KF

Все в курсе, что с образованием в РФ всё ништяк.

Но великие кормчие не успокаиваются на достигнутых результатах.
Не дремлют, такссть.
Они всё улучшают и улучшают.


Новая задумка Правительства Москвы: все закупаемые/приобретаемые товары-услуги школы, ВУЗы, колледжи и прочий наробраз должен приобретать на электронных торговых площадках (аукционах).

Типа для прозрачности бездумно или наоборот потраченного бюджетного бабла и в качестве эксперимента.

Как всегда - с целью экономии бюджетного бабла.



Что это означает в жизни реальной?
Каждому учреждению наробраза и каждому поставщику товаров/услуг для покупок/продаж на этих бюджетных инет - площадках необходимо как минимум приобрести ЭЦП.
Это: e-token ключ участника госторгов + регистрация в авторизованном центре + лицензионная криптозащата.

Цена вопроса.
Такой пакет на год стоит в среднем 6000-10000 рублей + выписка ЕГРЮЛ (ЕГРИП) + нотариальные заверения документов (опционально) + беготня по ФИ МНС и авторизованным центрам (гарантированно).

Эту сумму надо умножить во-первых: на кол-во бюджетных учреждений образования города-героя Москвы.
Во-вторых: на то количество поставщиков товаров/услуг, которые работают с наробразом.

Пример.
Лично мне нахер и ЭЦП, и эксперименты.

Поэтому я, получив песьмо-уведомление об этом грандиозном эксперименте из бухгалтерии учреждения наробраза, с которым я работаю, я пишу прямым текстом ответ: "Поскольку мне нахер Ваши инновации, либо ищите, да обрящете, либо я готов тыщ за 50 проделать безумные телодвижения и приобресть-таки чудесный золотой ключик".

На что булгахтерия наробраза отвечает: "Увеличьте Ваш следующий счёт на Ваши услуги на требуемую для получения ЭЦП сумму, и мы тут же оплатим весь этот банкет".




Вопросы по данной теме - они как бы есть, но как бы все и без того  прекрасно понимают, куда и скока сэкономится бюджетного бабла.

аполитично рассуждаешь
это Сколково, инновации и нанотехнологии
а ты замшелый ренегат

Бла, вот отправил уже песьмо, а теперь жаба душит.

Надо было тыщ 500 написать, а не 50.

Вот документы, кстати:

Распоряжение Правительства Москвы о проведении пилотного проекта "Портал поставщиков":
http://www.educom.ru/ru/documents/actual_docs/30_01_%202013N42.pdf

Письма щястья поставщикам:
http://www.educom.ru/ru/official/detail/?ID=51829&sphrase_id=1040359



Матерь Божья! Проводятся вебинары обучения завхозов жать фишки на "Портале поставщиков":
http://www.educom.ru/ru/news/detail/?ID=52348&sphrase_id=1040359
Я валяус.

ААААА!!!!

"Видится, что открытость информации, простота и удобство инструментов подсистемы «Портал поставщиков» позволят создать здоровую конкуренцию на рынке, активно привлекать «малый бизнес» к участию в госзаказе, а также содействовать в повышении эффективности управления финансами."


ЫЫЫЫЫ!!!!!

это какой-то отдельный портал будет?
или через госзакупки?
просто помню ее, как то не очень дружественно)) представляю как завхозы будут тыкаться)

Тебе лень ссылки глянуть, что ли?

На, любуйся:

-------------
Вниманию потенциальных поставщиков!

С 25 февраля 2013 года на основании распоряжения Правительства Москвы от 30.01.2013 № 42-РП проводится пилотный проект по использованию подсистемы «Портал поставщиков» (market.tender.mos.ru, market.zakupki.mos.ru) при закупке учреждениями города Москвы, подведомственными Департаменту образования города Москвы, товаров (работ, услуг) на основании пунктов 14, 14.1 части 2 статьи 55 Федерального закона от 21.07.2005 № 94-ФЗ «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд».

Обращаем Ваше внимание на то, что с указанной даты все закупки «малого объема» будут осуществляться только с использованием функционала подсистемы «Портал поставщиков».

Приглашаем для участия в пилотном проекте всех желающих!

Для регистрации на Портале нужен лишь сертификат ЭЦП, который используется для работы с любой из Федеральных электронных площадок.

Подавая оферты на Портале, Вы получаете возможность:

– предлагать свои товары (работы, услуги) более трем тысячам государственных заказчиков города Москвы;

– осуществлять мониторинг цен товаров, работ, услуг в целях получения конкурентных преимуществ;

– получать информацию об офертах конкурентов по интересующему виду продукции;

– подписаться на рассылку о торгах по интересующему предмету (с целью возможности участия);

– получать информацию о жизненном цикле государственных закупок (поиск и отображение сведений по планируемым и опубликованным торгам, заключенным контрактам);

– использовать электронный документооборот в целях автоматизации процессов заключения и исполнения государственных контрактов на поставку товаров, выполнение работ, оказание услуг «малого объема»;

– контролировать ход исполнения обязательств по контрактам с помощью календаря этапности исполнения контрактов;

– подавать заявки на участие в процедуре проведения запроса котировок в электронном виде.

А причём тут Ковровский форум? На Химкинский надо.

Вот и вали.

Тебе ближе. Аль не пускают тебя на Московские форумы?

А чё, у Москвы тоже есть свой форум?

москва77 ру /ф2/

Ссылка битая или форум у них лежит.

Есть. Но они только для коренных Москвичей.

По телеку щас сказали, что Фоменко за бюджетные 18 ярдов маруся-лимузин для Вождя сделает.
А ЛЛ какието 50 тыр зажал.

Меня оттуда выгнали.

Сказали, иди на КФ.

Ничё подобного.
Я лоханулся, что всего 50 наварил в наробразе, а не 500.

Ты ачки себе купи на резинке и в автошколу пестдуй, водятел убунточный.

Дык ты потом заявку дай, что ключик надо в аппаратный комплекс встроить и еще 450 тыр спроси.

Я уже придумал отмазу, что за писят - это только на год.

...да, а с барышей купить в подарок Диозану очки на резинке

"А дальше", - скажу я им злобно и многозначительно, - "жЫвите как хотите. Дарагия пидагоги".

Ну, и, ясен пень, сумма тут же увеличится.

Кстати, страховку от Динозавров-автолюбителей ни один бюджет не покроет.

   Заметки фенолога:
...в преддверии летнего сезона растут расценки на строительно-отделочные работы.

Так, весьма популярная на дачах и в загородных домах обшивка помещений вагонкой, стоит в среднем 450 рублей за квадратный метр. Разброс цен для Московского региона 300-600 рублей за квадрат. В эту стоимость не включена подготовка поверхности, погрузочные работы и доставка, а часто не включена отделка поверхностей -установка плинтусов, реек и обработка готовых помещений защитными и декоративными составами.

К чему я это всё? Не знаю почему, но в ковровском регионе расценки почти такие же...Хотя в наших школах Лаяну не надо покупать ключи и прочую электронную лабуду.

[усиленно конспектирует]

Да, Паладину на заметку:
в Раменском районе Подмосковья к продаже предлагаются дачные участки в жилом поселке. Участки по 8 соток и по цене от 230 тысяч рублей.
Не знаю почему, но это несколько ниже стоимости участков в Клязьминском городке и гораздо ниже, чем стоимость участков в Суханихе.

Потому, что 230 т.р. - это цена за сотку.

лучше в Суханиху

Нет, это цена за весь участок.

все равно только Суханиха, только хардкор
на самый край - Клязьминский городок

А это спасибо Кармелитычу.
Ключи - не надо, учебники - не надо, охрану - не надо.

Погодь, скоро школа ученикам и родителям будет платить.

