KF

Ваня, сообщаю тебе, что ты слепой.
Для общения с консервативными заказчиками есть РП и, иногда, аналитики. У меня куча знакомых веб-разработчиков, дизайнеров живут по юго-восточной Азии с московской зп.
Так что ты просто отстал от жизни.

Я уже несколько лет как НЕ разработчик. Уж не знаю каким словами нужно это объяснять. То есть формально пока ещё "играющий тренер", фактически доля собственоручно написанного кода стремится к нулю.

Не то чтобы плохо, но на мой взгляд некрасиво.

И ищо бюджетники.

И что? Тебя кто-то назвал разработчиком? Или ты хочешь этим похвалиться и нашёл повод?
Там речь вообще не про тебя, а про то, что куча народу живёт где хочет и твои байки про то, что "решения любых даже сугубо технических вопросов всё равно упираются в личные встречи" - это враньё. Тот же Мирон, например, живет где-то в ЮВ азии. Он тоже не разработчик, не?

Некрасиво - это ездить по обочине.
А стремиться минимизировать затраты - это очень правильно. Особенно при условии, что и работодатель и сотрудник довольны заключённым соглашением.

Ну ты бы хоть прочитал что я пишу. Есть работа которая не требует личного взаимодействия, там работай хоть где хочешь, хоть в коробоке на пляже на Гоа. Но если ты выходишь на уровень руководства, где есть серьезные, крупные заказчики - по любому необходимо жить и работать в городе, где эти заказчики находятся.

Ты про такого Андрюху "Мирона" слышал?

Нет, не слышал.

Совершенно верно.
У крупного заказчика или ты все время на связи лично или на связи вместо тебя будет кто- то другой.

Очень сложно это объяснить человеку, который либо работал в компании, не выступающей подрядчиком с крупными заказчиками, либо обслуживал заказчиков уровня ЧП Плиточкин.

Вы оба неправы

Теперь пожалуйста аргументированно и по пунктам, в чём именно?

позже
Я на симпозиуме

Недавно пересекались по делам. Вот примерно что нашёл: https://plus.google.com/u/0/117486285761235708253/about
Крупных проектов, как я понял, у него хватает, например мы пересекались на относительно средне-крупном заказчике. При этом это был один из небольших проектов.
Живёт он то в ЮВ зии, то в Доминикане.
А уж об руководителях групп разработки, что в веб, что в 1С, что в C# я и не говорю. Там уровень коммуникаций заметно проще.


Очень сложно что объяснить человеку, который либо работал в компании, не умеющей нормально общаться с заказчиком, либо обслуживает заказчиков уровня начала 90-х.
Когда в язык растёт из задницы, и нет умения что-то удалённо объяснить и решить с заказчиком. Тогда да - нужно постоянно встречаться с ним.

Кстати Индюк, которому ты яростно поддакнул, написал, что надо находиться на связи, и это именно так.  А вот то, что связь может быть не на уровне личных встреч, а на другом уровне - ты даже и не подумал, ибо не владеешь другим уровнем коммуникации, через это и боязнь другого и рассказы, что по-другому нельзя.

Что характерно, но от размера заказчика не меняется техника взаимодействия. Что с конторой в 10к, что в 10 человек. Люди излагают свои желания, их надо согласовывать, и формализовывать. Даже больше, у крупного заказчика обычно распределённая структура и согласовывать со всеми не наездишься, ну если ты зарабатываешь деньги, а не получаешь удовольствие от личного общения с интересными и не очень людьми.

Люди уровня Вульфа, не могущие наладить коммуникацию удалённо, вынуждены тратить дополнительное время за счёт компании и время представителей заказчика на личные встречи. От этого все стремительно уходят, ибо заметно эффективнее собраться в видеоконференции, и обсудить всё там.
Личные же встречи нужны совсем для другого - это инструмент установки более неформальных отношений. Всё.
Походу Ваня остался в 20-м веке.

