KF

Народ.

Хочу поставить выключатели с подсветкой, чтобы можно было в темноте их быстро найти.
Но есть проблема, что энергосберегающие лампы помигивают, когда выключены таким выключателем.

Какие способы борьбы с этой бедой вы знаете?

Я слышал про резистор на 10-20 КОм и про кондёр небольшой 0.22 мкф на 600В.
Но почему-то люди не рекомендуют этого делать, а настойчиво говорят убрать подсветку выключателя.

Может ещё какие способы есть?

Какой способ лучше?

как вариант: сделать подсветку выключателя независимой от ламп. Да, она будет подсвечивать тогда постоянно, ну и что: в темноте это и надо, а при включенной лампе просто не обращай внимания.

Правильно рекомендуют не использовать выключатели с подсветкой с энергосберегающими лампами. Либо модифицировать схему выключателя таким образом чтобы неонка с резистором (или светодиод с резистором) включался не в разрыв фазового провода а между фазой и нулём ДО выключателя. При этом подсветка будет работать постоянно, но зато лампа мерцать не будет.

Там тяжко с разбором выключателя. Но да, про такой вариант тоже слышал. Посмотрю ещё раз, можно ли что-то сделать

Всё так,только вариант этот достаточно труднореализуемый,т.к. требует наличия в выключателе ещё одного (3-его) провода-нулевого или фазного в зависимости от того,какой рвёт выключатель.

Ну всё лучше чем шунтировать лампу резистором.

как вариант можно поставить сенсорный выключатель с подсветкой, но тут уже вопрос денежный

В подрозетниках с выключателями все 3 провода: фаза, ноль и земля. С этим нет проблем.

ненавижу такие выключатели
зырят на тебя во тьме
пугаюсь я

У меня такие были.
Действительно иногда спать мешают.
Один светодиод специально менял.

Мне светодиоды спать не мешают. У меня их больше десятка ночью в комнате горит. На телеке, на ресивере, ..., но больше всех в роутере.

еще вариант: купить китай фонари с солнечной панелью. Лишнее выкинуть, оставить светодиод, панель и аккумуль. Светит только в темноте)))

Не вариант. Не хочется помещения захламлять этим "декором".

я диоды повыковыривал и выбросил, а там где это нереально, в аппаратуре всякой - залепил изоленточкой... теперь спать не мешают...

есть более хитрый способ - не покупать выключатели с диодами

А пох, что с диодами, что с неонками - всё равно небольшой ток будет переть на ЛДС и она будет слегонца мерцать.

и с неонкой не надо покупать
покупать надо обычный выключатель и не выделываться

Есть такие схемки - светодиод + резистор + 2*CR2032 батарейки. При правильном выборе резистора светят до 5-6 лет. Вполне умещаются за выключателем.

Дело в подборе светодиода и подходящего резистора. Ну и светится не особо ярко..

Видел какие-то хери, которые днём свет поглощают, а ночью слегка светятся. Но как они работают в жизни - не в курсе.

Кто-то сталкивался?

У меня в детстве часы были такие настенные со светящимися цифрами и стрелками, очень удобно в темноте смотреть.
Краска какая-то специальная на основе форфора.

Это меня не устраивает. Ты б ещё предложил купить налобный фонарь и с ним ходить.

Такие вещи плохо светятся, если на них давно не попадал свет. Не катит.

Светового дня им, кстати, вполне хватало.

светлячков наловить и посадить поближе к фазе. Им вдогонку - натолкать  в выключатель  болотных гнилушек... И не исключено, что уже не ты будешь должен горэлектросети, а они  будут приплачивать за жучков в розетке...

есть еще один способ
купить энергосберегающие лампы фирмы Навигатор
они не мигают
(http://megalamp.ru/published/publicdata/MEGALAMP/attachments/SC/products_pictures/NCL-SH10-20-827-E27_enl.JPG)

Или просто фазу с нулем поменять местами. И ни чего мигать не будет .

Или замкнуть их. 100% ничего не будет мигать.

Один раз, всё таки мигнёт...

А нахрен мне, чтобы они днём светились? Я говорю, что они очень непродолжительное время светятся, если на них ничем не светить.

Да, слышал про лампы, которые не мигают, но лень искать и новые покупать.

Враки. Если будет гореть светодиод, то всё равно будет ток через лампу проходить, от чего она и мигает.

Им хватает светового дня, чтобы светиться всю ночь.

Не верю.

Выключатель разобрал. Есть возможность запитать до него.
Осталось понять смысл. Всё равно нужно ставить резистор, то не один ли хер, где он будет?
Какой резюк посоветуешь?

