Название: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: ARMADA от 25-05-2013, 14:38:43 Тебе хочется вникнуть в суть и диспутировать, или цель просто докопаться до меня лично?
Причём тут ты и рассуждения о законности? Или можно соблюдать "на пол шишечки"? Сегодня я соблюдаю, а завтра мне неудобно и я не соблюдаю? Нельзя устраивать самосуд и карать за не соблюдение ПДД нарушая целую серию законов и правил. Если люди на стороне закона - они обязаны действовать в рамках закона. Если вне - против них применимы аналогичные "превентивные меры". Не считаешь высказывания сходными? Название: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: ALTi от 25-05-2013, 14:54:25 Мне хочется понять суть рассуждения о законности вообще, с твоей стороны.
"1) Статья 167 УК часть 2 ... В ПДД тоже есть пункт - запрещающий езду на велосипеде по тротуару, но тебя же это не останавливает. Чем ты тогда от этих стопхамовцев отличаешься? Которые, по твоим же словам, "работают на камеру", и без неё тоже сами нарушают что могут. Не считаешь высказывания сходными? Не считаю. Название: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: ARMADA от 25-05-2013, 15:19:11 В ПДД тоже есть пункт - запрещающий езду на велосипеде по тротуару, но тебя же это не останавливает. Чем ты тогда от этих стопхамовцев отличаешься? Которые, по твоим же словам, "работают на камеру", и без неё тоже сами нарушают что могут. (http://risovach.ru/upload/2012/04/comics_DZHEKI-CHAN_big_1335422902.jpg) Название: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: ALTi от 25-05-2013, 15:27:11 Твой мозг не в состоянии понять параллель?
Вот едешь ты по тротуару, не важно на чём, хоть на велике, хоть на машине (и то, и то запрещено ПДД), ловит тебя дяденька милиционер, или какой нибудь другой дяденька будет пытаться (http://cs4164.userapi.com/u44685819/149324599/x_f9d6f741.jpg) Название: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: ARMADA от 25-05-2013, 15:49:05 Твой мозг не в состоянии понять параллель? Вот едешь ты по тротуару, не важно на чём, хоть на велике, хоть на машине (и то, и то запрещено ПДД), ловит тебя дяденька милиционер, или какой нибудь другой дяденька будет пытаться Да, именно так. Не нравится - вызывай ГИБДД, пусть выписывает штраф. Ты идёшь по тому же логическому пути - нарушить закон что бы наказать за нарушение закона. В такой ситуации считаю уместным заехать в ответ, применить травматику и пр. Потому что моё нарушение - это вероятная опасность существующая в пределах твоего "мозга". А "заехать в репу" - это уже нападение чистой воды и я готов защищаться. Название: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: ARMADA от 25-05-2013, 15:51:14 Мне вот интересно - сколько ты проезжаешь на велосипеде за год?
Название: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: ARMADA от 25-05-2013, 16:04:07 Мне это нравится, люди сознательно нарушают законы, а когда против них нарушаются законы - начинают что то говорить о его соблюдении. Действительно "Гениус" и "на пол шишечки". И эти люди будут мне запрещать ковыряться в носу. © Если ты ратуешь за соблюдение закона - ты сам должен быть "без греха", не так ли? Последуй собственной логике, "гений". Ты сам предлагаешь соблюдать "на пол шишечки" (что это за выражение такое вообще?). За прошлый сезон - 2500, в этом пока мало наездил. И всё только по проезжей части? Всё ещё жив? Ну успехов. Название: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: ARMADA от 25-05-2013, 16:07:31 Кстати, премногоуважаемый модератор, ничего что тема называется "паркуюсь как хочу...."? Нормально оффтопить?