Вульф имеет ввиду, что об откатах договариваются в бане, а не по Скайпу. И Вульф абсолютно прав. Просто он имеет ввиду другой бизнес, не IT.

Но опять же моя не поняла, зачем ходить с партнером в баню каждую неделю? Мыться что ли негде?

А зачем это им объяснять?

У кажной свиньи- свое корыто.

Индюк себя не только индюком, но и свиньёй имеющей корыто считает. О как.

Откаты можно обсуждать через инет, предварительно грамотно зашифровав разговор.
Хотя при личной встрече в бане конечно лучше.
Ну видимо партнёры у них такие. Специфические.
Не зря Индюк у нас среди ИЗВЕСТНЫХ ходит.

+1024!

Я лично НЕ сторонник личных встреч. Но как показывает практика - на них настаивают заказчики. Банковский и страховой бизнесы крайне консервативны, они в чём то даже не в 90-ых а в середине прошлого века  живут. Речь не идёт о том чтобы обсуждать лично любой чих - на это достаточно электронной почты и телефона. Но ключевые моменты, особенно если они на стыке в чём то конкурирующих департаментов заказчика (например бизнеса, айти и безопасников - а такие моменты возникают сплошь и рядом если нужно организовать веб-сервисы для обмена данными между специфическим банковским ПО и внешним миром) позволяют гораздо быстрее придти к взаимопониманию. Я гарантирую это.
Если таких клиентов несколько - пару раз в месяц на встречи ездить приходится. Летать каждый раз из ЮВА? Накладно выйдет.
Я посмотрел профиль того чувачка. В принципе его бизнес - инвестирование раскрутка и продажа стартапов позволяет жить где угодно. Видимо поэтому и место жительства перечисленно десяток стран. Но как так жить, ума не приложу. Держать везде "свой дом"? Накладно и бессмысленно имхо. Про семью в таком раскладе я вообще молчу.

Если у солидного заказчика нет возможности в любой момент назначить личную встречу в течение максимум двух календарных дней, то исполнитель идёт лесом однозначно.

Это не обсуждается.

В Химкинском лесу консервы закапывать на старость?

Доллары покупать пора.

Нужно нормально выстраивать отношения. Само-собой бывают разные заказчики, и некоторым очень нравиться встречаться, их надо переучать.
Если же они ни в какую, но готовы платить, то для этого надо иметь специальных людей (они не снимут все вопросы, но закроют большинство), ну и быть готовым самому появляться иногда.
Звучит странно. Говоришь про свой опыт, а даёшь гарантию за сторонних людей.
Нужны спец. представители тут.
Нет, это один из, не основной. Основной, как я поня = это создание и раскрутка сайтов, т.е. там где ты трудишься.
Зачем везде? Если хочешь в одном месте - там и купи, хочешь в нескольких - снимай.
Накладно и бессмысленно - это постоянно мотаться на личные встречи.
А что с ней не так, если жена не трудится. При наличии детей школьного возроста, само-собой всё усложняется, но тут речь совсем про другое.

Да никто с тобой и не обсуждает твои старческие возрения из прошлого.
Надо иметь своего представителя, который будет успокаивать таких невротиков-любителей поболтать, как ты.

Заказчик - это конечно прекрасно, но если он выходит за рамки - вот он идёт лесом, однозначно. Делается это красиво - сливается дружественным коллегам за процент со сделки и умываются руки.
Исключение - особо ценный и прибыльный заказчик, тут придётся подстраиваться, но и бабла для решения заметно больше, через это и спектр возможностей выше.

расскажу про вашу неправоту
все очень сильно зависит от организации управления
если начальник только делит бабло и дает фронт работ - это одно
если сам участвует в решении всех вопросов - другое
все очень сильно зависит от конкретной ситуации
кроме того, важно, как выстроены отношения с заказчиком

но в общем и целом, встречаться надо, почта не переедет массу нюансов
многое можно выяснить только при личном общении

Про начальника не понял. Ты про "играющего тренера" или что-то другое?

