KF

Посмотрел тут, до чего дошел прогресс...и обнаружил, что системные блоки в цене сравнялись с неттопами. Ну, или наоборот.
Что предпочесть в наше время рядовому пользователю?

-в игры не играю
-телек через комп не смотрю
-использую офисные приложения, почту и т.п
-слушаю музыку и радио, иногда ролики с Ютуба
-смотрю фотки
-ну, естественно, КФ зырю
-СD не пользуюсь последние года три, поэтому его отсутствие не критично


И всё.
Ящик хочется тихий, компактный и симпатичный. Долгоиграющий - в смысле чтоб блок питания не умер через год. Процессор - строго Intel i3-i5, каприз такой. Винт не менее 500, оперативки не менее 4, видео - пусть хоть встроенное.

 Спасибо всем, кто выскажется, а особенно тем, кто обсмеет.

Имхо лучше взять что нибудь на мАТХ, неттопы всё же слабоваты будут, да и апгрейду поддаются только целиком, а тут можно и хард, к примеру, поставить дополнительный, и деталюшку, накрывшуюся, заменить если что.

(http://www.citilink.ru/_catalog_images/739202_v01_b.jpg)

(http://www.citilink.ru/_catalog_images/716279_v01_b.jpg)

Да и по размеру разные варианты существуют.

скажу от себя
пользуюсь неттопом года 2 или 3
штука хорошая и в хозяйстве полезная, служит восновном как медиаплеер, качалка кинов и лазилка в инет
места практически не занимает (можно вообще прицепить сзади телека или монитора, кронштейн в комплекте), тихий, со всем чем надо справляется
но у меня на Атоме, ему охлаждения-то и не надо почти i3-i5 не знаю
есть ли аналогичные на

а моноблок чем хуже неттопа?

Хороший моноблок дорого стоит, да и всё в одном, имхо, это не есть хорошо.

он большой и щумный

почему не есть хорошо?

В плане ремонт-пригодности, вот накроется что нибудь, и весь комп в ремонт отдавать, и сиди без него, а в обычном системнике, можно деталечку то заменить оперативно, и дальше работать, + в моноблоках, обычно, редко предлагают нужный набор компонентов.

тут такое дело
на заре компьютеризации было принято считать компьютер конгламератом комплектующих
тут же другой подход - это коробка, одна деталь
как ноут

Вот стоит в столе этот ящик (корпус Mini-tower), шумит и пыль собирает. И проводов пучки в разные стороны, как щупальцы осьминогов. А друг купил себе Acer маненький - и радуется. Слева от монитора поставил - его и не заметно почти. Так он даже в игры какие-то играет, говорит, что неттоп - типа ноутбука по начинке. Не шумит и не греется, хоть и не шибко производителен.
В общем мне - самое оно было б.

А кто неттопы делает чтоб недорого и прилично? Acer, Lenovo, Asus, MSI ?

Моноблок мне не нужен - у меня тогда три монитора будут без дела стоять. Я ж не Ровер какой фарцовкой заниматься по 100 рублей.

Моноблок - это с монитором. Он не хуже.

А чем же ты занимаешься? Фарцовкой по 40 рублей?

Я написал в предыдущем сообщении "имхо", это моё мнение, я никому его не навязываю.


Ноут, это немного другая область, он позиционируется, обычно, как переносной ПК, а не как стационарное решение, плюс они более продвинуты, и можно найти любое нужное решение, за приемлемую цену, в отличии от моноблоков.

Гомер, купи планшет и не парься

а я чье мнение выражаю?
не поверишь, но тоже свое личное

с ноутом их роднит подход как к одной железке
неразъемной

у меня как раз Acer Aspire Revo
нареканий нет
но он на Ионе

возьми ультрабук.
легкий, хорошо держит батарею, стоят уже более чем адектватно.
хорошая серия Asus Zenbook.

Но области применения всё равно разные.