Но что любопытно - ключей нет, Лаяна нет, писят тыщ никому платить не надо, а цены, как в Раменском районе.
И это я еще молчу про отделку вагонкой!

Ещё Любец и Всегодичи.

Будут.


Ясно же сказано:

2.4. По итогам реализации пилотного проекта заместитель Мэра Москвы в Правительстве Москвы по вопросам экономической политики Шаронов А.В. в срок до 1 сентября 2013 г. представляет в Правительство Москвы доклад о результатах его проведения и предложения о целесообразности и порядке использования заказчиками города Москвы подсистемы ЕАИСТ "Портал поставщиков".



Таким образом, читаем уже сейчас будущий сентябрьский доклад Шаронова:

2.5. В результате пилотного испытания портала за полгода сэкономлено +100500 миллиардов бюджетных средств.
Единогласно вынесено решение о целесообразности использования системы "Портал поставщиков" во всероссийском масштабе.

2.6. Департаменты образования субъектов РФ и подведомственные им учреждения городов России при размещении заказов на основании пунктов 14, 14.1 части 2 статьи 55 Федерального закона от 21 июля 2005 г. N 94-ФЗ "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание улуг для государственных и муниципальных нужд" используют информационные сервисы подсистемы ЕАИСТ "Портал поставщиков".

Я берусь предсказать взрывной рост цен на участки в Клязьминском при таком раскладе!

cкорее тогда кармелитычу на леволюции)
кстати пора уже виктору в москву эмигрировать)

молчигрусть

я это дело мониторил в полном объеме
В Домодедово стоимость участков и старые дома на уровне наших цен
причем не 3-4 сотки как  у нас, а минимум полноценных 6, и больше

230 конечно фантастика, или совсем без коммуникаций

Да ладно!
Первый же запрос про Раменский район выдает 8.5 соток за 340 тыщ в 800 метрах от ж.д станции.
так что 8 соток за 230 - вполне реально. Другой вопрос - это может быть садовое товарищество (раз по 8 соток) или непонятен статус земель.

Да, а что наш прораб думает о стоимости работ по вагонке? Триста за квадрат в Коврове реально найти?

это если в Домодедово и Суханихе не прикуплю

Гомер, вагонкой оббить самому можно, это легко и приятно
если руки не из жопы

Это ты мне рассказывать будешь?
Гы...

там говорят вроде уже дороже чем на рублевке....

Раньше надо было.
Теперь поздняк метаться.

В Любцах и во Всегодичах всё уже раскуплено.

А теперь вашими стараниями начался ажиотаж в Домодедово, Суханихе и Раменском.

Сейчас в Подмосковье практически все СНТ переведены в статус ИЖС, многие, не нуждающиеся в газе и интернете, живут там.
Но ты же пишешь в жилом поселке, возможно в таком же бывшем СНТ.
Скважина, столб с электричеством, тарифы на потребление электроэнергии деревенские, отопление твердым топливом или электрокотлами.
Вполне, для загородной жизни.

Вагонку терпеть не могу. Не использую, цен не знаю.
Детский домик делал, покупал  по 500 за пачку.
Там, если не ошибаюсь, 2 квадратных метра.

Имею на груди жабу, которая не дает мне даже думать о найме оббивщиков вагонкой.

По Всегодичам есть варианты. По Суханихе тоже.
В прошлом году активно раскупалось Бельково.
Риэлторы силятся понять, что в Бельково, кроме якобы дома якобы Каурова, так привлекло дачников.

Но хитом последних лет является село Малышево.


А ты баню что, внутри штукатурил? Вагонка, наверное, самый удобный в сельской местности материал для всяких там бань, террас и беседок. Нет?

чо гы?

В Вашей Баберихе тоже не все гладко.
Влупили цену в 800 тыщ без газа и зимней воды (тогда она вроде только планировалась) за то, что
"А вы знаете чья у нас тут дача!!"

да, блин, покупаешь соседа, называется

А ехайте в Переделкино.

там тоже Кауров?

Гы - это две буквы, характеризующие в сочетании мое отношение к твоей реплике. Смесь недоумения и местами возмущения даже.
Если сложить все квадратные метры, мной капитально отремонтированные, усадьба получится.

800 тыс за ковровский район?????
гыыы
а почему бы вам в савинский не отправится...30-40 км..цены думаю не будут более 200 тысяч..леса, чистый воздух...
к примеру с.восксенское, Архиповка, Шорыгино и т.д. и близлежайшие деревни, за даром все уходя...
я б скорее повесился чем рухлядь за миллион покупать хрен знает где....

кауроу в такую жопу не поедет....
Ковровский район-лучший районе на свете....
дома в мелехово и клязьминском городке по цене недвижимости в европе.....
Зачем лузарный берег, если есть берег нерехты, зачем альпы, если есть склоны карьеров.....
даешь элитный курорт в ковровском районе...

ы!

а иметь каурова в соседях это очень круто?

Бабериха - загадка для меня. Как и Бельково.
И не лежит к ней душа.
Супруге Малые Всегодичи давно глянулись.
А чо, возьму у ребенка мольберт, буду разлив Уводи малевать и прочих "Грачи прилетели"...В сатиновых трусах на босу ногу.

http://www.askserj.ru/peredelkino.htm

Вот так бы сразу. Обожаю похвалу!

Лыжи снимешь, что ли?

не побоюсь этих букв и скажу ыы-Ы!

Ну, это уже излишне. Подхалимов и грубых льстецов у нас в городе не жалуют.

мне все равно ,а тебя никто не похвалит
пользуйся моим добрым расположением духа

...но расценки на отделку вагонкой для меня остались загадкой.
Вот, еще вспомнил. Мама решила обои в квартире переклеить. Оказалось - это стоит 20000 рублей за комнату.
С такими расценками стОит ли удивляться, что земля в окрестностях так некисло ценится. Богат у нас народ! Неадекватно богат!!!

да где вы таких находите???
родителям за пятерку переклеивали

хатя вот соседи жаловались, что им ремонт сортира озвучили в 80 только за работу
я от ужаса еле попал ключем в скважину

cкока??
кто там говорил что средняя зп в чудо городе меньше 20 тыр. руб?
вот оно значит как....прикидываетесь, уважаемые ковровцы за бедноту....а у самих мильоны под подушками....
надо киприотам к каурочу за займом ехать

это москва или ковров? уточните!
только за работу без материалов?

бог ты мой..пишу заявление по собственному завтра и еду в чудо-град делать сортиры...

в Москве
только работа, говорят с порога сказали мол 80, даже не смотрели ничего

Ковров - это город контрастов.

Деревенская недвижимость стОит выше подмосковной.
В наукограде Ковров плотность докторов наук на душу населения выше, чем в академ-городке Новосиба.
В городе воинской славы Ковров каждый житель прошёл по две войны и три-четыре локальных конфликта.
Зарплаты такие, что газпромовские рекруты учатся щедрости в отделах кадров ЗиД и КЭМЗ.
А стоимость отопления и прочих услуг ЖКХ - намного выше столичной.

А ковровский форум - это кладезь мудрости и шило в жопе дружественных мурзилок.
Кроме того, Ковров - это кулинарный рай и столица первого межпланетного конкурса.

хе-хе
ну я-то за 25 нашел

плитку класть умеешь?

тьфу...нахрен мне твоя москва....
в коврове за 75 так уж и быть мог бы...

а вот скажите, неужели кто-то покупает деревенскую рухлядь по таким ценам?? это ж ахтунг....
ну не может быть в этих жопах мира таких цен...не может...ну дать цену пожалуйста.ну кто купит?
еще раз прошу обрать внимание на савинский район....