Чем встреча лучше видеоконференции, с возможностью передачи материалов, черканий и т.п.? (про почту речи нет - это один из способов коммуникации, больше подходит для формализации отношений).

"Качество нашей работы не зависит от того, как близко мы сидим от Вашего сервера"

http://www.gilev.ru/

Слава Гилёв передает привет из Сингапура.

а мы разработчиков, находящихся вне пределов досягаемости шлем лесом с порога
ну не нравятся нам они

мы же говорим про выезды руководителя?
или я что-то упустил в вашей увлекательной дискуссии?
решительно всем
наши топы не будут так общаться
уже потом, после утверждения основных идей, возможны варианты

Вне пределов досягаемости - это обратная сторона Луны?

без офиса в Москве
это минимальное требование
не мое, если что

Со Славиком Гилёвым познакомился 3 года назад, когда решали проблему с производительностью в 8.1 (не было ещё управляемых блокировок). Крайне толковый паренёк.
Решили многие проблемы, при этом ни разу не встречались. Всё решалось на уровне Скайпа, его сайта и почты.
Хотя тогда, он вроде не там жил, а в Москве, но это не важно. Сейчас вроде запускает набор интересных облачных сервисов.
В целом все туда идём. кто-то бодрым шагом, а кто-то раком за яйца.

не надо про облака

Дак и ты про начальника, но у тебя там их два:

• если начальник только делит бабло и дает фронт работ - это одно
  если сам участвует в решении всех вопросов - другое

Начальник должен участвовать в решении всех вопросов (прямо или делегировав, задав фронт работ), через это непонятно про что речь, ибо в начальнике сразу и то и то.
Если он такой или такой - это не начальник.

Да, это пожалуй один из лучших экспертов в 1С.


Господи, а офис-то вам зачем?! Вам своего что ли мало :)

ну вот у Вульфа он такой, поэтому и говорю
есть разные методы руководства и размеры контор
у меня нет универсального ответа

ну и по поводу некоторых вопросов к нашему начальству должно выезжать ваше не последнее
иначе не поймут

Топы хотят общаться исключительно с руководителями или готовы общаться с продажниками в тандеме со специалистами?
Ну, т.е. презентация рассказ будет, спец ответит на вопросы, снимет основные пожелания, продажник возьмёт кантакты ответственных представителей заказчика.
Так работают, или надо обязательно, чтобы самый главный приехал?

ну и где его потом эту контору искать?
в Сингапур ехать?

Офиса или представителя?


Чойта?

на этапе позырить хоть с уборщицей
топу это неинтересно
это будем делать мы
да, надо чтобы появилось руководство, посмотреть кто такие

Упс, если офис - это гарантия от кидалова, то я завтра сниму на один день офис в бизнес центре класса А+

У него есть своё, достаточно узкое направление. Там ему равных нет.
В других направлениях не в курсе.
Логично. Если офис в Москве есть, с секретаршей и продажниками, тогда всё ок?

офиса
желательно главного
будет безобразный срач

само собой, никто про них никого не спросит, на внедрения не посмотрят и т.п.
так победим

ну да, с разработчиками и опытом работы тут, с отзывами и удачным внедряжем

Кстати, офисы самых крупных аферистов, которые кидают приезжих с арендой съемных квартир, находятся в радиусе 1 Км от Красной площади.

Ясно. Для таких надо держать представителя (например продажника) с красивой должностью, типа "Директор московского филиала".
Знаю такую небольшую конторку по 1С.

да, это вариант

сатанисты где живут?

Это не аргумент!!!

А если есть внедрения и рекомендации, но нет офиса, тогда как?

Рассуждения одинэсников доставляют неимоверно.

скорее всего, никак
других будем искать

В кремле!!!