Тогда тритиевый брелок поищи )))

24-30 кОм  и мощность его не меньше 2 ватт - любой светик работает нормально.
Себе в лабораторию переделывал индикатор питания, поставил три обычных светика, чтобы была индикация каждой фазы.
Включил по нижеприведенной схеме. Диод 1N4001 поставил, потому как обычные светики не любят переменный ток. Кондер на 6,3 вольт, емкость пофигу (у себя поставил со сгоревшей материнки на 1800мкф - меньше не было под рукой)

у меня в зале мигала одна лампочка из трех, поменял ее местами с одной и мигать перестала
и еще , если не ошибаюсь, надо выключателем фазу вырубать, тогда мигать не будет

Поясняю. Если ты включаешь подсветку выключателя ДО выключателя, то по любому у тебя будет постоянно включен в сеть светодиод (неоновая лампа в зависимости от типа выключателя) + последовательнор резистор, через который питается этот светодиод или лампа. Его сопротивление обычно - сотни килоом, а для неонки может и мегаом. То есть в дежурном режиме ток через него будет десятки МИКРОампер. Если ты шунтируешь саму лампу резюком килоом этак писят, то ток через один только резюк будет единицы МИЛЛИампер в ждущем режиме. Которые будут уходить, грея воздух. Ну по сути то мелочи конечно, один лишний сранный ватт-час. Но оно тебе надо? Мне лично нет.

Враки или нет, это конечно решать Вам.
Я у себя дома поменял, фазу с нулём и мигания прекратились.

.....Век живи и век учись, студент :))

У меня там для подсветки схема уже есть. Надо только лампу заменить резистором.

У меня разрывается фаза, мигает не из-за этого, а из-за того, что полностью цепь не разрывается.

Я понимаю, что постоянно будет гореть. Так и какой резюк то надо? На мегаом?

Где поменял то? А выключатели у тебя с подсветкой? Такое бывает, когда выключатель разъединяет ноль вместо фазы.

Ты предлагаешь вообще без резистора дополнительного?

Конечно.

А не е-нёт? ))

По такой схеме как я нарисовал - не ё..нет.

А откуда ты знаешь, что у меня в выключателе уже есть резистор?
У меня ж там не просто резистор и светодиод, там две платы аж.

Ограничивающий резистор, через который питается светодид или неонка обязан быть, ибо без него всё ёб...уло бы. Интересно что у тебя там за платы, у тебя выключатель с диммером чтоли?

Нет, без диммера. Просто с подсветкой. Я даже не вижу, светодиоды там или неонки.
Сфоткаю сегодня вечером.

Предполагаю, что у него сенсорник.. Возможно, еще и с пультом.
А по схеме Wolfа я делал подсветку еще в 7 классе - неонки выдирал из стартера ЛДС, а резисторы ставил и по мегаому и даже 5,1МОм - неонка один фиг светила. Индикаторы напряжения китайские с угольным резистором - там тоже колеблется от 500кОм до 5МОм - Китай же... Через некоторые даже пощипывало - там по 270-300кОм были, весь ремонт - замена на первый попавшийся МЛТ или другой, подходящего размера и с сопротивлением в 1-1,5МОм...
А вообще, что мешает топикстартеру просто впендюрить мегаомное сопротивление 0,125-0,25Вт прямо на провода, подходящие к люстре и проследить за эффектом? Бабаха точно не будет.

Мегаом параллельно лампе проблему не решит. Чтобы эффективно зашунтировать электронный балласт компактной люминисцентной лампы (не давать фильтрующему конденсатору в преобразователе напряжения зарядиться хоть сколько нибудь и таким образом дать напряжение для моргания лапы) - нужны десятки килоом. А это уже серьезная утечка и как следствие серьезный нагрев.

У меня никакой не сенсорный выключатель. Обычный клавишный.
Вот крышка, которая плату закрывает
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9326/7936820.91/0_8ddb1_93d66b49_XL.jpg)

Вот плата под этой крышкой
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9106/7936820.91/0_8ddb2_7b4e9cc2_XL.jpg)

А вот там плата с источником света
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9216/7936820.91/0_8ddb3_503cc524_XL.jpg)

Ну вот те деталюшки - это сопротивления. Где написано 103 - 10 кОм, где 224 - 220кОм, а с 0 - это нулевой резистор, обычно используется в качестве предохранителя. На плате с "лампочками" видно букву D, значит, там светодиоды. Судя по компактности чип-диоды, резисторы тоже (SMD). Пятачки на плате с резисторами, видимо, контакты выключателя. Ниже схема этого выключателя. Полярность светодиодов не обязательно такая, скорее всего там стоят светики, которым вообще пофигу полярность. Я бы просто отпаял один из резисторов 220кОм (любой), чтобы разорвать цепь и плюнул на подсветку. При отсутствии паяльника можно просто нагреть его зажигалкой и сковырнуть ножом. Или перерезать дорожку, идущую от нижнего пятачка, чтобы получился зазор. А городить огород, пробрасывать к выключателю дополнительный провод, переделывать выключатель - стоит ли овчинка выделки?