Да! Ковров - город контрастов.
Еще любопытны объявления о продаже гаражей по 450-500 тыщ. Не грузовых, а обычных. Ну крыша у тебя бетон, ну обшит он нелюбимой Магаданом вагонкой. И? За поллимона можно несколько десятилетий машину на стоянке хранить. А на сдачу купить гараж недорогой, за 100-150 тыщ и там барахло складировать.
Что характерно - покупают! Ставят там диваны-холодильники-электрокамины (!!!) и всю зиму жрут шашлыки с корешами. Натурально. В гаражах. И пьяными на ледянках катаются. За фаркопы к Лэнд Крузерам цепляют и катаются. Пятидесятилетние озорники.

Палл, говорят, скупает оптом

Забыл упомянуть про салют, бесплатные учебники, бэхи и ламборджини на идеальных хайвэях, самый арсенальный "Арсенал", предприятие коммунистического труда "Сударь", горнолыжный курорт, матрацы "Аскона", каток федерального значения, биогумус и вермибарии, чудо-вокзал, самую большую в области лужу и поэта Владимира Кузнецова.

даладна!
не верится что-то мне
или он на золотой жиле стоит или что-то там в погребе спрятано ценного

Там спрятана жадность хозяина.
Здоровенная такая зверюга.

cколько?????
это полквартиры?
или гараж в москве?

Есть ещё Спец.
С паяльнегом.
И сжатым воздухом.

я чет не пойму, ковров - город олигархов?
похлеще монте-карло и куршавеля......
не знаю надо быть безумно богатым чтобы выкладывать 3-4 цены за подобные вещи.....

Не трожь Кузнецова!
Молокина трожь, Барабанова -хоть облапай! И иных алкоголиков-поэтов тоже.
А Кузнецова, соседа нашего бывшего, книжку стихов-сонетов мне подарившего, не трожь!
Не потому что Кузнецов, и не из-за книжки. А потому что сосед!

Я специально людей не упоминал.
Это отдельная песТня.

блин..мне кажется или в коврове просто идет повальная зараза? на справки?
гаражи какие-то по 500 т.р., рухлядь в деревне, куда хрен подъедишь за 1 млн...???
птушники-главреды-депутаты?
или я чего то не понимаю?

Полное сочинение сочинений Кузнецова:

Вот иду я на рыбалку
Солнце светит, небо голубое
Иду я на Клязьму.
Щяс вот сяду и заброшу удочку.
Это - Родина моя!*
------------------------
*Повторять 12435454 раза на протяжении 40 лет.

он сам себя печатал?....

Конечно.
Он же бессменный председатель общества ковровских литераторов.

и единственный член?

Насчёт члена не ко мне вопрос.
Спроси его соседа Гомера.

Лаян просто завидует.
Его-то в тот кружок так и не приняли.

там была нужна справка на вход?

фика се, и такое имеется?
а я все про коктейли, да про коктейли

Вход в ковровский шоу-бизнес через рыбалку.

а я по серости своей считал, что верх ковровского шоубиза (и его же низ) - стриптиз теток второй свежести в центре культурной жизни наукограда - развлекательно-питейном центре Арсенал

Меня и в партию не приняли.
До сих пор завидоваю.

Мне за 30 санузлы плиткой выложили, пол в прихожей, гардеробной и кухне, фартук на кухне из плитки и установили ванну и раковины с унитазом.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4128/7936820.8f/0_863ff_883ae13_XL.jpeg.jpg)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5629/7936820.8f/0_86d27_b3ddf910_XL.jpeg.jpg)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5632/7936820.8f/0_86d2d_27b6264c_XL.jpeg.jpg)

странный выбор
только добраться, особенно в летний период, чего стоит
байкальщики-кривушники каждый день, начиная с 5 вечера, сначала в одну сторону, потом в другую
для меня преодоление светофора на Федорова и моста смертоубийству подобно
трасса на Иваново, довольно оживленная, вдоль всей деревни...
ну да, тут у каждого свои тараканы

Вторая фотка зачотная.

Приходи как-нить, когда перееду, попробуй. :)

консолльный сортир - довольно спорная штука
я им не доверяю

И одной резинки достаточно.

А что там спорного и недоверительного?
Мне гораздо больше напольного с бачком нравится.

Мне туда ехать страшно, не то что жЫть:

не хотите в переделкино..
велком ту Погост...

Ну, Клязьминский тоже -очень на любителя. Поселок, а не деревня. Хотя даже его окончательно не исключаем. Как и Близнино. И Суханиху. И Голышево.
Думки думаем. Почти как у Гоголя: вот если б к виду Любца или хоть Суздаля прибавить сообщение транспортом Мелехово, грибные места Селивановского района и рыбалку Гороховецкого, до кучи снабдить пейзажами Карелии, инфраструктурой Подмосковья да все бы это по ценам Камешково...

Чё вам в многоквартирных домах то не живётся?

Есть такое место.
Это благословенные Бабенки.

Да я не про то.




Показалось:

(http://krysobelka.ru/Photos/HexmasterWasHere.jpg)

Да, отличный чайник. :)

Поселок, совершенно верно.
Я рассматриваю его как место постоянного проживания в будущем. Возможно, со стареющими родителями.
Поэтому, там должна быть больница, магазин, пожарка поблизости.
Все грибы мы собирам только там, лес - вот он, в шаговой доступности, транспортное сообщение хорошее, дорога нормальная.

Вы хорошо думайте, мы тогда чего только не пересмотрели. До Волги добрались )))
Голышево, с его соседями и отсутствием зимнего водопровода я бы даже не рассматривал.
Участок - 700. Без надежд на снижение.
Пошли они в задницу.

В Клязьминском летом будут дом продавать на самом краю села, с видом на реку.

Да.

я же говорю с.воскрсенсоке савинского района чем хуже?
про такие цены там не слышал....

Ну и что там хорошего?
Далеко от города. Нет ни реки, ни озера. Поселок вдоль трассы. До леса шкандыбать через поля.

сельпо ихнее - просто пестня!

40 км это далеко? наоборот, подъед трасса, можно и вглубь поселка найти..
а чем лучше Городка?
там ближе? 30 вместо 40 км?
Кляьзма-вонючка хорошая подспорье?
река там есть (Шижегда нызывается), болота рядом(за клюквой), 2 км через поле перейти это трудно?
магазин, больница, полиция, почта все есть....
цена в разы ниже

А уж Удомельский район - так чиста пестня.
Экологически чистый, леса, озера есть.
И самое главное - только его жЫтели спасутся при конце света, ибо живут рядом с пупом земли - градирней №3.
Ну а облученные девственницы - просто приятное бесплатное приложение к уже указанным бонусам.

40- это далеко.
Мне от подъезда до дома в Клязьминском 18 км
Это в 2 раза ближе

На выезде из города я не толкаюсь в пробке на мост с дачниками из всяких там Всегодич и желающими покупаться в Байкале

Клязьма, быть может и вонючка, но там есть совершенно прекрасные заводи, которые пополняются подземными ключами

На клюкву пофиг, мне грибы

2 км по полям?
Да я в округе Клязьминского в меньшем радиусе с полными ведрами белых, опят, маслят
В Близнино вообще буквально за дом вышел и на жареху набрал

Поэтому и цена

А чо там?

там прекрасно решительно все и здание и интерьер и контигент

Пошто Палла обидел?

думаешь это он там на ступеньках распивал шкалик из горла, задумчиво глядя на церковь?

Ну, конечно, ход мыслей Палла верный. В каком-то смысле.
Но следуя его логике, ему надо было  селиться сразу на Сомовской даче. На случай внезапной старости. С безвариантным переездом из коттеджа в домик поближе к реке. С забавными, но порой агрессивными старичками в наколках.

может художник какой..к картине примерялся..а вы сразу его...((

к сожалению, я не знаком с местной богемой

вот-вот..председателя лит.кружка не знаете...
а там может председатель союза живописцев сам сидел....а вы его обидели....