Моноблоки - да - сейчас это тренд, для тех кто не хочет париться с кабелями, ну и тех кто не хочет париться с комплектухой.

и в туалете положить

да чем разные?
не вижу кардинальных различий

Носимый / не носимый, или кто то по улицам с моноблоком ходит?

Тогда уж кардинальных различий и со смартфонами и прочими планшетами нет, тоже есть процессор, оперативка, нет проводов и т.д.

Есть планшет. Ненавижу. Гибрид телефона и компа, взявший от них все самое плохое.

Да! Это про меня! Не хочу возиться. Но у меня есть монитор (3) включая один приличный), клавиатура (2) и мышка (штук пять, а может и больше).
Так что моноблок идет лесом, а неттоп рулит.
Или?

у меня дома ноут в 17 дюймов
за ненадобностью батарея из него вынута
квартиру он покидал пару раз
он носимый или как?
в правильном направлении мыслишь
Сурфейс - первый неудачный шаг туда

просто он тебе не нужен или ты используешь его не по назначению

Это жены планшет, я с ним не особо дружусь. Так, в крайнем случае могу пользоваться, но писать с него неудобно и вообще, не моё это. Ноутбук - да, компьютер настольный - да, телефоны-планшеты - фуфуфу.

не, писать с планшета - себя не уважать
с него только лазить и зырить всякое
или играть, но это на любителя

Про "или" я писал выше, но уж если хочется неттоп, то бери, но там максимум ай 3, с ай 5 уже грецца будут и шуметь.

я вообще скептически отношусь к необходимости ай-чегототам в неттопе
но хозяин-барин

Конечно носимый, это ж ты его не хочешь с собой носить. А так с ним можно и в чистом поле поработать, если что, в отличии от моноблока.


Сёрфейс далеко не не первый шаг. Ещё куча устройств до него существовало.

Я тоже, но в первом посте чОтко указан проц.

он по весу сравним с системником и тоже не в каждый рюкзак влезет
так что носимый он относительно
так и планшет не Эпл придумал

Но он всё же остаётся носимым, независимо от твоего нежелания это делать )


Причём тут эппл?

системник тоже можно таскать
ну или возить!
все упорно считают что от него есть пошло
а это нетак

И работать от ИБп, в поле, а так же звонить, и пальцем по экрану водить, на некоторых моделях, так что это смартфон, по твоему, получается :)


Это в юмор, там даже тема есть правильная.

Джип vs Малоитражка
Windows vs Linux
Шипы vs Слики
Иномарка vs Отечественная
ПС3 vs Х-Бокс
....

И ни одного провода от неттопа не идёт.

Армада, иди отсюда со своими критическими днями

Да ладно, мож ты как-то по-особому его подключать умеешь?
WiFi-розетка, например?

Уйди, а?

Да, мой господин. Как пожелаете, мой господин.

Спасибо. Плюсик тебе.

Два минибука Acer 1830TZ  пару лет дома.
Один к телеку и для отпуска жене,второй - для командировок.
Планшеты - детям тока,ибо на них неудобно ексель зырить.

Но неттоп тоже надо брать,потому как медиаплееры на линупсе заколебали.

бук к телеку?
неудобно же

Гомэр, к сведению тебе, некоторые неттопы поставляются с пультом ДУ кроме собственно клавиатуры
тем самым производитель намекает на их заточенность под функции медиаплеера

Щедрый подарок детям друга. Уважаю.

Мне его чо, из комнаты в комнату таскать?

нафика?

По теме:

Как вариант - http://www.becompact.ru/computer/nettop/lenovo/Nettop-Lenovo-IdeaCentre-Q190-57312190

а чо, недороги и с виндой

Хороший. К нему беспроводную клаву и мышь и поставить рядом с теликом - можно один выход подрубить к монитору, второй к телику.

Будет и рабочая лошадка, и медиацентр, и размером с книгу.