Пятки на плате с ризисторами контакты, всё правильно.
Ничего там можно не паять, там к этим пяткам пружинки подходят. Можно либо убрать одну-две, либо залепить площадки.
Дело в том, что я хочу оставить подсветку.
Я хочу припаять к этим площадкам провода и подключить их до выключателя. В принципе, даже один провод. Но меня беспокоит, не погорит ли чего без резистора, заменяющего лампу.

У тебя же автоматы? Не ссы!

Я ссу за диоды, а не за что-то, что ты имеешь ввиду.

Не погорит. Сопротивление лампы роли не играет. Сам подумай - выключатель рассчитан на работу с ЛЮБЫМИ лампами, суммарный ток через которые может достигать 10 ампер. То есть, при такой нагрузке суммарное сопротивление этих ламп составит всего 22 Ома - это ничтожно мало по сравнению с ограничительными резисторами на плате - они у тебя там 3 шт. по 220 кОм (220*3=660 кОм). Так что, можешь смело выкидывать пружинки, паять провода к площадкам и подавать на них 220 - светики не сгорят.

После слов "Так что, можешь смело" переживаю я за Балашиху

Надо выпить и припаять.

Икеевские э/с лампы не мерцают. Проверено мною.

Так и сделал. Светят. Лампы не мигают.

если часы были старыми и светились всю ночь, то почитай в инете про радиевое напыление на циферблате

Что и требовалось. Вообще, с простейшими цепями знаком уже 25 лет из 36 прожитых ;D в частности, с электроникой - лет 20. Так что за такую ерунду могу ручаться. А то некоторые за Балашиху переживают... ;D

Да, радий там присутствует. Но, если не носить такие часы в качестве наручных и не ложить под подушку, то расстояние 30-50 сантиметров можно считать безопасным. Массовая доля радия, его радиоактивность и удаленность от объекта - ключевые параметры. А в интернете часто из мухи слона делают, тут один японец вообще заявил, что скоро у нас будет ледниковый период и вместо собак по помойкам будут бродить толпы злых и голодных мамонтов...

Интересно, успел ли Вий за 36 лет, хоть немного, ознакомиться с понятием сарказм?
А то теперь и за него переживаю.

Что-то слишком многое у тебя вызывает беспокойство.. Ты бы хоть Ново-пассит купил, а то нездорово все это... И телевизор на ночь не смотри, там тоже одни ужасы...

Электрик-фармацевт.

Беспокоюсь я за КФ.

Тут есть нюанс. При разгерметизации из СПД выделяется Радон.

Галоперидол действует куда как лучше.

Ну всё, евреи в треде делятся опытом использования галоперидола.
Теперь я спокоен.

Так он из-за галоперидола евреем себя ощутил?

Я не специалист, не готов ответить. У нас вот Вий и Иван - они специалисты, ща придут и расскажут.

http://z-wave.com.ua/p3432403-bajpas-dimmera-fibfgb.html

Я понял, что ты очень далёк от электрики и от этой темы.

факты, обоснования?

Camelion Classic - тоже не мерцают.
Проверено вчера.


Хекс,может ты лампы паленые какие-нибудь юзаешь,что они мерцают от светодиодных выключателей?

Я спросил про одно, ты прислал ссылку на совсем другое. Да, это тоже электрика, но совершенно из другой "оперы".

Обычные лампы из Леруа. Они пока временные. У меня ж ремонт...

а ниче что это обычный высокоомный шунт скорее всего, который зашунтирует лампу и не даст ей моргать
потребление такого шунта-миливатты, поэтому разговоров что он сводит на нет "энергосбережение", думаю. быть не может

Ды ты,батенька, извращенец.

В принципе, может и можно поставить эту херь параллельно лампе. Но зачем? Да и цена в каких-то заморских гривнах.
Я обошёлся куском провода от витой пары.
Проблема решена.

Не отрицаю, сынок. Но ставил их изначально не я. Поставленные мной светодиоды не мигают, но я думаю, что им от этого тоже не очень хорошо.