KF

С травматом на законных основаниях тоже никакого гемора.

фигня, ходят слухи, что скоро послабления и по короткому будут

спрашивал в лрр,сказали наоборот стволов у населения просто жесть!и вроде даже хотели хранение гладкоствола сделать в увд как сам не знаю)))а травматы я б отменил!и выдавал только ЧОПам.....ну лан гладкоствол для охоты,но покупают все кому не лень и хз что нервишки у всех адекватные, а то знаю случаи пальбы в Коврове были ведь!

Я бы у ЧОП ов стволы отобрал вообще, а ментов бы вооружил травматими как всех, а не ПМ , ибо как раз там "что нервишки у всех адекватные". В ЧОП ах много бывших ментов. Не буду напоминать про легедарного Евсюкова.

ну власть оружия лишать нельзя впринципе!нападут на тебя грабители с ак-47 а менты к тебе приедут с осой? ;D

Менты не пойдут на АК47 с ПМ. Для этого есть ОМОН. А всяких там участковых и оперов надо разоружить на ОСУ. Чтобы как все граждане РФ рисковали.

ты утрируеш..........ага в ковров те повезут омон.....гражданам рф нечем рисковать кроме своей шкуры,не всем конечно ;D => травматика-это понт,типо у меня ствол есть)))

Лучше вооружить граждан РФ ПМ, шоб вообще все рисковали ))

Ну да. И это будет справедливо.  ;D

Не буду разводить холивар. По этому вопросу тут много написано www.guns.ru

P. S.

А сколько у граждан ТТ (типо понт) ?

а зачем вам пукалки?
вас все обижают?

Кста, да.
Вроде на покемон-митинги с десятком шизанутых никто внимания не обращает.

Это я глому в зиленой жЫлетке. ЕсличО.

В одной только Москве в перестрелках из травматического оружия ежегодно гибнет до 20 водил. И это если брать во внимание, что травматическое оружие имеет очень небольшая часть населения.

Из разговоров очень часто слышу, как легко получить разрешение на травматическое оружие. Так ли это на самом деле и кто получал уже такое разрешение и приобретал оружие?

Я.
Если есть хорошие знакомые в лицензионно-разрешительной, то беспредельно легко.

 Для получения лицензии надо, кроме получения медсправки 046-1 (получается там же, где и проходит водительская медкомиссия), и покупки спец ящика или сейфа, с 2011 или 12 г еще пройти обучение и сдать экзамены.
 С полученной лицензией можно пойти в оружейный магазин и приобретенный в нем револьвер или пистолет поставить на учет в УВД.
 Да, и еще быть готовым к тому, что в любое время могут прийти и проверить, как хранится оружие и боеприпасы. Т.е внезапно придет участковый или офицер ЛРО- имеют право без письменных уведомлений.
 А в случае, если на раёне была стрельба - всех охотников и счастливых травматиков станут дергать в полицию и пристально смотреть в глаза.

В общем, требования примерно такие же, как и для охотников, разве что ружье с собой обычно не носят, ибо нет такого закона с ружьем по улицам ходить.
А вообще, Паладин прав.

Гемор всё правильно повествовал.
При наличии правильных знакомств -обучение и экзамены и походы в ЛРО упраздняются.

Под свою ответственность - сейф тоже можно пропустить.
Хотя, для безопасности своих же домочадцев - лучше его приобресть.

Сопассно, теоретически про участкового - всё правильно, фактически же - никто ни разу с прошлого века не приходил.

 Да мы в курсе, что у тебя кругом правильные знакомые. Но дело не в них, а в законе. Сказано получить справку - надо получать. Сказано иметь ящик - надо иметь. Или сейф или обитый жестью. Сказано обучать и экзаменовать - учат (за деньги) и экзаменуют.
 Пару лет назад забегал в УВД за справкой - все подъездык УВД забиты машинами, на ступенях КПП стоит человек 100 (сто) мужиков с зачехленными ружьями. Я обрадовался, думал война с хохлами за Крым началась. Тоже хотел за ружьем бежать и вставать под знамена.