у них специфика
задачи типовые, как правило
мы вот в Чувашию посменно ездим, вплоть до начальников департаментов, чтобы выяснить, что им надо
вот же толпа идиотов

я настолько обогатился знаниями про Azure, что блевать кидат

Дурная голова ногам покоя не даёт?

само, собой, ты то нам техотчет автоматизируешь на счет раз

Это потому, что работаете в старом ключе и никто менять не хочет, скорее всего народ не молодой в управлении.
Со временем это всё поменяется, ну как помрут старпёры.

Раньше и телефона не было, а теперь эвоно как. Хотя индюк старенький - ему простительно думать категориями прошлого века.

Я техотчеты не умею автоматизировать :) Я умею бизнес-процессы автоматизировать.

[утирает слезы]
скорей бы!

вот бы технологов чувашских к скайпу приучить
или ждать пока они тоже помрут?

По первому пункту не совсем понял причем тут моё начальство?
По второму пункту всё именно так. Паладин как раз со стороны заказчика рассуждает. У нас они ровно такие же. Если с той стороны собираются руководители айти служб и безопасников то мягко скажем было бы неосмотрительно с нашей стороны засылать простых аналитиков.

автоматизировать - фигня на палке
вот описать их - проблема

я так понял, ты - начальство

Дык Azure <> облака.
Это только один из наборов сервисов от Мелких.

Вон ребята предоставляют облачный сервис по телефонии, другие сервера в германии под всякое, я тоже год плотно с ними работаю.
Раньше думал - лохотрон, сейчас понятно, что туда уйдёт очень многое, особенно у малого и среднего бизнеса.

Диагноз подтверждаю, коллега.

Инерция мышления. Не способны воспринимать новые технологии ведения бизнеса. Результат не заставит себя ждать.

это не я рассуждаю, это наши топы
за сотенкой евров извольте приехать сами

Дак зачем? Если всё устраивает - к чему ждать?

это облачная ОС ващет
основа их облаков
уйдет некоторая часть
собственно, некоторые инфраструктурные элементы уже там давно
многое останется на вполне железных и осязаемых серверах
как, водится, накал схлынет и посмотрим

если бы все устраивало, зачем бы затевалась вся эпопея?
как думаешь?
приходится работать в имеющихся условиях

Ну кагбэ да.

Короче, я так понял, тут собрались крутые бизнесьмены.
Минимум с десяточкой баксов кажный.

у нас тут конкуренты SAP внедрили
у них мышление что надо
сразу провал 20% по рынку
из них примерно 15 мы подобрали

подробности писать не буду
но веселились все!

я нищеброд!

Для многих не известно, что такое "конкурентные преимущества".
И то, что люди не переключаются на новые способы коммуникации говорит. о том, что и в остальном в бизнесе всё достаточно закостенело и ведётся он не достаточно эффективно. Но в России пока это не самый важный параметр, у нас конкуренция не на уровне технологий, а несколько в другом ключе работает.

ну и нафига ты мотаешься?
считай бабло и дели работу
иногда дрюч
фикнита!!!

см. выше

SAP выпустило в этом году версию для малого бизнеса (SAP Business One), стоимость одного рабочего места $1500.

Одинэсники долго катались по полу в обнимку с живатом.

И что?
Это ОС для реализации всяких облачных сервисов от Микрософт.
Само понятие облака на порядки шире.
Ну я тоже и сказал. Уже сейчас видно, что даже с учётом ряда рисков, заметно выгоднее арендовать ряд сервисов, чем иметь приходящего айтишника и тратится на железо.

Ну к баблу я ащще никакого отношения не имею, я простой наемный сотрудник. А зачем мотаюсь - то есть какого плана вопросы решаются я вроде б минимум в трёх постах описал.

Ну при слове SAP можно сразу сказать, что сгалавойунихвсёфпарадке.