да зачем, его подрубить к ресиверу, а от ресивера уже развести по устройствам
я вот так сделал
когда не было ресивера, просто по HDMI работало

у Гомэра ж вроде есть ресивер

Ну если есть ресивер, то несомненно. Оно же очевидно.

Только я моник не через ресивер подрубал.

А зачем все это делать? Я на флешку кино переписываю и смотрю.
Главный вопрос был в следующем - уступает неттоп системнику или нет. Получается, что нет.

удобнее сразу нанего кочать
нет, не уступает

В чём-то уступает, в чём-то превосходит. По твоим задачам, однозначно, лучше неттоп

на работе пользую неттоп - блок питания 19в ноутбучный - нравится
дома пользую ITX в инвиновском корпусе, миниатюрный, помощнее, тоже тихий - нравится
ну и для суровых работ с видео есть классический ПК, еще тише и симпатичнее, стоит глубоко под столом, места на нем не занимает, тоже нравится
в общем, все по-своему хороши)

Не очень понял, почему классический ПК ещё тише, можешь раскрыть?

за что тебя  этот раз?

[озирается]

Это ты кому?

могу, на процессоре огроменных размеров кулер с 900 об/мин, в блоке питания тоже поменян вентилятор, на какой-то из модных бесшумных зукселов, винт SSD...

а в неттопе турбинка как в ноутбуке, не скажу что беззвучная, в itx так себе все, тихий вентилятор на процессор не поставишь, места мало, всё зажато

в тот раз был ноутбук, тестовый)

Она, обычно тише вот этих "беззвучных" куллеров.

все познается в сравнении, это зависит от марки ноутбука-неттопа и способа управления турбинкой. Самые тихие у асусов и леново, и то, с прогревом их слышно.
Лучшим вариантом оказался IceHammer IH-4500, с вентилятором ф120 мм с регулятором оборотов.

Гомер, давай определяйся
мне 3 штуки надо чего нибудь + кой чего из оргтехники
под НГ скидку оптовую у кого вымутим

я правда, еще сам не понял что брать

Надо брать вот такой (http://appleinsider.ru/mac-pro/mac-pro-za-million-dollarov-i-drugie-itogi-aukciona-sothebys-red.html)
(http://s.appleinsider.ru/2013/10/macpro.jpg) (http://appleinsider.ru/mac-pro/krasnyj-mac-pro-iz-linejki-product-red.html)

у меня не слышно

А куда тебе три? В офес по сбору краденого? Ладно, это твое дело.

У меня дилемма - или попросить у Деда Мороза новый системник-неттоп на НГ или отдать приятелям и они за полдня сделают "глубокий тюненгх" - поменяют вентилятор, блок питания, ну и еще чего придумают.
По большому счету, мне производительность нафик не нужна, только винт побольше хочется (ну 160 Гб смешно, в самом деле).
Но тогда у Деда Мороза можно будет новые лыжи попросить.

Бери неттоп, по деньгам будет не сильно больше "тюнинга", а место освободит и проводов станет меньше.

не страдай ерундой, бери неттоп

это плевательница?

Глубокая, с запасом ! )))

А вот возникла такая ситуация: дочкин ноутбук тормозит при работе в последней версии Архикада.
Характеристики такие core i5-2410/6Gb/2Gb ATI 6650/640/17.3"

Что лучше сделать:
-перестать работать с последним Архикадом и перейти на пердыдущую, менее требовательную версию
-увеличить оперативку до 8 или больше (не знаю, поддерживает ли материнка)
-заменить видеокарту (опять же, на какую?)
-заменить весь ноутбук (на что?)

Спасибо.

добил общественность

глядите ка, у него ещё и ноутбук имеется

ЛА ему ответил рыбой.

это серьезная заявка

Для начала - понять, почему тормозит. Для этого достаточно диспетчера задач виндоус. Забита оператива и тормозит из за свопа - добивать память. Тормозит из за камня - выкинуть ноут и купить новый на i7.