Увидел знакомого, спросил, чо пришли, где на войну берут?
Оказалось, война откладывается, второго дня кто-то стрельнул кого-то, прям в туловище. Судя по извлеченной пуле из охотничего. Всех охотников повыдергали с ружьями наперевес. Они стоят и трясутся, как осиновые листы. Сорока-пятитесятилетние мужики. Потому как у кого-то справка просроченная, у кого лицензия на исходе.
 Такие дела. Все боятся ЛРО!

Уймись, истеричка.

Справку - надо.
Сейф - надо, имхо, для себя же самого.

Экзамены и обучение - лично мне не нужны.

Если мне что-то не нужно - я решаю этот вопрос.
В данном случае - при помощи знакомых.

А зачем тебе ствол?

Сдается мне, Лаян, что ты, как обычно.... лукавишь...

Дело тут такое - вышел разговор про то, что творится на дорогах, стреляют без разбора из травматики друг по дружке, оружия развелось среди людей тьма, и как утверждал один чуваг, что приобрести оружие любому челу легко, как высморкацца.

Видимо он был прав...

Чесслова, я то же бы купил себе какойнито маленький пистик, для разгона собак лесных. А то чойта страшно на велике последнее время по лесам кататься, в прошлом годе два кавказца по пойме бегали и в лесу диких развелось.
Но покупать не буду, много "мелких пакостников" вокруг (дети, внуки), очень опасно.

Пуля дура...
Палаш  с саблей ходит и ничего не боится.

Газовый балончик эффективнее травмата, а ещё эффективней бег. Кстати, это данные опроса guns.ru

Андерсон, стреляют, в основном, из пневматики. А вот на нее вообще никакие документы не нужны.
бОльшая часть инцидентов в Коврове - когда недоросли бьют по птицам, животным, прохожим и машинам - это пневматика.

По полю от собак долго не набегаешь.

Мне какая-то сволота в сентябре в машину стрельнула

газ+бег= эффективность 150%
С травматом - стрельнул = присел.

Видел как два полицейских из ПМа, а это 9 мм пуля, с очень сильным останавливающим действием, расстреливали амстафа. Две обоймы выпущенные в него дали эффект только через минуту.
А что такое минута для человека против амстафа - это верная смерть.
Кавказцы по силе и выносливости ничуть не уступают, ну если только немного потрусливее, они убегут после максимум пары попаданий.

газ+бег= эффективность 150%
С травматом - стрельнул = присел. Будешь ходить с оружием, а применить будешь боятся, нах такое оружие? Да и не испугаешь никого сейчас им. Видео смотрел - один мужчина славянской внешности открыл стрельбу по двум мужчинам кавказской внешности из травмата и был избит табуреткой по голове и затыкан вилкой насмерть после этого.

Не стреляй во все и всех без разбора, не присядешь.
Действия должны быть обоснованными и адекватными.

В экстремальной ситуации ты не успеешь оценить степень адекватности и обоснованности.

Так не нужно тогда сразу хвататься за ствол. Оцени ситуацию и обстановку вокруг.

Ну, дык, не удивил.
Тебе пажызне всякое мерещитца.
И голоса в голове.

Помнится, когда деФетос усомнился в твоих талантах и достижениях, и обсмеял тебя, он был весьма забанен, а посты и темы исчезли.
Когда Малеевка усомнился и простебал тебя, ты, помнится, выпал в осадок и не нашел, чего ответить.

Я тоже усомнился. Интересно, дальше ты в осадок выпадешь или начнешь грохать посты и темы и добиваться бана?

Дело в том, что ты явно лучше меня знаешь кто, где и как меня стебает.
По вышеуказанной причине.

У кого чипсы??

И два пива мне пришлите. Я в первом ряду сижу.

Я - не они. Они плохие, злые и насмехаются. Я хороший, я не стебусь. И даже не стебаюсь.
Я просто не верю. Ибо нестыковочки.