при чем тут Одинэсники и малый бизнес
внедрял местный филиал одной транснациональной конторы
ибо везде SAP, а вы заскорузлые и неэффективные
получилось вот так
эффективненько

Зачем катались? Они его продадут и поднимут бабла. Не в России конечно.

Вань, хлебни пивка, ты чот совсем все серьезно воспринимаешь

В ГазПроме ща повсемесно внедряют SAP. Друзья рассказывают аццкие байки.

Я на буднях алкоголь не потребляю.

в загранице везде у них SAP
только на Руси была неэффективная самописная фикня
благодаря которой они медленно, но верно подминали рынок

кстати, а как вы оцениваете экономическую эффективность внедряжа?

денег там валом
я как слышу, так стол грызу от зависти
второй уже сгрыз

Прикол в том, что из SAP всегда выгружают данные в 1С для сдачи отчетности.

ну эта, Футураму посмотри чтоли
а то ты нудный какой-то

Вот откуда надо на КФ сирануть!!

Я хочу такой!!!

http://hi-tech.mail.ru/review/misc/sony_x9005-rev.html

так и скажи, "Прикол в том, что из SAP всегда выгружают данные в 1С для сдачи отчетности. Где я видел"

вам невдомек, что бухгалтерию можно автоматизировать на чем-то кроме 1С

сегодня трогал тач-монитор диагональю метр с чем-то там
смешной

Вопрос не понял.
Ты про рассказы заказчикам, что вы получите в результате внедрежа и сколько это вам принесёт бабла?

Да ладно :) Еще скажи, что SAP обновляется в ритме изменения российского законодательства. Да там Счет-фактуру обновить будет стоить штуку баксов.

да, заказчикам
вы тут про эффективность твердите, как вы ее обосновываете?
ну кроме баек о том, что у вас все будет модно и молодежно

Мне тут назвали бюджет в одной дочке. Я аж присел, хотя знал, что речь про Газпром.


И в чём прикол?

[рыдает]
30 тыщ целых

Оне не поняли, про какую эффективность мы говорили.

Метр это мало.

он больше был явно
на сколько я на глаз не определил

1. было
2. внедрили
3. стало
4. ????
5. profit!

Для Газпрома - копейки, а для малого бизнеса? Или мы тут только Газпром говорим? А кто будет мелкие организации автоматизировать?

всё равно лабуда.

Вот с двухметрового 4К сирануть в КФ- это мечта!!

да при чем тут пивной ларек и SAP?

я завтра померию сколько он там

Я вообще ничего не писал про это но в целом сильно зависит от того, что внедряем. Если CRM, там относительно понятно. Если в производстве, то крайне сложно перевести на бабло, больше давлю на то, что будет видно "бутылочные горлышки" в производственном процессе и воровать будут меньше. В общем всё сильно специфично.

С полутораметрового ХД срётся уже как- то не так.

А кто про SAP начал пальцы гнуть?

Это и в 1С может стоить столько. В сапе в разы дороже.

[заговорщически шевелит бровями]

ты

[Садится рядом. Рыдает в унисон]

Нет ты, отмотай на две страницы назад. Мы мирно беседовали про удаленное обслуживание клиентов, и тут нам стали какой до левый SAP внедрять вообще не в тему.

у нас тут чюдесная система документоооборота есть
так там ценник на перенести кнопочку в другое место примерно от этой цыфири начинается

[Косит глазам на пухлый конверт. Кивает в сторону укромного места]

вы там разошлись про современные технологии и старперов
вот вам пример мордой об асфальт

Сэд?

с вами определенно приятно иметь дело

Документум

Пример чего? А почему не строительство олимпийских объектов в Сочи, как пример?

Я знаю завод, где купили станок за 20 лямов евро, а производительность упала.

Это не повод отказываться от новых хороших станков и работать на старом ушатаном - это повод к дополнительному пониманию. что кругом полно идиотов.

Не встречал, но уже проникся уважением.