плюсадын

Вульф, последний Архикад, 17-й, как она говорит, имеет кучу каких-то полезных штучек, но требует много ресурсов. Как я понимаю, дело не в процессоре, а в памяти.
 На 16-ом все летает.

И, что характерно, купленный, а не позаимствованный на работе! И ( а это уже серьезно) с лицензионным всамделишным Архикадом!!!

Ресурсы - это может быть и необходимость вычислительных мощностей, тащемта.

Интересно, чем теперь на такую заяву ответит ЛА?

Чем-чем, потоком фоток разных лет, как обычно.

http://archicad.ru/support/archicad/request/
Если им верить, то выходит оперативку до 8 надо наращивать...А не процессор и не видеокарту.

Интересно, 12 или 16 в ее ноут можно зарядить?

Чё, прям полная не студенческая версия архикада за 50 косых? Не я допускаю что такое бывает конечно... но как то не слишком верится.

Может и можно может и нет. Модули памяти 4 и 8 гб в продаже бывают (судя по всему сейчас стоит 2 модуля - по 2 гб и 4 гб, нужно махнуть 2 на 4). Потянет ли мать - из формулировки задачи не ясно.

не знаю насчет архикада, но автокад и инвентор с солидом шустрее работают на видеокартах NVidia, в особенности на Quadro

Отобрать у дочки ноутбук и подарить ей куклу.


С торрентов скачанная.

Ясен пень, не с лепрозория вшивого )))

Это вроде как в минус должно идти в зачете при соревновании с фарелькой левы.
Если на работе ноут дают - значит нормальная работа.


По теме :
Вольфа слушай - он все правильно сказал.
i5 уже в топку пора - лично мое мнение.

А вот куй! Хрен вы на ноуте решающей производительности получите, кроме геморроя с отводом тепла со всеми вытекающими )))

Это было лично мое мнение.
Ай 5 сдал,ай7 получил. То с чем были проблемы - решилось. Автономка как была 5 часов так и осталась.

Получить достаточную для определенных задач производительность - вполне реально. Никому (кроме совсем на голову е...ых ударенных гиков с кластерами в чулане) не нужен самый мощный компьютер. Нужен - решающий определенный круг задач, надежный, эргономичный, удовлетворяющий по цене. Всё.

Если бы ты взял процессор i5 из той же серии, что и i7 то получил бы ещё лучший результат ))) Погугли на досуге, как меняются линейки Core i5 ))) Core i5 включает в себя 4! поколения, как впрочем и Core i7/

Это ты Глобусу адресуй, а не мне ))) ЫЫЫ!!! У меня у самого i5 )))

Архикад 17 стоит 195 тысяч рублей. Но некоторым счастливчикам его дают поносить бесплатно. Ну, одним ноутбуки, другим архикады.

За совет спасибо, будем оперативку наращивать для начала.

А вот такой ноутбук хороший для архикадов и прочих мозголомных задач? http://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/notebooks/777600/

Или нужен сразу такой:
http://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/notebooks/777432/

Ты поковыряй еще настройки. Может стоит больше оперативки архикаду назначить. Может имеет смысл качество отрисовок снизить.Посмотрите мусор всякий в системе. Иногда вдумчивая настройка винды творит чудеса. Снесите все ненужное, поставьте в конце концов ссд.

Про ССД думали, про оперативку думали, даже про новый процессор думали. Теперь, выходит, про новый ноут надо думать, а у нас на повестке дня электричество там, вода, газ...Короче, денег лишних нет.
 И лишнего в компьютере, вроде, ничего не болтается. Но сам понимаешь, все эти 3D штучки очень жрут. Вот прям жрут и жрут...
В самом начале я думал, что 6 гигов оперативки ей с запасом...какое там...

Короче, щас она на предыдущую версию откатила временно.