Покайся, Лаян, фик с этими стволами. Пообещай отныне писать правду и ничего кроме. Как Паладин, как Моисеич, как почти все.

Согласен.
Ты настолько хорош, что запоминаешь даты, время и поводы евентов кто когда кого нахер посылал.
Не могу я тебе каяться, ибо а судии-то кто.

А насчёт чему и в кого ты там веришь - дык, этсамое.
Ну, ты понил.

Не передо мной кайся, ибо я тут не при делах, перед всем миром кайся, перед всем КФ, как перед...ну ты сам понял, как.
Лаян, ты ты ж наш, человек, ковровец, хоть и заблудший...ты ж не вонючка, навроде Индюка. Ты можешь сделать усилие.

Давай, быстренько покайся, тебе ж легче станет.

Гемор, я правильно понимаю, что ты с нетерпением ждёшь, когда я с кем-нибудь разосрусь?
С Дефетошем ли, с Малефкой ли, прочие варианты.

И аж до того тебе невтерпёж, что ты даже Дефетошевы логические посты публично назвал забавными.

Вы только не вздумайте фотки стволов, саблей и прочих фалоимитаторов выкладывать тут.
По телеку сказали без суда и следствия за кстремизмъ банят мегамодеры нынче.
И опрос не вздумайте добавить типа " надо ли было лаяну сдать в 2013 ствол, чтоб избежать жертв на КФ" !

Пулемёт я закопал на Шириной горе.
А вот какой ковровский психиатр-нарколог за взятку подмахнул геморову справку - этот вопрос мы адресуем на Социалистическую, 4.

Лаян каяться не хочет, не может каяться наш бедолага, тяжкий груз лжи и полуправды, вываливаемый им на эти терпеливые страницы, не позволяет.
 И не может наш нечестный ковровец поверить, что люди могут абсолютно честно жить и  легально оформлять справки, разрешения и иное. У психиатров ли, наркологов и в прочих инстанциях.

 По ходу нашего жевастика никак совок не отпустит, видать, это навсегда. Знакомые, знакомые знакомых, знакомые знакомых знакомых...
Даже странно, что с таким количеством полезных и нужных знакомых в почти полтинник на чужбину гастарбайтерствовать подался, как непризнанный инженегр без категории.

Хе-хе!(с)

лично мне прдлагли за 20 документы на гладкий
с доставкой на дом

Дядя Вова, ты дурак?

Я. Без всяких знакомых. Сдал экзамен сержанту. Получил разрешение. Уже 2 ой раз переоформлял по окончании срока действия разрешения 5 лет.  В Коврове. Надо просто знать закон о оружии. В общем ничего сложного. Участковый еще раз вызывал меня для профилактической беседы на тему отвественности владельцев оружия.

 А сколько гибнет от бейсбольных бит и мантеровок ?

Это только ЛРО. Участковые это не проверяют. Не их компетенция.

А если разрешить холодное оружие, ножи, сабли, мечи, то соответственно список жертв пополницца...

Хоть раз применяли?

К Паладину (http://www.kovrov33.ru/f2/index.php?topic=294379.0)

У Внульфа на турбазе осиное гнездо расстреляли.

я без бердыша (укороченного, скрытого ношения) из дома не выхожу
ходил бы с алебардой, но с ней в маршрутку не пускают почему-то

тем временем ©

 В московской школе пьяный мужчина открыл стрельбу, передает Lifenews.

"По сообщениям очевидцев, неизвестный проник в школу №263 и открыл огонь", - сообщает портал.

По данным журналистов, мужчина является отцом одного из учеников.

Злоумышленник стрелял из винтовки. Жертвой стал сотрудник полиции, который дежурил у входа в здание.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/03/02/2014/903006.shtml

Уточнили уже, стрельбу открыл ученик-старшеклассник, а не взрослый.

Видать, папашка его разрешение тоже по знакомству получил и держал винтовку без сейфа.

сынок-долбодятел обеспечил увлекательную жизнь себе, папаше-долбодятлу, участковому, тем, кто папше выдал лицензию на ружбайку (там валидол ведрами пьют, живо себе представляю), всем школьным учителям, родственникам убитых и еще куче людей

даешь короткоствол в массы!!!