Может быть вернутся в ту тему где было присвоено звание "рембо" и ты быстренько слился? ;) Название: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: ALTi от 25-05-2013, 16:16:15 Если ты ратуешь за соблюдение закона - ты сам должен быть "без греха", не так ли? Да - ты же пытаешься доказать обратное. Если бы нарушители из видео стопхама не нарушали - тогда бы мог идти разговор о какой то законности, а так их троллят теме же методами. Последуй собственной логике, "гений". Ты сам предлагаешь соблюдать "на пол шишечки" (что это за выражение такое вообще?). Я твоей пытаюсь следовать - не получается. http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BD%D0%B0+%D0%BF%D0%BE%D0%BB+%D1%88%D0%B8%D1%88%D0%B5%D1%87%D0%BA%D0%B8&clid=130340&lr=10664 И всё только по проезжей части? Всё ещё жив? Ну успехов. А ты ещё никого не сбил, и в репу не получил? ну удачи ) Название: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: ARMADA от 25-05-2013, 16:22:17 Да - ты же пытаешься доказать обратное. Если бы нарушители из видео стопхама не нарушали - тогда бы мог идти разговор о какой то законности, а так их троллят теме же методами. Что я пытаюсь доказать. Ты никак не поймёшь (не признаешь?) основную мысль - нельзя бороться с нарушениями противозаконными методами. Если они за соблюдение закона - то обязаны нести наказание за свои действия. По тому же закону. Название: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: ALTi от 25-05-2013, 16:30:19 Что я пытаюсь доказать. Ты никак не поймёшь (не признаешь?) основную мысль - нельзя бороться с нарушениями противозаконными методами. Я никак не признаю "как можно говорить о соблюдении закона, в то же время самому его же и нарушая", с самого начала моего "вклинивания" в эту тему. Не важно с чьей либо стороны. Если они за соблюдение закона - то обязаны нести наказание за свои действия. По тому же закону. Пусть подают в суд, те кто считаю что они нарушают, их накажут, если признают виновными - всё просто - не? Название: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: ARMADA от 25-05-2013, 22:03:35 Короче "вывернуть" в свою пользу можно любую мысль.
Как можно карать за нарушение закона не соблюдая его? Тут третьего не дано. Если ты ссылаешься на закон - сам соблюдай его. Есть правило не ездить по тротуарам - штрафуй за это. Ударил велосипедиста - добро пожаловать в обезьянник. Объясни мне - почему ребятам из стопхама не договориться с нарядом ДПС и не выписывать штрафы? Название: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: ARMADA от 25-05-2013, 23:16:41 Я замечаю диссонанс в твоей логике, но раз так удобней мыслить - продолжай.
Да ладно - абсолютно твои же слова - или они тебе уже самому не нравятся? Это не так. А не нарушать не вариант? или у тебя какие то приоритеты перед законами есть? По твоему езда по тротуару - это нормально - а то что кого то ударят - это нарушение? и надо кричать "бля нарушают" - это как раз и есть "на полшишечки" и "быть на половину беременным". Не спец в вашей активной классификации законности. Название: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: ARMADA от 25-05-2013, 23:18:18 Давай по пунктам пойдём?
Если ты видишь нарушение - дозволено его пресечь нарушая закон? Пример - я на тротуаре, ты можешь меня ударить? Название: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: ALTi от 25-05-2013, 23:26:17 Давай по пунктам пойдём? Если ты видишь нарушение - дозволено его пресечь нарушая закон? Пример - я на тротуаре, ты можешь меня ударить? Давай - я иду по тротуару, следом ты едешь на чём нибудь, активно сигналя "уступи дорогу" должен ли я тебе уступать? или могу просто послать? Название: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: ARMADA от 25-05-2013, 23:40:02 Давай - я иду по тротуару, следом ты едешь на чём нибудь, активно сигналя "уступи дорогу" должен ли я тебе уступать? или могу просто послать? 1. Не перевирай, ты ничего не говорил про активно сигналя, ты просто собрался "бить в репу", без предисловий. 2. "На чём нибудь" = велосипед. Название: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: ARMADA от 25-05-2013, 23:43:17 Вру, вру
(http://f3.s.qip.ru/MQ9HpATP.png) (http://shot.qip.ru/00bgS2-3MQ9HpATP/) Название: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: ARMADA от 25-05-2013, 23:44:12 Это в этой теме ты решил в "репу".
Ну так что, палку в колёса? Кулак в репу? Название: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: ALTi от 25-05-2013, 23:47:18 2. "На чём нибудь" = велосипед. Да не важно на чём, хоть на машине, и то, и то запрещено - ещё раз тебе повторю - если до тебя это никак не дойдёт. Вру, вру Да - если мне на встречу резко выскочит какое нибудь чучело, то я "испугаюсь" - и первой реакцией будет двинуть по нему, можешь в суд на меня подать ) Название: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: ALTi от 25-05-2013, 23:51:28 Тем более в подобной ситуации
у меня тут дочку двухлетнюю на тротуаре чуть велосипедист не сшиб (мы с ней за руку шли)... ....так вот может я велосипедисту на тротуаре ещё и уступать должен????? я бы вполне осознанно пошёл бы на нарушение закона, так же как и ты - когда ездишь по тротуарам, ты же это осознанно делаешь? или какая то неведомая сила тебя туда тянет? Название: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: ARMADA от 26-05-2013, 00:03:06 Да не важно на чём, хоть на машине, и то, и то запрещено - ещё раз тебе повторю - если до тебя это никак не дойдёт. Да - если мне на встречу резко выскочит какое нибудь чучело, то я "испугаюсь" - и первой реакцией будет двинуть по нему, можешь в суд на меня подать ) На машине я по тротуарам не перемещаюсь. Исключительно на велосипеде. На встречу не выскакиваю, притормаживаю, объезжаю. Ну допустим, я тебя "напугал", ты врезал. Допустим я посчитал это за нападение, за попытку ограбить, например. Ты же у нас большой, страшный. Разрядил в тебя "ОСУ". Защищался. Что имеем в итоге? Название: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: ALTi от 26-05-2013, 00:07:54 Ну промахнулся ты с осы - попал в голову - убил человека - сел - тру стори - не находишь?