богемные люди, простите меня!!!

Не, художники -они больше в Любцах, или во Всегодичах каких.
Клязьминский - это другое. Там обитали суровые сталевары и мелиораторы. Первые лили чугун на Глебовской чугунке, вторые, закаленные в еженедельных боях с чечено-ингушскими шабашниками с Клязьминской ПМК, безуспешно то ли осушали, то ли создавали болота для разведения выхухоля вниз по Клязьме.
Народ в Клязьминском традиционно лишен сентиментальности, но не лишен конкретности.
Это нация физиков, а не лириков.

Сельпо в любой деревне, это ахтунг.
В город съездить быстрее чем выстоять очередь из 4-х человек.
Они там общаются, отдают кредиты друг другу, берут кредиты, подбивают кредитный баланс, обсуждают выросшие овощи и увеличение поголовья домашнего скота.

Это согласен, полная шляпа, а не магазины.

Ты трубу асфальтного завода летом во время работы видел?
Смысл задумываться о том, чтоб бросить курить, если помрешь с асфальтом в легких.

Я искренне не понимаю Конина с его строением вдоль дороги под этой самой трубой.
Вот не понятен мне ход его мыслей, когда он строил дом для своей семьи.

Кто хочет экологии - тот едет в костромские леса. Или еще дальше. У нас по любому - везде вытоптано, отравлено, замусорено, загажено. А рыба только у браконьеров.
Что делать...

только Камчатка, только хардкор

Ну уж не знаю... за 80 купил.

жмот

Это не гаражи, это паркинги.

то, что описывает Гомер - именно гаражи

Гаражи по цене многоярусного паркинга. :)

в Коврове, как известно, народу некуда девать бабло

Там одни олегархи, я в курсе. Жалею, что уехал.

Кстати, нет.
Все в срубленном первозданно-шлифованном виде.
Между венцами декоративный джутовый шнур
Никаких вагонок - ливовых там, осиновых.

Я вполне серьезно. Терпеть не могу вагонку.
Вызывает стойкое ощущение рассохшейся сарайки, держащейся только на этой самой вагонке, олифа с которой уже лет 30 как не может высохнуть.

Это комплексы.

не исключаю
факт - нет вагонке, олифе, грядкам с шифером

Между прочим все там нормально с фоном.
А в заброшенных деревнях дома с участками вообще БЕСПЛАТНО.

Мы еле нашли жильца для дома дедов...

Эти четыре концепции вообще слабо коррелируются.
Хотя, надо признать, есть в вагонке что-то уныло-лубочное.

Мне-то не рассказывай, я и так в курсе.
Кстати, есть и горадо более близкие к нерезиновску районы и деревни с точно такими же параметрами. Москали про них пока что (к счастью) не знают.
Например, в Кимрском районе есть пара сельских поселений, где землю можно БЕСПЛАТНО получить. А от Кимров до Москвы - всего-то сотни полторы км, для москалей - вообще рядом.
Есть и подальше, но почище - Андреапольский, Торопецкий районы.
А Западнодвинском районе самолично сидел на берегу озера с лебедями и слушал поселковую главу про дачников из Сочей.

Китайцам отдадут,наверное.

Да везде хорошо, где вас нет.

А где нас нет,то? Мы - везде есть.

ПЕРСПЕКТИВЫ АЛМАЗОНОСНОСТИ ТВЕРСКОЙ ОБЛАСТИ (http://www.tvernedra.ru/news/nid1.html)

Блокхаус как?

Ты же уже понял, что у меня все основательно, на века.

Сухой блокхаус - явление такое же нереальное как и цены на него.
Оббиваться сырым, чтоб через год получить щели с палец, вывернутые щиты и перебивку?
Особенно, это касается наружки.
Не знаю, что заставляет людей оббивать им еще и внутри.

Смотрю как мудыхаются старики - либо сами красят свои дома, валятся со стремянок, шеи себе ломают, либо нанимают из местной молодежи на покраску.
Нахрена мне, старому и немощному эти заботы.
Только химия, только морозо- и влагоустойчивое. Без щелей, возможности гнили и с вариантами быстрой замены.
Сейчас, если мы говорим о фасаде - сайдинг или клинкер.

Или мрамор.

в Боголюбово продается мраморный дом
внутри и снаружи
такое уебище еще поискать надо

Почём?

41 700 (http://www.avito.ru/vladimir/doma_dachi_kottedzhi/dom_500_m_na_uchastke_20_sot._147504095)

это новое объявление без внутрянки
но где то наверное засвечен, не знаю как найти

На сцайте том есть пимпочка "Купить в ипотеку".
Какая прелесть.

Ковровские олегархи!
Налетай, тарапис.

Купить в кредит кому то зарплату тоже ничего выглядит

(http://s1.ipicture.ru/uploads/20130322/dypp8AUu.jpg)

меня вот это прикольнуло))
http://www.avito.ru/vladimir/doma_dachi_kottedzhi/dom_120_m_na_uchastke_10_sot._146632631
))))))))))))))) почему не 20 млн???
для сравнения
http://www.avito.ru/vladimir/doma_dachi_kottedzhi/dom_200_m_na_uchastke_8_sot._143129779
http://www.avito.ru/vladimir/doma_dachi_kottedzhi/dom_390_m_na_uchastke_23_sot._144056255

У боголюбских примерно такая же философия как у ковровских
странность заключается в том, что участок или дом практически в чистом поле будет стоить на порядок дороже, чем в Суромне, которая еще ближе расположена к Владимиру

ковровский район в этом плане заходит с козырей - они затачивают цены под покупку москвичами

но из москвы не особенно удобно ехать в ковров) а цены ломят почти подмосковные.....странно как то...
все таки соседний савинский район....куда демократичнее

не пойму, ты соседей ищешь или продать пытаешься?

ничего я не ищу и не продаю..я понять не могу)))
логики))
там 100-150 т руб, тут в 10 раз больше, расстояние в 40 км...

я, когда в городе землю или дом искал, знаешь сколько хорошего о Малеевке услышал
и о Кирова, и о Пушкина

а оказалось, что мне просто нужен был угол в своем северном болоте )

Дык может там комната продается за эти деньги :(
120 квадратов - это для квартиры мало,а ДОМ 120 квадратов - это летний дачный небольшой домик.

Ты что-то конкретно путаешь. Дорога на Иваново километрах в полутора проходит.
Посмотри по карте.
Вот через Клязьминский - да, дорога прямо через поселок проходит.

А Малые Всегодичи - даже зимой красиво выглядит, чего не скажешь о большинстве деревень в зимнее время.

Посмотрела на Авито - цены практически как в Ковровском районе.
Какие 100-150 тысяч? 500-1500.

Это да, не увеличил карту, думал деревенская дорога и есть трасса
Ну хорошо, зимой красиво
А лес? Вам не нужен лес из окна? Хотя бы через соседский дом?
А на днях были во Всегодичах, есть там проезд к домам?
А газ, вода?
Что то мне подсказывает, что половина из удобств в проекте.

Меня больше отталкивает само направление и этот ад через мост.
Смотрели и во Всегодичах и в Ильино, Гиганте, Крячково, Хватачево
Поля-поля-поля...тоска смертная.

Я вот тут на досуге подсчитал, сколько времени я сижу дома и смотрю в окно.

Оказалось, что в среднем за год я смотрю в окно 0, 0376% от всего времени суток.

посмотрел из окна
там деревья и тачка моя в сугробе
я лучше телек посмотрю

Там слева лес, грибной к тому же, а справа пойма Уводи,и сама Уводь, вид на которую гораздо красивее любых видов на лес.
Неделю назад заезжали туда, там не просто подъезд к домам, там грейдером всё расчищено.
Газ там давно есть, и вода, естественно, тоже.
Хотя у нас свое видение всего этого - чисто дача для летнего времяпрепровождения.
Переселяться на постоянку туда мы явно не планируем.