Сейчас по всей стране пойдут проверки хранения и содержания оружия.

Ну вот и началось.
http://itar-tass.com/proisshestviya/934166

"В Госдуме предлагают максимально ограничить распространение оружия в России
Председатель комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Ирина Яровая (" Единая Россия") выступает за то, чтобы максимально ограничить распространение оружия в России и ужесточить контроль за его хранением и владельцами. "

это к гадалке не ходи
плюс законодатели подтянутся, ужесточат что-нибудь

как в воду глядел!

Дык тут и в воду глядеть не нужно.
У нас в каком месте грянет, туда все и крестятсясбегаются.

срочно купите что-нибудь огнестрельное
а то мало ли

Это ты кому советуешь?

всем!
вам, кстати, тоже
пригодится в хозяйстве

да, тут как раз писали что ЗиД выправил себе сертификат на гражданские охотничьи карабины "пулемет Максим"
и это не шутка
налетай, пока дают!

Ирина Яровая прогрызла три сарая .... :o

У ЗиД очень низкое качество данного вида продукции. Не стоит покупать.

Надо драть ЧОП ы, а не владельцев оружия ? Почему сотрудник ЧОП (60-летний пенсионер) ? Какая это охрана ? Где все эти качки, которые кирпичи башкой разбивают ? Как школьник смог пронести 2 ВИНТОВКИ от дома до школы по улице и его никто не остановил ? Это как ?

Почему Яровая об это молчит (сарай грызет наверное) ?

Вообще ученик мог бы взять просто молоток и сделать тоже самое с учителем (полицейские были бы живы, это да).

А был бы у охранника или учителя в школе ствол, хрен бы он туда с ружьём сунулся.

главное - вооружить техничек!

вот именно - если б у учителей были короткостволы - жертв было бы меньше, т.к. парнишка успел бы пострелять только до первой перезараядки или паузы

дадада, живо себе представляю, как директор открывает ураганный огонь, а завуч с трудовиком ловко наступают, качая маятник, с тыла затаился засадный взвод техничек с обрезами
и все это в здании полном детей

Да он не должен был вообще в школу со стволом попасть.

нет, только после поголовного вооружения заживем

Как в Обамии, где легализовано. У них там рай.

и что примечательно пострелушки регулярно встречаются в тех местах где оружие запрещено к поносу

ага, например в морском министерстве недавно

Вот , вот  ! И я про это же.

Ахах, да неужели ?!
А кто у нас в охрану идет, в полицию и так и далее ?
Нее, ну есть конечно больные на всю голову. идейные поцреоты, но в основном то кто ? Я уж не говорю про всякие там нормативы, и физподготовку... Но такой охранник обосцытся при виде направленного на него пальца, не ствола даже... А уж о том, чтобы ценой своей жизни предотвратить преступление и речи быть не может... Хотя профессия какбэ намекает, а кнопку нажимать каждый может...

Вот тут пиндосы молодцы, не спорю...
Часть бандитов сразу передумала грабить... Большая часть оставшихся была подстрелена защищавшимися вооруженными гражданами...  ;D
Остались самые матерые отморозки, да и то не лезут на рожон... С ними разбирается полиция...
Как то так... В штатах где вооружено население преступность, смертность от огнестрела минимальна... :-\

Я не понимаю, зачем нужно держать охранника для нажатия кнопки, тут любая уборщица справится. Помню, когда учился в школе, наша техничка гоняла неких товарищей из "пятого" дома, они правда, отомстили потом - швабру украли и отбежав, сломали черенок у ней на глазах. Правда, потом я больше их вообще никогда не видел.

Охранник держится для "галочки" на минимальной зарплате (если пенсионер, то это всего ли типа подработка). Вот и все. Надо драть ЧОПы. В договоре на охрану четко оговаривать уровень безопасности, который обеспечивает ЧОП по договору. А пока это все  профанация.