Проги все хуже и хуже...
Я на обновления давно забил.
Корел 13 и офис 2007 наше все

Злые преподы мучают несчастных детишек, заставляя из изображать невозможные объекты...типа разрез этажа 3D с тенями, а сами даже в ворде ничего не умеют!!! (ну, она так говорит)

А чего с отводом тепла не так-то. У меня на ноуте, стоит i5. Обновление Генту - компиляция в пять потоков. В течении полусуток средняя нагрузка на каждое ядро - 98%. С отводом тепла не загибался пока ещё. Нагрев до 85 градусов, не выше. Вентилятор, правда, свистит на полную.

Видимо шутки про кластер в чулане- совсем не шутки...

А никто и не говорил, что это шутки. Ну если ты считаешь двухядерный бук кластером...

А чо не армяшка? ))) Пенгванутые любят, как правило, мастурбировать на плюгавое армянское говно )))

Переведи, не понял... Ты имеешь в виду ARM архитектуру? Так это Майкрософт, с некоторых пор, заявила, что научилась поддерживать сию архитектуру после 20 лет непрерывных побед. И весьма размаструбировала на весь свет по этому поводу, типо полноценная поддержка мобильных платформ у них теперь имеетсо.

Только как-то бледнехонько смотрится это на таком вот фоне....
Alpha
ARM
Atmel AVR
Blackfin
HC12
H8/300
x86 (IA-32 и x86-64)
IA-64 («Itanium»)
m68k
Motorola 88000
MIPS
Texas Instruments MSP430
PA-RISC
PDP-11
PowerPC
R8C/M16C/M32C
SPU в Cell
System/370, System/390
SuperH
SPARC
VAX
A29K
ARC
ETRAX CRIS
D30V
DSP16xx
FR-30
FR-V
Intel i960
IP2000
M32R
68HC11
MCORE
MMIX
MN10200
MN10300
Motorola 88000
NS32K
ROMP
Stormy16
V850
Xtensa
AVR32
D10V
MeP
MicroBlaze
TI MSP430
TI C6X[5]
Nios II и Nios
PDP-10
TIGCC (вариация Motorola 68000)
Z8000
PIC24/dsPIC

А зачем МС весь этот список, если им не пользуются на десктопе, а на десктоп норовят, подобные тебе, пиздоболы затейники, с пенгванутым строением мозка ))) притащить Core i5 ? ))) Чтобы потом с гордостью пестдануть:


)))

Чего-то ты опять какую-то херню несёшь. На коре5,7 и т.д. Линукс ставить нельзя, по твоему получается? Или можно, но не кошерно?
Или его на десктопы ставить нельзя?

Да нет ))) Наш милый инвалид ))) Просто на хрена ты, впрочем как всегда, выволок свой замшелый список камней по собственной дурости ? ))) Если ты никогда, кроме amd и интеловских камней их не видел )))

Цомушко, танковым люком по башке прихлопнутый. Ты сам-то понял, что сказал? Не ты ли начал стебаться по поводу того, что я на АРМе не сижу? Ну так стебайся дальше... И какие камни я видел, ты и не знаешь даже.

Кстати, если тебя так уж это интересует, на смарте у меня АРМовский MT6577.

Хы-хы-хы!!! А ты чойта сразу возбудилсо на армяшку, что начал этим поделием в морду тыкать? ))) Пестдани ка нам исчо портянку камней )))

Товарищи! Придумайте себе свою тему, а?

Твоя тема уже давно почила в бозе ))) Изыди отсюдова ))) Не мешай нам с инвалидом вести милую беседу )))

Цом, если б ты не был таким незлобивым и прекраснодушным, я б тебя даже....стер.

Цыц! На лыжы вставай )))

Цом, не злоупотребляй и не уподобляйся!

Дизе? )))

У меня i7. Вроде хватает.

Цом, тебе надо на евромайдан, хохлов от бандеров спасать.