Или не попал, и тебе же засунули её в одно место - "допустим"© ) Имеем то - что лучше не нарушать, собственно об этом я говорил выше, а не рассуждать о том что "я вот нарушал "на полшишечки", а какие то педерасты нарушили закон в отношении меня". Название: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: ARMADA от 26-05-2013, 00:17:51 Ещё допустим что не попал в голову, а переломал тебе половину рёбер. И свалил.
Да или просто тихо мирно высадил тебе челюсть. И что, судья Дред, стоит самому то нарушать? Цитировать Раньше в России было две беды: дороги и дураки. Теперь прибавилась третья: дураки, указывающие какой дорогой идти! Встаешь на сторону закона -сам его неукоснительно соблюдай. Достаточно дотошно изъяснил? Как-то постоянно пропускаешь эту мысль. Название: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: ARMADA от 26-05-2013, 00:39:48 Выходит что "рас кто то нарушил закон - значит и я могу нарушить, немного, что бы наказать". Что ты там про свои "пол шышечки" говорил?
Всё это ипание мозгов надоело, изначально попытался "перевернуть" логику повествования. Изначально почему-то упустил из виду что я как раз и ратую ЗА соблюдение законности. Полное. Есть нарушение - карай его ПО ЗАКОНУ. Сам выходишь за рамки - жди возмездия. Название: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: ARMADA от 26-05-2013, 00:49:16 Не нравится - преследуй по закону, опять же.
Тебе ЛИЧНО я никакого вреда не наношу. Если тебе не нравится гипотетическое присутствие опасности - заставь меня так не делать. Для этого есть закон и механизмы его исполнения. Не работают? Что ж, не моя проблема. Защищать себя и своё имущество я буду в любом случае. Любому действию адекватное противодействие найдётся. "Осы", кстати, не имею. Мы тут катаемся на гипотетическом велосипеде как бе. Название: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: ARMADA от 26-05-2013, 00:52:41 Ты ратуешь за соблюдение законов при наказании, а за соблюдение законов при нарушении - совсем нет - "полшишечки" ;D Совсем бредишь уже. Т.е. по-твоему закон быть должен, а как наказывать - ниипёт. Тут уж как пойдёт, вилами - так вилами? Надоело уже, и правда. Название: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: ALTi от 26-05-2013, 01:02:23 Не нравится - преследуй по закону, опять же. Тебе ЛИЧНО я никакого вреда не наношу. Если тебе не нравится гипотетическое присутствие опасности - заставь меня так не делать. Для этого есть закон и механизмы его исполнения. На тех же видео есть моменты - в которых адекватные водители уезжают с тротуаров или перепарковывают свои машины, а вот которые быкуют - обычно получают своё - пусть подают в суд. Не работают? Что ж, не моя проблема. Защищать себя и своё имущество я буду в любом случае. Любому действию адекватное противодействие найдётся. Аналогично. Название: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: ARMADA от 26-05-2013, 01:04:16 Совсем бредишь уже. Т.е. по-твоему закон быть должен, а как наказывать - ниипёт. Тут уж как пойдёт, вилами - так вилами? Название: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: zzzlo от 26-05-2013, 19:18:51 А где взять наклейку что плевать на всех?
Название: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: ARMADA от 26-05-2013, 20:43:29 Армада забавен как никогда, такой защитник частной собственности, что прям смешно ))) Тебя мне не переплюнуть. Название: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: RockStar от 30-05-2013, 14:51:52 Насчет вела, Alti прав! Нельзя ездить по тротуарам на нем, везти рядом можно, ездить нельзя!