Да что еще может безмозглый охранник, ну кто идет работать в охрану? Только те, кто больше не на что не способен.

Почему безмозглый ? Наверное есть и безмозглые программисты, менеджеры .....

Политики.

Э! Полегче!

Так вы и до Путина договоритесь.

Великий Путин завещал всех в сортире мочить...
Правительство не допустит вооружения нищебродов, ибо это чревато... Хотя сами наверно непрочь заиметь пару стволов для охраны своего добра...  ;D
Ну им проще, тех же безмозглых чопов наймут накрайняк...

 
 я ЗА легализацию оружия, ибо запрет, есть прямое нарушение конституционного права человека на жизнь и ее защиту. В нашей стране человек перед лицом преступности поставлен заведомо в невыгодные условия, т.к. защитить себя и других от преступных посягательств просто нечем. А преступник разрешения на оружие не спрашивает, оно у него имеется.
Травматическое оружие полноценным оружием считать нельзя, более того, оно провоцирует на неправомерное применение его в силу своей "нелетальности". Поэтому оно должно быть запрещено.
 Аргументы типа "все сразу перестреляют друг друга", "нашему народу разрешать нельзя", " начнется стрельба в школах" и т.п., считаю неубедительными и надуманными. Опыт других стран на постсоветском пространстве, разрешивших короткоствол, говорит об обратном.
 По статистике МВД при помощи легального оружия совершается менее 1% преступлений!! В Коврове приблизительно 3500 человек легально владеют огнестрельным гладкоствольным и нарезным оружием, а каких-либо перестрелок с его использованием мы не видим.
В настоящее время в России можно легально купить АКМ, ППШ, СВД, штурмовой карабин Сайга12, а намного менее мощное оружие в виде пистолета под патрон с небольшой энергетикой, нельзя. Парадокс.
 Сам являюсь владельцем оружия 15 лет. Дети выросли в доме, где есть оружие. Никаких проблем из-за этого не испытывал.
 Безусловно, речь не идет о свободной продаже оружия. Речь идет о продаже по лицензии, после различных проверок кандидата на оружие.

есть ствол?
вот и таскай с собой
в чем проблема?

кстати, на фоне последних событий, либерализацию отношения к огнестрелу решили повременить
а планы были

Если разрешат огнестрел, то конфликтые ситуации будут решаться из соображения кто быстрее уберет угрозу для жизни...

А у тех, у кого нечего таскать, им как проблему решать?
Планы и сейчас есть, никуда они не делись. Правда некоторые взбалмошные депутатки, типа Яровой несут невесть что. Но, к примеру движение "Право на оружие", инициировав общественную инициативу "мой дом-моя крепость", преодолела 100-тысячный порог и теперь готовится законопроект.

Ну пипец, народу поляжет теперь немало.

А что плохого в том, что я уберу угрозу для своей жизни? Ведь если я ее не уберу, то она(угроза) заберет мою жизнь.

а сейчас как решают?

Мочи всех.

Господь рассортирует.

и часто тебя обижают?

Почитайте криминальные сводки. Посмотрите статистику убийств, изнасилований.
Так и решают. Ценой собственной жизни
 

А если не успеешь?

клево
даешь больше убийств и изнасилований!

Видишь ли, обижать можно и не часто, достаточно обидеть один раз. Битой по голове, ножом и пр. Вот чтобы так обидели, мне бы очень не хотелось. Поэтому я ЗА оружие.
На моего друга напала пьяная сволочь, у двери его квартиры и нанесла 6 ножевых ранений! ...а до этого нечасто обижали

Рейтинги новостных программ будут как никогда высокие...

и чо, друг на лестничной площадке быстро бы успел выхватить волыну?

а уж арматуриной сзади по черепу стукнуть - милое дело человеку с любым огнестрелом

Может не успею. А может и успею. Без оружия и успевать то не придется.

да я вцелом за
более того, давно предлагаю не только разрешить, но и обязать ходить всех вооруженными
я вот уже на работу с бердышом езжу

В том случае успел бы. Друг сопротивлялся даже будучи раненым, но уж больно не равны весовые категории были.