Тебе надо, ты и езжай себе потихоньку )))  С хохлатыми пенгвинами заодно йадро компильнёшь и чарку пестданёшь за вендокапец )))

В плане охлаждения ноута, вот сейчас решил обновиться, в таком режиме комп уже пол-часа крутится.
Температура, правда, если верить датчикам, за 90 градусов перевалила, но проблем не вижу.
Процессор Core i5, ноут, правда, перебирал, радиатор сидит на нашей пасте, КПТ-8.

Если ты так проц грузишь, то тебе его мало.

Чот слабоватый у тебя i5 ))) 2.4 всего ))) А еслип ты ай 7-й себе забульбенил, из первой генерации, как Глобус, то компильнул бы на минуту быстрее ))) Пристыдив старенький ай 5-й )))

(http://itcnc.ru/uploads/1.png)

Ну, брат, копиляция системы идёт. При этом я ещё всякую мутоту успеваю на ней делать, не телике фильм крутится, да на КФ с Цомом базарю.

Стати, неттоп у меня домашним сервером крутится, там атом, так у него охлаждение вообще пассивное.

i7-3517U - это не первая.
С тебя - сотка на телефон дизе.

Ну тогда ещё куда не шло ))) Сравни Дизин скрин с стареньким ай 5-м  и мой ))) Можно прикинуть чо к чему ))) И почему я тебе сказал, что купи ты ай 5-й проц из той же генерации получил бы примерно тоже самое, за меньшие деньги )))

А чо не обласканый пенгванутыми "супер-пупер-мега" поделие армянское ? ))) С сотней беспонтовых йадер )))

Торкнули тебя эти армяне. Ты и у них, что-ли винду проповедовал?

Хе-хе-хе!!! Нееее....))) Это пенгванутых торкают никому ненужные на десктопах портянки камней, которыми по своей тупости разбрасываются подобные тебе ))) Ты ещё, кстате, свой коронный клоунский выход забыл ))) С топ пиццот )))

Твой круг ограничен только десктопами...  А ограниченность - это типично для проповедника.

В топ-500 десктопов нет.

Тып присмотрелся к моему скрину ))) Жертва консоли )))

А у Цома-то Тоталь командер ворованный!!!

А то! Тока один куй до 50000 руб не дотягивает )))  Новый PU 62 вообще сказка. Рекомендую ))) С "лепрозорием" )))

Чудо гороховое, я прислушался к твоему бреду. Ну и заметил на заднем плане твоего попугайски расцвеченного рабочего стола консоль с логами Апача. Можешь прыгать от радости Я ЗАМЕТИЛ!!!

Ну а по делу данной темы - тепловыделение процессора указывается в документации к нему.

Прежде чем пердануть что то, Дизя, лучше подумай иногда ))) Не будь пенгванутым )))

Ты б ещё биткойны майнил...

пра чо тут?

компилят чото все выходные напролёт

странные люди
не понять мне их

Цом, здесь, вообще-то, компы сравнивают. В том числе был затронут вопрос тепловыделения, на который я привёл пример. И какого хрена ты тут вписался со своими армянами, не понятно.

Иди компиль дальше ))) Чо хачу то и говорю )))

Устроил тут демократию...

Видать армяне тебя сильно торкнули...

Спросил бы митрича.

Нет, это слишком просто.
Надо спрашивать именно здесь.
Сразу обнаруживаются глубинные бездны и бездонные глубины знаний по всем вопросам.

Эт да.
бАтанов на бАтан-пАнты развести, как Кекс-мастеру туалет исписать

Гомэр, ну ты чо купил-то по итогам?

Купил ноут.
Вот.

сочувствую....
по мне, так глупая весч
и не компьютер и розетка нужна
если только в качестве мобильного офиса

Сам не знаю зачем купил.
Старый вполне устраивал.
Нарно для полноты интерьера.

Мож для пАнтов?

Понты ТОКу не нужны, у него вон пирамидка с доллара на аватаре. Массон однако.