Название: 1612: Хроники Смутного времени. Отправлено: Jan от 13-11-2007, 12:50:09 Так, что Ксения Федоровна едва ли об этом уже тогда закручинилась. А ведь она была родная внучка Малюты Скуратова по линии матери. Прожив почти до сорока лет, едва ль покинула её мысль о царском престоле. Не могла не думать и в свои двадцать лет, когда отражаются, с позволения сказать эти события. Во-первых не Федоровна, а БорисовнаСтранно, кем является её польский жених? Да она была в это время с Лжедмитрием первым. И тока интерес Марии Мнишек да несколько тысяч вооруженных поляков нарушили её планы. Причем ни много не мало - стаь русской царицей и отомстить именно боярам причастным к убийству её отца, матери и брата. Намерение достойно внучки Малюты. Во-вторых она была отправлена в монастырь (постриглась под именем Ольги) еще перед свадьбой Лжедмитрия с Мариной. (Отправку в монастырь потребовал Юрий Мнишек - отец Марины) Очень вероятна версия о претензии Ксении на престол только я об этом впервые слышу. Так что пожалуйста цитату или ссылку. Или это личное мнение по аналогии с царевной Софьей? Название: 1612: Хроники Смутного времени. Отправлено: Jan от 14-11-2007, 15:11:31 Лжедмитрий вел себя как законный царь. Наверное недалеки от истины современные исследователи, говорящие что Романовы с детства убеждали Отрепьева, что он спасшийся царевич Дмитрий.
Тогда по терминологии Суворова-Резуна он стал Ледоколом Романовых. Хотя вобщем-то не факт, что Лжедмитрий и Отрепьев одно и тоже лицо. Тогдашняя пропаганда могла найти крайнего -лишь бы фамилия была по-гнусней -отрепье какое-то. Нашелся бы какой-нибудь Засранцев - и его могли-бы назначить Лжедмитрием Название: 1612: Хроники Смутного времени. Отправлено: antiglobas от 14-11-2007, 18:33:24 Слышал версию,что Романовы очень сильно переписали до-романовскую историю.
Кто что может сказать про это? Название: Re: 1612: Хроники Смутного времени. Отправлено: Jan от 14-11-2007, 20:02:36 Лет 10 назад читал об этом у Фоменко и Носовского.
Сейчас все это считаю фантастикой - уж больно революционно. Еще был веке в 18 или 19 такой историк Татищев. Якобы его история отличалась от общепринятой Название: Re: 1612: Хроники Смутного времени. Отправлено: ComBr от 02-12-2007, 19:35:30 Слышал версию,что Романовы очень сильно переписали до-романовскую историю. Не все так плохо.Кто что может сказать про это? Советую обратить внимание на труды Николая Ивановича Костомарова "Русская история в жизнеописаниях её главнейших деятелей". Возможно этого автора можно упрекнуть в проукраинской направленности. Но прошу учесть, в середине XIX века этот вопрос выглядел далеко не так как в настоящем. Платонов Сергей Федорович. Почти наш современник. На них нет "налета" придворного историка или такого по чьиму-либо заказу. В их трудах немало любопытного и про становление Руси ( в этом имхо глубже лишь у Л.Гумелева ), "смутное время", Романовых. Нельзя сказать, что нет источников. А бы еще добавил Смирнова и Ахиезера. Это уже наши современники. Упоминемые тут Носовский и Фоменко... Ну все мы любители как фэнтези, так скайнс фикшена. Почему б не посмотреть все это в новом переводе. Название: Re: 1612: Хроники Смутного времени. Отправлено: Jan от 02-12-2007, 20:18:14 С Костомаровым познакомился благодаря Мордовцеву и его книгам.
Двойственное возникло чувство: с одной стороны просто восхищаюсь культурой Украины, с другой стороны просто бесит явное украинофильство (долго подбирал нейтральное слово) Название: Re: 1612: Хроники Смутного времени. Отправлено: ComBr от 02-12-2007, 21:16:14 Однако было б не хуже, если познакомиться не с комментариям ( пусть и неплохими ), а с работами самого автора. Поверьте они того заслуживают. По поводу "украинофильство" уже подумал, что будут некоторые заметки. НО повторюсь, те взгляды и критика - это не совсем то, что сейчас на слуху.
Название: Re: 1612: Хроники Смутного времени. Отправлено: КОВРОВСКИЙ ИНДЮК от 05-12-2007, 20:26:09 Чувствую, что кончится этот исторический шабаш и бред тем,
что памятник Минину и пожарскому поставят на место мавзолея а мавзолей с чучелком оттащат в Нескучный Сад. Название: Re: 1612: Хроники Смутного времени. Отправлено: Jan от 08-12-2007, 18:55:48 Всего скорее будет памятник как Минин и Пожарский освобождают Зимний от Хасбулатова и Миронова (или еще от кого)
Название: Re: 1612: Хроники Смутного времени. Отправлено: Shtirlits от 10-12-2007, 09:37:02 Не.
Памятник будет "Минин и Пожарский голосуют за Путина"!!!!! Название: Re: 1612: Хроники Смутного времени. Отправлено: Тарзан ИЗЯ от 19-12-2007, 23:07:19 Будет перфоманс с хеппенингом в модерновом антиисторическом ракурсе -- Лжедмитрий III въезжает в Кремль верхом на собирательном образе электората. Гипс, клюква.
Название: Re: 1612: Хроники Смутного времени. Отправлено: КОВРОВСКИЙ ИНДЮК от 21-12-2007, 12:21:14 Лучше четыре танкиста и лжедмитрий пишут за столом письмо собаке. Бронза, дерево, бумага, бред.
Название: Re: 1612: Хроники Смутного времени. Отправлено: Saturn от 29-01-2008, 00:16:22 Р.Г. Скрынников. "На страже Московских рубежей" - книжка, довольно подробно живописующая события смуты и ополчений, героев и предателей. Еле дочитал. Сложновата на язык, но дюже интересная. В инете почему-то не нашел ...
Издание 1986 г. Продали мне в 1989 г. в нагрузку в книжном магазине на проспекте, тогда он там был только один, напротив Коммунистической. Кстати, в тексте слово "православие" и "бог" пишутся с маленькой буквы, по всем правилам русского языка. Да и вера там, в основном, называется, по летописям, не "православная", а - "греческая" ... Хоть и фактологически написана книга на основе монастырских летописей, подход к их достоверности довольно критичен, основной метод - сравнение и анализ, а также "кому было выгодно так написать ..." Автор - известный историк-профессор, автор нескольких монографий на эту тематику вообщем - рекомендую вот P/S/ просьба в "Литературу" не переносить ... Название: Re: 1612: Хроники Смутного времени. Отправлено: Paladin от 29-01-2008, 00:24:48 Сатурн, тебе сколько лет?
ты пчита монографии о второй мировой да че там, о 90-х, оборжешся а тут такая древность Название: Re: 1612: Хроники Смутного времени. Отправлено: Saturn от 29-01-2008, 00:40:25 просьба модераторам удалить предъебущее соебщение
Название: Re: 1612: Хроники Смутного времени. Отправлено: Paladin от 29-01-2008, 00:46:18 ну здрасти, давай все удалять
я те про летописи, а он удалять Название: Re: 1612: Хроники Смутного времени. Отправлено: Saturn от 29-01-2008, 05:56:56 вот и давай про летописи !
а не про количество моих лет ... и не про 90-е и ВОВ и не про то, как можно оборжаться ... |