стало быть у него пистик банально бы отобрали
далее см. про мушку

Откуда такая уверенность?
Человека бьют 2 раза ножом, после чего он в ходе сопротивления отталкивает нападающего. А вот дальше ему бы пистолет ОЧЕНЬ бы помог.

с двумя ножевыми-то в жилом доме он бы или пестика лишился или соседа прихлопнул шальной пулей или себя

Мне в постале понравилось, как вместо глушителя используют кошку...)))

А почему у нас не бьют арматуриной вооруженных и носящих открыто оружие людей?
Почему у нас нет всплеска неправомерного применения оружия в период с августа по ноябрь?
Почему не устраивают перестрелок из перечисленного мной, вполне боевого оружия?

Уверенность человека, которого через день режут в подъезде?
Повторюсь, человек, который испытал это все не на форуме, говорит, что очень не хватало оружия.
 Спасла его жена. Ну и потом врачи. Дело резонансное было в городе.

Хватит тут всяческие страсти рассказывать.

Поехали лучше в Камбоджу себе баб прикупим.

А там они дешевле, чем в Коврове ?

пишут, в Киеве упали цены на легальный короткоствол

Там вообще цены на боевое оружие сейчас резко упали. Склады раздербянили.

На Украине короткоствол не разрешен. Сейчас новые власти хотят разрешить, но не знаю, чем это закончится, разрешат или нет. У них был разрешен травмат раньше, чем в России. Был такой пистолет "Форт" у них. С него потом Российские "Хорхе" и "Грозу" скопировали.

Наш ответ забугорным в разработке - Оса ПБ-4.

А они все ПБ-4, а дальше 1..,2...,Мл.. Жуткие потуги слепить что-то стреляющее, грохочущее, вместо нормального оружия.

И это правильно...

Кстате, в пистиках чонить у нас происходит?

Или там так и рулят эти Макары, ТТ и Стечкины?
Их ещё выпускают?

Рулят Осы. Реальный слонобой.

Пистиков новых столько, что описать все невозможно, на все случаи и особенности в применении.

А говорят, что бандюки до сих пор ТТ под газовый переделывают,
потомушто шыбко уважают.

Вот и кому верить?

А я наган шибко уважаю, просто при виде нагана глаз оторвать не могу, как он мне нравиться и еще Erma KGP68. Красивые и оригинальные.

(http://f5.s.qip.ru/TWijNXDN.jpg)

или Luger 22, убойнейшая вещ:

(http://pnmedia.gamespy.com/planetcoh.gamespy.com/images/history/luger.jpg)

А еще нравится питон 357-ой.

Какие большие мушки...

Не стоит переоценивать.
Попробуйте взять коробку от материнской платы,  положить туда сложенную вчетверо тряпочку, поставить её между деревьев и выстрелить с трех метров - задняя стенка коробки даже не надорвется. Если человек в плотной куртке у него фактически уязвимы только голова и колени. Голова это 50/50 смерть, поэтому туда лучше не стрелять... все остальное не остановит "слона".

Как у АК-47. Проверено ....

Не буду спорить. Лично стрелял из своей Осы ПБ - 4 -М1-МЛ. Фанера 12 мм  с 15 м навылет все 4 патрона. 4 патрона на расст. 15 м ладонью перекрываются ладонью. Короче слонобой. ИМХО больше не надо.

Фанера жесткая и от резкого удара раскалывается, беспрепятственно пропуская пулю. Попробуй стрельнуть в новый, еще мягкий пластик, остается только вмятина.

Извините, Вы не правы. Стрельба проводилась по листу фанеры, установленному на неНЕЖЁТСКУЮ опору.
К сожалению балпластелтна не нашёл. То есть я максимально хотел приблизить свойства мишени к
свойствам тела человека.

Сочувствую.

Спасибо от тех, на ком я это проверил.