Я катаюсь каждый день по паре часов, и только строго по дорогам или в лесу, да водители не очень любят уступать велосепедистам, но учитывая что стаж вождения автомобиля у меня не маленький я и на веле езжу по правилам ДДД. А самое главное велик то горный, и ему по лесным тропам ездить надо )))) P.S. Никогда не понимал великовозрастных мужиков рассекающих на горных великах с огромными покрышками по тротуарам или того хуже по аллеям парка. Во первых тротуаров в городе почти нет, и удовольствия мало по ним катать, во вторых в парке и опять по тротуарам хотят маломобильные леди с колясками, пожилые люди и невнимательная детвора и наехать на них дело 2секунд. Не говоря уж о "ломании" дешевых стелсов о бордюры и т.п. Горные велики в лес, шоссейные на трассу, городские на городские дороги..... Не трогайте и не беспокойте пешеходов! И насчет стопхама! Я их поддерживаю. Так как считаю что они открыто и методично поднимают таким образом вопрос о данной проблемме. Есть еще группа в костюмах свиней по магазинам просрочку выявляет! Я подписан на оба эти канала в ютубе, пописан в твиттере на лидеров этих "движений" и считаю что это правильно и необходимо (хотя сам могу нарушить по неосторожности в чужом городе). Убедите меня исходя из судебной практики и законов РФ, что граждане которые снимают правонарушения, клеят наклейки (легко снимаемые, без последствий для поверхности) и просто мешают точнее предупреждают правонарушения нарушаю закон. Тогда я соглашусь с Вами. Но они никто не нарушают закон, и абсолютно законными методами предотвращают правонарушение. Название: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: mrAnderson от 30-05-2013, 15:09:42 Проехать на велосипеде по тротуару не возбраняется, а даже приветствуется инспекторами ГИБДД, так как травматизма на дорогах с участием велосипедистов очень много. Ездить по тротуару можно, только с большой осторожностью и на небольшой скорости, чуть больше скорости пешехода. А на территориях массового отдыха, таких как парки и скверы, велосипедам не место. Кстати скоро будут вводиться жесткие ограничения по поводу катания на велосипедах в парке им. В.А.Дегтярева. Там скоро будет выставлена на входах охрана из числа здоровенных парней, которые будут иметь права применения силы, так как парк скоро будет иметь статус частной собственности. В парке будет вестись круглосуточное видео-наблюдение.
Название: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: RockStar от 30-05-2013, 15:14:20 Ограничения в виде знака запрещающего езду в парке ЗИД уже сто лет как есть)))
Название: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: RockStar от 30-05-2013, 15:15:06 http://youtu.be/jGrwDEFkvOE. Это пострашнее неправильных парковок
Название: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: mrAnderson от 30-05-2013, 15:24:25 Ограничения в виде знака запрещающего езду в парке ЗИД уже сто лет как есть))) Только на эти просьбы никто не реагирует. Приходится администрации действовать более жестко и конкретно, ну и конечно в рамках закона.Название: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: ITM от 30-05-2013, 16:06:41 На машине я по тротуарам не перемещаюсь. Исключительно на велосипеде. в итоге ты сядешь за превышение при самообороне На встречу не выскакиваю, притормаживаю, объезжаю. Ну допустим, я тебя "напугал", ты врезал. Допустим я посчитал это за нападение, за попытку ограбить, например. Ты же у нас большой, страшный. Разрядил в тебя "ОСУ". Защищался. Что имеем в итоге? Название: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: ITM от 30-05-2013, 16:18:56 Убедите меня исходя из судебной практики и законов РФ, что граждане которые снимают правонарушения, клеят наклейки (легко снимаемые, без последствий для поверхности) и просто мешают точнее предупреждают правонарушения нарушаю закон. Тогда я соглашусь с Вами. Но они никто не нарушают закон, и абсолютно законными методами предотвращают правонарушение. прецедентное право в РФ не применяется Название: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: Alez от 30-05-2013, 16:29:08 в итоге ты сядешь за превышение при самообороне а ее оплатит лечение, моральный вред, материальны и прочие издержки...насколько помню недавний широко разрекламированный случай в метро с блондинкой - порядка 0.5 млн суд за выстрел в легкое присудил... Название: Re: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: ALTi от 30-05-2013, 17:14:50 Отделил тему, а то там злобный могистр посты трёт - не успокоится у него никак батхёрт насчёт меня )
Название: Re: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: ARMADA от 30-05-2013, 18:07:10 в итоге ты сядешь за превышение при самообороне Ну мы же в вымышленном мире находимся. Я конечно же тихо смылся, а вот оппонент в больничке, и на долго. Всё из-за нарушения закона и намеренной эскалации конфликта. Название: Re: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: ITM от 30-05-2013, 18:12:32 Ну мы же в вымышленном мире находимся. твоя цель может оказаться не просто токарем Васей с завода светлый путиловец .... а? Я конечно же тихо смылся, а вот оппонент в больничке, и на долго. Всё из-за нарушения закона и намеренной эскалации конфликта. Название: Re: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: ARMADA от 30-05-2013, 21:00:26 Нет, не может.