Вас иррационально тянет в деревню
Чисто толстовцы-передвижники

Зимой меня никуда не тянет.
Меня тянет туда только летом, и не абы в какую.
Чтоб приличный дом, мангал стационарный под навесом, беседка, и канада-грин вместо грядок.
Это по-толстовски?

Не знаю
Я не толстовец

Я что то путаю опять? Где лес?

(http://s1.ipicture.ru/uploads/20130323/W2424e61.jpg)


Ага, расскажешь когда купите, построите, осмотритесь-освоитесь )))
Так всегда и у всех - сначала просто летом, потом с ночевками, потом пару раз зимой, потом с ночевками зимой
Плавали )

родственники купили по случаю в ивановской области
Теперь ищут следующих идиотов кому бы жто щастье сбагрить
Пока безуспешно

На твоей карте сверху.
Такого, чтоб там дома почти в лесу стояли - там явно нет.

Купим ли вообще, построим ли вообще..
Или опять забьем на все и проведем летом месяц на морях.
А зимой дача нафиг не нужна.

дураков еще поискать надо, влезть в зад мира - Ивановскую область
Алез вон Воскресенское нахваливает
мне так и даром не нужно

так получилось, что они в Иваново живут

то ж пролесок и точно вдоль трассы
не знаю, дело ваше, кто за разливом, кто за лесом
но у вас в хорошем месте дача, вообще в лучшем направлении района

Это не через мост этот адский переться, ни через проклятое всем Мелехово
встал на прямую на 200-летии и не сворачивая, по прямой, до дачи доехал

я что, только посочувствовать могу

Вот именно.
До Воскресенского что от Коврова 60 км, что от Иваново 60 км.
Тьмутаракань в общем.
От Коврова до Суздаля 50 км, уж лучше тогда в его окрестностях.

Палл, мы не только не определились, в каком направлении и в каком месте, но до сих пор не определились, надо ли нам оно вообще.

значит не надо

зато там дороги есть
Местами

Ну вот и решили.
Спасибо, друк.

Все для вас

Это да, что то должно подтолкнуть
да так, чтоб аж невтерпеж

а пока, скорей всего, действительно не надо
у нас есть друзья, они к нам то на дачу ни в жизнь не приедут, не то, чтобы свою стоить  )))

Палл, Кру, а что вы вообще от дачи хочете?
Мне вот просто интересно что есть идеальная дача в вашем понимании, ибо участочек я себе оттяпал, а что с ним делать - пока что не знаю.

И что же это было в твоем случае?
Проживание на одной жилплощади с тещей? :)

не понимаю, а какая разница по трассе это 40 минут?) эти 60 км...
но спорить, не буду, дело ваше...
что 25 минут ехать, что 40 какая разница, неужели в литре бензина?

Ну здесь два варианта.
Или строить на нем дом, что оч. дорого и по средствам и по силам.
Или подождать чуток, пока подрастет цена, и продать дороже.
А если где-нибудь в администрации оттяпал, то по рыночной цене он уже дороже.

Да не особо дорого. Я тут хер к носу прикинул - ляма 2 всего выйдет.
А вы таки откуда знаете?

непосредственный начальник как раз в тверской области дом из бруса строит
говорит что лям с копейками
но точно меньше двух
но он хитрожопый и черепицу из Белоруссии выписал

Эти 60 км по Ивановской гордо именуемой "трассе"  - это не 40 минут, а час с лишним.
А до Клязьменского минут 15 от города.
 

Предположила по слову "оттяпал" :)

Это полностью готовый к проживанию, с отоплением, водоснабжением и прочими радостями цивилизации. А коробка под крышей обойдется около ляма, мы с дядей Зуней уже прикидывали.
А где у начальника участочек, в каком районе?

Ой-вей, палюсь...

Дом, хороший, с удобствами.
Ровный участок. Баня. Веранда. Мангал.
В идеале 380 в гараж и мастерскую.


Не, лето 2010, когда спасались только за городом.
Только на даче можно было поймать вечернюю прохладу от травы.

больше скорость - меньше ям)))
до границы ковровского района у ильино дорога всегда отменная...в савно похуже, но все равно уж получше чем городские....
но среднюю скорость в 100 вполне держать можно....так что 30-40, но я про лето-осень, если что, что зимой не знаю, не был)

ага, но цивилизация у него там давно есть
я не очень силен в тверской географии, где-то на реке Тверце
есть такая?

А что такое хороший дом? Площадь, материал, магистральные удобства (или местные тоже сгодятся?)?
Ровный участок - это без бугров или не на склоне просто?
Мне лично баня нафиг не нужна. Веранда - это неплохо, но открытая или закрытая?
380 сейчас легко получить везде, надо просто знать у кого просить.

кондей рулит и педалит

Палл, но вот это же гораздо лучше, чем  какие-то 380 Вольт в мастерской.

(http://pult.ru/upload/images/672013.jpg)

караул
аудиофилы в треде!

дорога до Иваново - отдельная песня
без слов

В прошлом годе там был просто абзац. Этом как?

еще не ездил, но уверен, не подведут

Да, а вот в таком варианте еще лучше:

(http://pult.ru/upload/images/45371.jpg)

Не в литре.
Я еду ровно 20 минут.
Но езжу каждый день. Бывает за день раза три туда-сюда.
Ну и помимо времени на дорогу, еще перечисленные вчера пункты - отсутствие леса, места купания, близость довольно оживленной трассы.

изыди
[поливает кругом вискарем]

И вот еще, животрепещущее:

Какую связку выбрать: Онкио+Онкио, или лучше с Ямахой. Или с Деноном?
А может плюнуть и по нищебродски ограничиться 150-м Пионером?

И, наконец, разориться в кои-то веки на Монстер Кэбл или ну его нах, взять чего попроще, а на сдачу вискаря?

это какое-то чернокнижное заклинание?

Нет, товарищ.
Это животрепещущий вопрос современности!
Для меня в настоящий момент.

хотелось бы хоть в общих чертах понять, о чем говорит иностранец

...всё.
Отпустило.
Не нужны мне никакие хайфаи. Денег жалко.
Завтра опять накроет...
Спасибо за внимание.

А меня вот чо-та начало накрывать.
Из чего дом строить?
Из калиброванного сруганого бревна? Из бруса? Из пенобетона? Из арболита?

У меня проект на дом 140 кв.
Всем по спальне, кабинет жене, гардеробная, кухня, ванна, туалет, общий холл + всякие подсобные
Каркасник.
Газ-вода в наличии. С электричеством еще некогда было париться. Септик.
Ровный участок - что геометрически. что по плоскости - без бугров и всяких ландшафтных косяков.
Веранда сейчас находится между баней и летней кухней.
По задней стороне закрыта москитной сеткой, по лицу - открытая. Ширина 4,5 метра.
Летняя кухня, которая используется во время стройки, чтоб где было приготовить еду, покушать, детям телек посмотреть. Она с кондеем. Впоследствии превращается либо в гостевой, либо в детский.
Баня. Я фанат бани. Настоящей, без всяких перекосов в сторону финских и турецких традиций.


У нас везде кондеи - квартира, машины.
Но детям необходим свежий воздух. Да и самим кислород не лишний.


Что это?
Места, к тому же, много занимают.

а почему кирпич не рассматривается?
строить так строить...

стой!
теперь мне стало интересно

Погуглите дома по канадской технологии.

смотря какова цель
на данный момент я бы стал строить из бруса
но не буду

Под кирпичным домом грунты поплыть могут. Потому и смотрю, что полегче, и ставить надо на винтовые сваи.