Не спора ради. Фанера, ДСП...кости. Видел множество рентгеновских снимков после попадания пули в кости черепа, челюсть... гематомы размером с блюдце. Поэтому и говорю, владелецу ОСЫ нужно понимать, чего ждать от этого оружия, когда он стреляет в худосочного оитовца и когда он стреляет в стокилограмового мужика в телогрейке. И куда стрелять, чтобы потом не было мучительно больно))

Уточни. Это за убитого или как ? Мощь ОСЫ никто не недооценивает. И правила применения лично я знаю.

ну это образно, смысл в том, что для того чтобы остановить агрессивного человека в рубашке или легкой курточке можно выстрелить в грудь не причинив ему серьёзного вреда, ну мож пару ребер сломаешь. А вот для того чтобы остановить человека в толстой куртке на синтепоне или пуховике придется стрелять в голову, а это уже может быть совсем другая статья.
Многие очень удивляются потом, почему я в него стреляю а он прет как танк и ломает мне шею от раздражения. А дело вот в таких мелких особенностях тяжелой пули с малой начальной скоростью полета. Энергии много, но толку, в некоторых случаях, мало.

Вы абсолютно правы. Спасибо за аргументированное мнение.

нет, перевооружают на Ярыгина и прочее такое
ТТ не делают лет сто и даже с вооружения вроде как сняли
плюс Глоки закупают

Все гораздо сложнее, так как на вооружение за последние двадцать лет было принято огромное количество наименований тактического вооружения, в том числе и пистолетов, которые в свою очередь принимались на вооружение в части и подразделения специального назначения, то есть специфика подразделений и частей имеет теперь свое вооружение, в частности и пистолеты.

Оса считаться полноценным оружием самообороны не может, в силу своей непредсказуемости. При выстреле в голову возможен летальный исход, при выстреле в корпус даже худосочного человека, но одетого в куртку, дело ограничится ощутимым тычком, не более. Пробивная способность при стрельбе по фанере не является объективным показателем. Владею сим изделием лет 10 наверное. Еще тем, без батарейки и не ослабленными каморами. Так вот, изначально патроны для нее были 120 Дж. В принципе, этого конечно не достаточно, но хоть что-то, потом наши власти очень обеспокоились здоровьем всякой мрази и снизили мощность до 65Дж. Оса превратилась в хлопушку. Вот в то время как раз и начались случаи отъема "оружия" у обороняющихся. Далее, мощность повысили до 85Дж, но убрали сердечник из пули, превратив ее в резиновый шар с металлической пылью . Сейчас макс.мощность травмата ограничена 91Дж. Потихоньку, со скрипом мощность приближается к изначальным 120Дж., но вот скажите, на кой черт городить огород с каими-то сердечниками, мощностями и тд, пытаясь сотворить более-менее действенное оружие?? Если можно легализовать нормальное оружие! Ведь если довести действие травмата до приемлемых показателей, то какая разница, из чего будет продырявлена всякая шваль? Скажу больше, пуля Осы приемлемой мощности нанесет более серьезные повреждения, нежели пуля того же ПМ, в силу обширной контузии тканей. Тот кто видел раневые каналы 12 калибра и 7,62 поймет меня.
 Сейчас можно приобрести травматы из которых можно гарантированно прострелить человека. Даже одетого. Тот же GrandPower, или Гроза. Но прострелить-не означает остановить! А у меня цель именно остановить нападающего. Останавливающим действием обладает только экспансивная пуля. Да и травматическая пуля не поддается идентификации.
 Вот и выходит, что травматики это или не годящееся дя самообороны( в силу малой мощности) поделки, или вещи сопоставимые по некоторым показателям с короткоствольным оружем, но обладающие большей летальностью, да еще и не идентифицируемые. Вопрос, для чего они нужны, является риторическим..

ПМ как бы 9 мм...

Мушка как?

Я не имел в виду ПМ конкретно, а лишь проиллюстрировал различную степень повреждений, в зависимости от калибра и энергетики, приведя в пример распространенные калибры охотничьего оружия. Охотников у нас все же гораздо больше, нежели судмедэкспертов.