давай, жги

их, кстати, MS активно автоматизирует SharePointом своим

ААААааааа!!!!111111

я тебе про него как-нибудь лично много непечатного расскажу

уел я вас!!!
идите в свою одинэсную нору и там рыдайте!!!

Сам жги, я пошел Идиота смотреть по телеку

1С вышел на Линукс - всё, Микрософту теперь точно пистэц!!!

ты там присядь, а то упадешь
у нас себестоимость не знают как считать
причем те, кто ее считает

бедный Дизя!!!!

надо на радостях хреновухи хряпнуть
она отменная получилась
респект!

Тюююю. Так в большинстве производств у нас, если они не в 1-2-3 передела.

Потому надо звать нас! Уж мы то всё вам расскажем и всё сделаем, как надо, не то что те неучи до нас!!!

потом лови вас в Сингапуре!!

А я, пожалуй, чайку.

А про Миру, которая тему начала - все забыли. Пиписькомер - страшное дело...

[Сотонински хохочет]

меряйся и не отвлекай нас
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6108/16351510.a/0_8033e_a3ccef2c_XL.jpg)

Вульф, тебе вопрос
как можно делать такие логотипы?
(http://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=27912885-05-16f-24241&n=21)

ты б ще Фарида вспомнил с тайланду

Да там вагон народу. Я сам не поехал только из-за родителей.

Бурьяненко тоже давно мигрировал

Не понял вопроса, можно развернуть мысль?

Говно же

Мы такие не делаем :)

А мне нравится!!! (http://www.youtube.com/watch?v=XDrFKZ0Qm1E)

А Артемка делает!

Вопрос был в том, чем думают заказчики и исполнители такого вот

Заказчики "летят соднанием". Исполнители тихо (а иногда и громко) матеряться, но делают - деньги то не пахнут.

Верно, 8.3.Х боевая уже совсем скоро

А что с ним, с ентим SAPом то ?
Смотрим как все красиво http://www.youtube.com/watch?v=Fd7_tPawBr0
Это в ответ на это сделали http://www.youtube.com/watch?v=iWDhcfCR7vU

пади по скайпу все обговорили

А я откуда знаю? Мне эти продукты вообще не интересны, они из другого сектора экономики. Paladin видимо решил понтануться и выдал умное слово - SAP.

Вчера вон еще новость пришла про Dynamics 

http://www.cnews.ru/top/2012/11/27/microsoft_zapuskaet_prodazhi_novoy_erpsistemy_v_rossii_511055

и чо?

Пара доставляющих цитат из вышеприведенной новости по ссылке:



Одинэсники ржали как полоумные.

Спрошу прямо
Ты дурак?

Больше на помешательство похоже.

Заходил я в этот ваш ОИТ КЭМЗ, разговаривал с Рошалем лет 20 назад.

Похож на Paladin-а, но у последнего величина растопыра пальцев побольше будет. Хотя куда уж больше.

Не взяли тебя туда?

Поди, при личной встрече с начальством всё придумали.

Нет. Во всем виноват скайп
Лично
Не криворукость же

спасибо за исчерпывающий ответ

И интернет, с телефоной на пару.

От них все зло

И ещё SAP и 1С, а не криворукие одинэсники и саперы.

Счёты и бумага с карандашом - вот где настоящие бухгалтеры.

Чтобы туда не взяли это надо конченным дебилом быть. Меня туда слезно зазывали после института, даже телефон домашний нашли. Естественно были мягко посланы :)

PIздишь? не было Рашпиля там 20 лет назад как и ОИТа уцелом

глупый, глупый ... а мог бы поработать там и человеком стать, как некоторые - мы с дефетосом

Паладина не считаем. Он не стал!!!

таки он ака Рашпиль, он сильно круче !

Был. По другому эта хрень называлась у них просто. В соседнем кабинете сидел С.П. Семенов, известный на заводе как "Денег не дам, не потому что жадный, а потому что не дам".