Да вот хрен его знает.
Сначала хотел ПМЖ. Теперь выясняется, что сосед-еврей собрался на ПМЖ в Израиль.
Мне тоже ПМЖ возле Твери в таком раскладе не надоть.
Остается либо приспособиль под летний отдых, либо продать нах и уехать на ПМЖ гораздо южнее.

это ж вариации на тему каркасных

на лето каркасник на псевдофундаменте

Выбрал каркасник.
Бревно и брус холодные, дают усадку, утепление из года в год.
Камень, бетон и прочие кирпичные радости вообще не рассматривал. Мы и в городе в них некисло душимся.
Хороший каркасник по канадской технологии готов к проживанию в год постройки, не требует дополнительных вложений, легко демонтируется и перестраивается под изменяющиеся нужды.
Горит конечно тоже классно, селя ви.

Кондеи кислород не выжигают. и пыль фильтруют. Единственное - сушат, но вполне решаемый вопрос.

дорого
да и не надо оно

чиво?????

Тьфу. Нищебродство какое-то :)
Я думал, ты там родовое гнездо создаешь. Думал, правду балакаешь, что любишь, чтоб на века. А сам коробку из под бананов возводишь. Мышам на радость. Музыкальную шкатулку, блин.

Только кирпич. Ну, или брус.

И, вдогонку. Как это строить каркасник, но ненавидеть вагонку и блокхаус? Ты чем обшивку делать будешь? Фанэрой? ОСД? Гипсухой?

Магадан - ты весь из взаимоисключающих параграфов.

Бревно холодное, если не соблюдать нормативы на толщину стен для типа климата.
Для средней полосы - диаметр 24 вполне достаточен. А если 26 сделать - так вообще никаких проблем не будет.
А уж касательно "экологичности" - тут бревно вообще вне конкуренции. Странно слышать про "дышать чистым кислородом, надышались от кирпича и бетона" и тут же минватный утеплитель стен.

А ты что против калиброванного струганого бревна имеешь?

брус
кирпич нафик

Бревно, брус нафиг, особенно клееный.

чойта?
мне тут сообщают, что нынче хорошее бревно фик найдешь

Все нафик. Каркасный дом со стекловатой.

1. Основное - тепло.
2. Я его за лето сам смогу поднять с помощью брата или пары студентов.
Не просто под крышу подвести, а полность сдать, пригодный для жилья.
3. Доступность материалов.
4. Легкость строения. Не надо лить в землю тонны бетона. Без гарантий, к том же.
Но у меня почва позволяет - песок на 15 метров и наверное глубже.

да вы обалдели
у меня палатка есть отличная

можно еще из навоза слепить
быстрее и дешевле
на крышу травы накидать

Нехилый шалаш можно запилить. Чисто природный. И без фундамента.

Надо просто знать, где искать. Например, в Костромской области.

Ну тогда не надо изображать поборника экологичности. А про тепло - я уже говорил. Бревно 26 см с любыми еврограццкими морозами справится. Особливо при наличии газового отопления.
Не, если я и буду строить - то только бревно.

Ай-на-нэ! Это просто праздник какой-то!
То же самое я слышал слово в слово от одного из родственников. Седьмой год наблюдаем его "за год-два 150 квадратов".


Да ничего. Но мне нравятся плоские стены.

Экологичностью как? Минвата - это ж природный материал!
Вагонка в помощь. Но мне наеборот, нравятся бревенчатые стены

ага-ага
только там есть исконный лес зимней рубки, омытый слезами лесорубов
многожды я эти байки слышал

Холиваров за 3 года по материалам  прошел немало на специализированном форуме, где люди строились и строятся.
Я выбор сделал и строить буду.
Каркасник. Точка.
Тепло, доступно, удобно.

Бревно, будь оно хоть 40 см, в стыках дает утечку тепла, углы холодные.
Экологичность, учитывая, что обрабатывать его тоже необходимо, стремительно снижается с каждым слоем обработки.
Ежегодная усадка, даже с компенсаторами, в течении лет 10? Да рехнуться.
Мне надо построить и лет 10 вообще ничем в доме не заниматься. А тут каждый год геморой.

Каркасник по канаде, или финке.
На мой век хватит точно.
А дети пусть сами себе, где нибудь не в России.

лучше только асбест!

[молчит из последних сил]

хатя, неплохая замена кемпинговой палатке

Нормально там. Там вся стекловата ртутью пропитана, чтоб не летало ничего. Все максимально продуманно и экологично.

ртуть тоже природный материал
так что все отлично!

Если каждый год по чуть чуть.
Если разом ляма 1,5 - вполне реально.

У нас. пока не решился вопрос - в Клязьминском все таки дом или дача, точно так же - по чуть чуть, в удовольствие.
Как только дача переходит в статус дома, идет вливание денег широким каналом.

у вас дом на болоте что ли? что за грунты?
замену грунта на песчаные сделать и на ленточный фундамент....

главное что?
главное - кондиционер не ставить, он кислород ест
и жить в стекловате

Бревно, не хака 30 лет.
Усадки нет.
Венец один меняли.
Холода в углах нет :)

асбестом оббито?

Хотя, Палл, в отличие от нас, теоретиков, знает, что делает. Пожелает товарищу успехов на этом нелегком поприще.

Мы некоторое время назад, кстати, тоже едва такими Паллами не стали.
Вовремя одумались, не просто начитавшись про все эти финские-канадские дома, про все эти Теремы-Зодчие, а копнув несколько глубже.
Стройка дачи при ограниченных ресурсах (Палл, извини, но строительство своими силами каркасника -самого дешевого из возможных домов -признак несколько ограниченных ресурсов) на поверку не забавное приключение, даже не веселый геморрой, а полная задница. Где люди зарабатывают инфаркты, ломают конечности, получают нервные срывы, залезают в чрезмерные долги.
 Пример - мой собственный отец, получивший за время дачной эпопеи два инфаркта и не доживший до 70-ти, хотя дом так и не достроил.
Другими словами - одумайся! Форуму, да и всему человечеству  ты нужен цельной фактурой!

PS Хотя, если понадобится помощь - обращайся без стеснения. Всегда готов!

Вы правда решили меня переубедить?
Или затролить мое решение.
Я три года каждый день иду к своему дому.
Это обдуманное, взвешенное, принятое решение.

А вы стройтесь из бревна, бруса, кирпича, живите в прицепах.
Ну или, как всегда, рассуждайте. Мне все равно )

Практически. Тверь же - весь город на болоте.

Это в Глебово, а Ишутихе как?

Хорошо, колюсь окончательно.
Надо знать не только где брать, но и у кого.

Ты там обратно ремонт затеял штоль?

Палл, не обижайся.
Если Рубикон перейден - Бог помощь!
Обращайся, если чо...
Я тебе чердак вагонкой обошью. Высокохудожественно.
И мышеловку поставлю.

Нет, ты ошибаешься.
Я упираюсь только в то, чтобы контролировать весь процесс.
Только своими руками. У меня они есть, у меня есть время, я себе не накосячу.
Строя гостевой, как пробу, посмотрел на все тонкости, их много, это оказалось не так просто - три палки и на них лист ОСБ.
Я не доверю это никому.
2млн на постройку дома мне хватит и на строителей и на прорабов.
На нервы впоследствии мне не хватит.Тем боле, с ковровскими связываться - уже сыт по горло.

на пол чтоли?
это ж ужас
сдай пока непоздно

Не, у нас обои в большой комнате недопереклеены.
Перекур закончится - и вперед!

значит наыпут по-знакомству

опа, неожиданно кончилось бухло
вы не снижайте накал, я быстро

По родственному.