Ты в наш вымышленный мир не лезь, мы тут гипотетически ситуацию создаём. Решил значит проучить, наказать велонегодяя за дерзкое, яп сказал, вероломное нарушение закона. Засунул ему палку в колёса. А он тебе половину рёбер высадил и всё нутро отбил. PROFIT на лицо. Так и нужно действовать. Накуй закон, ведь мы же правы - значит нам за правое дело нарушать можно. Название: Re: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: ARMADA от 30-05-2013, 21:04:18 Предлагаю следующие контр-меры:
При движении кого-либо выше 60 км/ч посылать ему кирпич в лобовое. При распитии в общественном месте - бить нарушителю об голову его собственную бутылку. ... Продолжать фантазировать? Ведь всё я правильно понял? Так и нужно поступать? Название: Re: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: ezdok от 30-05-2013, 22:03:53 О чем спор? Из заголовка темы не понятно - езда по тротуарам НА ЧЁМ? Если на великах - я "за", если на машинах - я "против".
Название: Re: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: zzzlo от 30-05-2013, 22:05:41 О чем спор? Из заголовка темы не понятно - езда по тротуарам НА ЧЁМ? Если на великах - я "за", если на машинах - я "против". И чего теперь? Если на машине, то и по тротуару штоль не ездить? Название: Re: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: ALTi от 30-05-2013, 22:12:09 О чем спор? Из заголовка темы не понятно - езда по тротуарам НА ЧЁМ? Если на великах - я "за", если на машинах - я "против". А какая разница? И то, и то запрещено. Или ты любитель нарушать? Поддержу кстати тему что если велосипедистов на тротуар, то и мотоциклистов со скутеристами туда же, а херли они мешаются под ногами. Название: Re: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: ALTi от 30-05-2013, 22:13:54 Так и нужно действовать. Накуй закон, ведь мы же правы - значит нам за правое дело нарушать можно. Да, да, накуй закон - все на тротуары! столько места пропадает!) Название: Re: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: ezdok от 30-05-2013, 22:15:25 И чего теперь? Если на машине, то и по тротуару штоль не ездить? Можно. За 2000 рупий. )) Движение по велосипедным или пешеходным дорожкам либо тротуарам в нарушение Правил дорожного движения. Штраф - 2000 руб. (12.15 ч.2 КоАП) Название: Re: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: zzzlo от 30-05-2013, 22:18:23 Ну и славненько. С авансом можно и по тротуару домой ехать.
Название: Re: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: --FoMA-- от 30-05-2013, 22:41:15 Проехать на велосипеде по тротуару не возбраняется, а даже приветствуется инспекторами ГИБДД, так как травматизма на дорогах с участием велосипедистов очень много. Коллегу прошлым летом доблесные ДПСники за это оштрафовали)))Название: Re: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: AdmiRaL33 от 31-05-2013, 05:34:44 Коллегу прошлым летом доблесные ДПСники за это оштрафовали и правильно сделали Название: Re: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: ARMADA от 31-05-2013, 12:37:42 Да, да, накуй закон - все на тротуары! столько места пропадает!) Опять частично цитируешь, опять передёргиваешь. Тебе в сотый раз задаётся вопрос - можно ли пресекать нарушения закона (административный кодекс) самому нарушая закон (уголовный кодекс)? Ранее ты многократно сказал - ДА, МОЖНО. Я всё правильно понял? Название: Re: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: mrAnderson от 31-05-2013, 14:56:46 Коллегу прошлым летом доблесные ДПСники за это оштрафовали))) Правильно оштрафовали, нечего по тротуарам носиться, ехал бы тихонько, никто бы его не остановил.Название: Re: Езда по тротуарам - За и Против? Отправлено: ALTi от 01-06-2013, 18:49:28 Тебе в сотый раз задаётся вопрос - можно ли пресекать нарушения закона (административный кодекс) самому нарушая закон (уголовный кодекс)? Ранее ты многократно сказал - ДА, МОЖНО. Я за равноправие, нарушать - так всем, не нарушать - так никому. Меня нисколечко не коробит что против нарушителей действуют ихними же методами. Ты откуда, кстати, уголовку то приплёл? |