Америка, Канада, Финка, пол Европы в каркасниках.
Нашим подавай бревно на века.
Да кому он нужен на века то?
Мои дети, как и мы со своими родителями, не будут жить с нами.
Закапывать лишние деньги в то,что может быть построено проще и дешевле - не это ли отличает нашего соотечественника.
Я от вас не отрекаюсь, пока не стал серьезно задумываться о постройке, мыслил примерно так же.
У меня даже заказ был на сруб из Архангельска. С комплектом мха. Где то я это даже писал.
Но время идет, чужой опыт показателен.
И мой опыт, кстати, тоже будет для вас же самих полезен.
Когда начнете строиться, будете меня в пример ставить - смотрите какой идиот, не слушал КФ. )

А теперь берем карту.
И узнаем страшное: вся населенная канадская полоса (Торонто, Оттава, Монреаль, Ванкувер) - находятся на той же широте, что Астрахань или Ростов. Это к вопросу о теплоизоляции в холодных канадских условиях.
Теперь к вопросу об экологичности (ну как же - детям нужен кислород, а кондей его выжигает!) - минвата и асбест это ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ экологично!
А бревно - дешевое, хороший теплоизол, подлежит ремонту, не требует мощного фундамента, а самое главное - бревно - это настоящий природный материал. В отличие от сэндвич-панелей, которые в лесу не растут.
Я не против каркасников, но если строишь каркасник - разговоры об экологичности неуместны.

Надо как арабы строить. Из говна и палок. Экологичность стремится к максимуму.

У арабов с деревом проблемы.

У арабов всегда со всем проблемы.

Нет. У арабов проблем только две - отсутствие дерева и наличие евреев.

Мы благодарны тебе!
И вполне пользуемся твоим ценным опытом - не покупать УАЗы, не жрать все подряд и не строиться из фанэрки.

PS Все люди, окунутые в пучину строек -слегка не в себе. Как же я сразу не догнал причину твоей невсебучести...

Интересно, а арабы по канадской технологии бы строили, или предпочли бы кирпич с бревном на 26?
А точно евреи проблема арабов, а не наоборот? И какую роль в этом безобразии сыграли нацисты?

Моисеич.
Ты на кондей для чего капаешь, про кислород выжженный все талдычишь?
Не о том ли пытаешься мне поведать, что в доме, независимо - есть в нем кондей или нет, дети могут находиться сутками без вреда для здоровья.
И нет никакой разницы - на улице они бесятся или дома по диванам галопируют?
Я тебе о прохладе, а ты про кислород? Переключись.
Детям полезно быть на улице, а не в доме, хоть и прохладном, да хоть и с кондеем, обогащающим кислородом.

Магадан с Питером тоже на одной полосе находятся. Разница, знаешь ли, существенна.

Я не поборник экологичности, куда тебя несет?
И отдаю себе отчет в том, что в современном мире материалов о ней нет речи.
Пропитки, септики, огне-био - все это химия, в которой мы и так уже как рыбы в воде.
Но дышать в каркаснике, как впрочем и в любом другом деревянном строении, намного легче чем в кирпиче.

ПацЫэнту полегчало.
Отпустило экологическое обострение.
Это радует.
А вообще - я ж только что сказал. Хошь фанерку - ставь фанерку. У нее тоже есть право на жЫсть.
Но ведь ты только что говорил о том, что бетон и кирпич отверг по показателям экологичности.

Еще раз, очень прошу.
Найди мне мной сказанное, что выбор каркасника основан на его экологичности.
Я и сам то так не думаю, просто уже интересно, где проговорился.

Пожалуйста:

Ну и где про экологию?
Душно в них. Понимаешь? Мне, по крайней мере. Тяжело дышать, летом жарко.
Не оттого, что кирпич силикатный, а от того, что обмен воздуха, или как ты там его называешь, кислорода, практически нулевой.

Так, вы мне тут Палла не обижайте. Он легковпечатлительный.
И вообще. Мужык решил строить, мужык строит.
Сказал каркас, значит каркас.
А то ишь. Распоясались теоретики.

Зато каркасник это быстро, недорого и красиво. Не обязательно ваять крепость. Все равно никто не вечен.

раз пошла такая пьянка

я вот думаю, на балконе самому взгромоздить систему хранения всякого или тупо купить угловой шкаф в размер?

Чой -та теоретики?
Я вот в прошлом годе электричество к участку подвел, 380 В, кстати.
А сейчас думаю - строить или продавать? Или построить и продать?

А что же это, как не экологичность?!

Шкаф нужно брать со стекловатой.

И хранить в нем асбест.

нет, только с асбестом
так экологичнее

Дык ты определись, и чего шкаф-та.
Если из минваты - в нем надо хранить асбест, а если из асбеста - в ём надо хранить минвату.

вот я еще не решил, пришел к вам за советом

Ничего подобного.
Не впечатляет.
Баталии с Гансом, который реально строится он-лайн практически - это впечатляет.
А рассказы про знакомых, родственников и прочие примеры из отдаленной жизни меня уже давно не приводят ни к каким эмоциям.

Ванночку встроенную для ртути. Чтоб площадь испарения поболее была.

из шестивалентного хрома?

Монетку брось.

Именно.

Твоя голова- твои мысли.
Я тут ни при чем )

это ненаучно

То ли лыжи не едут, то ли я что-то не понимаю.

Это очень научно и прекрасно вписывается в теорию вероятностей.

Приток свежего воздуха и экологичность - это для тебя одно и то же?
Умываю руки.

а всякую хрень мне в монетке хранить?

Если она из асбеста, то можно.

Приток свежего воздуха обеспечивает вентиляция.
И если она хреново сделана, то материал дома не играет никакой роли. То есть вообще.

Ну, тогда, буду иметь ввиду, что у меня раскол в психике ))))

тихо)) кармелитыч узнает, митинг у тебя под дверью прям устроит против хрома и учебники еще на ревизию потребуют)

Ага, собирай потом справки, что в нем ртуть хранишь.

Глупость полная.

Всё ясно.

Никто из ковровцев на самом-то деле не понимает, нахер им эта дача.
Но поскольку соседи строят, то и им тоже, наверно, надо.


Дачный синдром ковровцев похож на синдром гаражный.


Потому, что гараж - это тоже штука крайне загадочная.

Настоящий ковровец, будучи в состоянии адеквата, понимает, что - да и нахер надо, даже даром.

Но, муха пляцкая, его реально сводят с ума объявления о гаражах за полмульта.
А московские цены на шесть соток в Ащеринском карьере ввергают его в пучину сомнений.

Ну, и всё, dementia praecox, здравствуйте, дачники.

именно таГ

"не сворачива"
типа рулевая балка барахлит или поворотников нет?)
странно как то, ежели это так важно..

Да какая же она загадочная? Гараж в шаговой доступности это вещь хорошая. Некоторые там даже живут. Особо ушлые от жён прячутся. Помню, в прошлом веке, там даже некоторые щасливые обладатели, кур там, кроликов держали. Щас конечно времена изменились, да и ковровцев понаехало....

Да и ваще, баппам этого никогда не понять (с)

http://www.youtube.com/watch?v=suvE5GxRvNw

Я могу только повторить диагноз: dementia praecox.

Моя дача и гараж - это г. Ковров.

Дача и гараж это кооператифф. Город - это, ёпть: Го́род — крупный (по сложившимся стереотипам) населённый пункт, жители которого заняты, как правило, вне сельского хозяйства. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4

Чот нелогично....Хотя, судя по тому, как вы обозначили слово Ковров букавкой г, с точкой, вы наверное, исходя из темы про среднего ковровца, типичный средний ковровец, что более логично )))

Это квики-оперделение никоим образом не подходит к городу воинской славы, без пяти минут наукограду Ковров.

Артурыч , смари какие вапросы....
для линуксоида весь смысл жизни дача и гараж
мож падарить ему дачу то?
Линуксоид ау......хошь дачу в падарак , но с тваим афармлением.....там и под гараж места хватит :laugh:

Ну вот, это уже более похоже на ковровчанина и наукоградца, а не какого то там нерезиновца и уж тем более, простихоспадя, какого то магаданца. Или магаданчанина?

1. Я понимаю, что исконного ковровца жаба душит выбросить на помойку сломанные лыжи и старую люстру.
Поэтому всю эта херню нужно хранить именно в гараже.

2. Я понимаю, что он ночь не спит, потому, что бздит за Логан во дворе под окнами.

3. Я понимаю, что он удавится, но не отдаст 3000 рубю в месяц за охраняемую стоянку.


Но, плять, я не понимаю, почему он берёт кредит и покупает гараж за поллимона.
Каковой гараж находится на другом конце города.

У меня одна квартира на Грибухе напротив Крупянщика, а гараж к ней - на Сосновой. Точнее, между Сосновой и Пионерской, напротив Энергомаша.
То есть, 5 минут на машине, 10 минут пешком.

Другая квартира - на Кировой, гараж к ней - около ДСК.
10  и 20 минут соответственно.

Но я сроду не хранил там никаких запасов, кроме картошки в погребе.
Потому, что на то есть сараи в подвалах и кладовки в квартирах.

И не бухал, ибо на то есть квартиры и кабаки.

Тачила стоит под окнами. Что в Москве, что в Коврове.
На крайняк - охраняемая стоянка за 100-200 рублей в день.

Что я делаю не так?

ЛЛ снова задал основополагающие вопросы современности
ковровцы на них ответить не в силах

Так и запишем в протокол: "Хранил картошку в погребе гаража"

Это было давно и неправда.
Во времена всеобщей коллективизации Коврова в направлении сельцкого хозяйства.
В годы бесплатной раздачи земельных участков садистам.

Это уже неважно. Хранил картошку в погребе? Хранил! В протоколе и явке с повинной всё записано )))

Ковровцы может быть, а ковровчане, построив гаражный бокс за сущие копейки, наварились через какое то время, ну или тупо вернули всё взад, без аннексий и контрибуций, продав сие ковровцам. Гаражный бокс, стОящий лет 7-10 назад тыщ писят, чудесным образом, при продаже оного, принёс в клюве раз в 10 больше в 2012-13 годах.

Кстати говоря.

Попытка сделать из исконных чугуниелитейщиков, матоцыкло- и экскаваторостроителей гордых аграриев и эффективных садистов - провалилась с мощным треском.
Мощнее проваливался только антиалкогольный закон.

Землю давали нахаляву, тока сажай, строй, копай и взращивай.
Галубая мечта нынешних латифундистов.

Но все халявные сады-участки умерли лет через 5-10.

- Ну, и чиво?, - спросите вы меня.

И будете неправы.



А я отвечу:

Исконный ковровец по сути своей есть -  алкогольный гаражист и стихийный мотоболец.
Ему чужд и кабачок под смородиновым кустом, и даже - гамак между антоновками.

Ему надо где-то укрыться от дражайшего исчадия своей супружеской жызни, чтобы культурно выпить с братьями по несчастью.
Поэтому ему нужен гараж. Ну, или т.н. "дача".

И за свою свободу он готов отдать любые денги.

А чойта по несчастью то? Все всегда уходят щасливые и довольные жизнью ))))

А кули они в гаражах пьют, а не на своей суверенной кухне.
Вот в чём вопрос.

Жисть на кухне и райский клупЪ в гараже, суть есть разные вещи, которые бывшие ковровчане, а ныне ковровцы не могут асилить. В чём, сопсна, и одна из причин их мутирования и грехопадение в ковровцы.

Британцкие генетики утверждают, что всего лишь за одно поколение - деградировать нельзя.

Завод экскаваторный (он же котов завод), завод им. В.А.Дегтярёва, чугуниелитейка, фабрика Треумова, железнодорожные мастерские - это столпы ковровской генетики.
КБА, КЭМЗ, Точмаш, - это новички на поле направленных генных мутаций ковровцев.

Уже как минимум сто-сто пятьдесят лет, то есть 5-7 поколений алкоголики, тунеядцы, шестивалентный хром, Ащеринский карьер и прочие генно-модифицированные лимонады привносят свой значительный вклад в генофонд ковровской нации.

Семь поколений алкоголизма просто не могут не привести к неосознанному, подкорковому влечению ковровцев к гаражам, такси и парикмахерским.

НетЪ!!! Это понаехавшие ковровцы во всём виноваты. А тянет их в райское место просто недуром. Именно они скупают у бедных ковровчан квартиры, гаражи, дачи и что самое поганое, стригутся в парикмахерских! Нет бы у себя на родине или ПМЖ стриглись )))
"В 2012 г. на территории Владимирской области зарегистрировано по месту жительства 77575 граждан Российской Федерации ( +5,3%), в том числе:
- 42113 граждан, изменивших место жительства в пределах одного населённого пункта (+18%),
- 15853 человека - по рождению (+8,5%),
- 12021 гражданин, прибывший из другого субъекта РФ (+14,3%),
" (с) ДОКЛАД
О РЕЗУЛЬТАТАХ И ОСНОВНЫХ НАПРАВЛЕНИЯХ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
УПРАВЛЕНИЯ ФЕДЕРАЛЬНОЙ МИГРАЦИОННОЙ СЛУЖБЫ
ПО ВЛАДИМИРСКОЙ ОБЛАСТИ
НА ОЧЕРЕДНОЙ ФИНАНСОВЫЙ ГОД И ПЛАНОВЫЙ ПЕРИОД
Владимир 2013

Теперь всё стало на свои места.

Не в силах бороться с мигрантами, коренные ковровцы строят город-спутник вдалеке от центра.

А в самом городе запускают ещё одну экологически вредную бомбу для мигрантов.

Да. Это Балашиха!

Я подразумевал Химки ващета.

Там особо мутировавшие. Которых вообще на этой планете нельзя оставлять. Именно там готовят, по слухам, первых поселенцев на Марс. Предпочтение лицам, с двумя высшими образованиями и службой в армии.

оне не тока там пьют , но хранят всякий хлам и даж пытаются ченить своего жилезного коня....
адын казал даж рядом с погребом в гараже выкопал ище помещение для бухла с печкой и диваном если домой ноги донести не смогут
за стоянкой афто в гараже поставил станок для деревообработки , на котором в последствии по синьке отхватил пальцы
в квартире ж искуств дереобработки у него не видел.....
спрашивается нафига все эта.....
а для повода своей страшной пилящей жане со скалкой в руке заявляют , что идут ченить авто , чтоб сэкономить на автосервисе , сами ж по дороге потрошат заначку и тратят на паленое бухло и братскую могилу для закуси......вопщем сложнейшая финансовая иканомика семейная и отдых от второй палавины......
римонт авто с помощью кувалды и такой то матери под пухло со сподвижнеками....
а не проще завести нормальную жану , нормальное авто и чинить иго в сервисе
а типа картошку хранить в сарае или подвале...
и использовать все по прямому назначению и без извращений

Спец, а ваш оффис и мастерская, вроде бы прямо, по месту прописки располагается ? )))

Чисто теоретик.
Хотя пешеходу простительно.

Ты это кому, исчадие?

Кто сможет к КФКФ3 построить коттедж как тут (http://fishki.net/comment.php?id=135983), за 4 месяца?

спасибо за ссылку, Лёх

интересно

Я восхищен трудолюбием и разносторонними строительными талантами этих парней, но к самому дому есть немало вопросов.
Где Палл?
Надо кое-чего перетереть.

По дому там в комментариях много критикуют.

Нарвался вот на такие интересные конструкции домов (http://forum.domesworld.ru/viewtopic.php?f=9&t=118).

В Хонке нормальные дома.