Рашпиль там что-то на Клиппере мастрячил для бухгалтерии и сопли пузырем пускал. Тут же какой-то малец крутился, типа вундеркинда, они ему подзатыльники отвешивали, чтоб он не лез в программу своими шаловливыми ручками, наверное это и был Паладин.

Подробности этой встречи и вообще персонажей этого гадюшника опишу попозже в отдельном рассказе, который будет опубликован на дружественном форуме.

Стало понятно, что вопрос был излишен

Вот вам и новый Цом

Этого персонажа я еще не видел. Любопытно!

Ты тоже человеком не стал ...

Естественно, меня же "не взяли" в этот ваш ОИТ  ;D

Зеркалами не пользуешься из принципа?

Как же не стал, когда стал.

Он же рассказывал, как мастерски уехал жить на Курский. Это тебе не в ОИТ-е работать!

туда брали только лучших ! ты по конкурсу не прошел явно

Абсолютно. Я не прошел собеседование.

Как прошло собеседование на Курском?

Все айтишники, независимо от того, где они работали, делятся на две категории: те кто работал в ОИТ-е и те, кто не работал в ОИТ-е.

уточняю, отд.90 ...
Вообще там было славно, прям с самого начала, один Зайцев чего стоил на пару с Болеславовичем, а Слава Рашпиль, так это вообще - пример как нужно быть правильным piздоболом в хорошем смысле ..., а Павлов ... это ж элита ИТ сообщества КЭМЗа ...

Работа в ОИТ-е видимо накладывает какой-то след на психику, поэтому этих работников можно так легко отличить даже в в интернете.

Во во человек с такой фамилией звонил зазывал туда работать. А кто он ваще?

Это тебе Витя сказал ?

он легенда бухгалтерии ... благодаря только ему весь персонал оного предприятия может получать ЗП в целом

Все говорят.

прошу более конкретно

Ты что, только что из ОИТ-а?

ага, только вот пропуск на проходной сдал

Курский вокзал хуже ОИТ-а.

Давно не был на Курском. Чо там??

Айтишники понаехали, спят прямо на полу у батареи, не пройти ни проехать.

снейк дурачОк

Курский вокзал лучше ОИТ-а.

снейк дурачОк
1С тебе мозг высушил ?

Сами не знают, чо хочут!

Павлов, насколько я понимаю, и был руководителем этой тёплой компании.

Как-то раз он имел неосторожность искать себе работников в ОИТ на КФ. Но не нашел и ушел весьма задумчивый.

Не знаешь истины не говори едруны

Что видел, то и говорю, а истина - это не по моей специальности.

а какая у тебя специальность ?

Одинэсник. Внезапно?

это специальность ?

Кэп говорит, что таки да.

где научили ?

На Курском вокзале

Обучался у местных злодеев
В тополиных московских дворах.

мда ... надо поднимать компетенции партнерской сети

Деньги Дашке сдал, подниматель?

пусть пишет
весело читать

Спасибо, а то этот с ОИТ-а с утра как начал обзываться, так все никак не закончит.

у меня неть, пойду на Курский, может там заработаю

Ага, давай. Передавай привет айтишникам с Курского. Пароль помнишь? Напоминаю:

Пароль: - Одинэсники не программисты.
Отзыв: - Только SAP, только хардкор!

Абаплю за сало ?

А ещё они делтся на тех, кто снимал угол на Курском и кто не снимал.
Похоже тебя звали в бухгалтерию, а не в ОИТ к рИальным пацанам.

[Рыдает]

А у девочки-секретарши Вордерша и Экселерша!

ИТМ, похоже он хочет нас подставить пред своими!!!

эт где такие продвинутые секретарши? может че другое все-таки?)

Тащемто, меня никуда не звали, я в эту богадельню по делу заходил. Подробности встречи с Рашпилем и Ко - напишу как-нибудь под настроение.

Ты читать научись. Ну или хотя бы понимать, когда тебе написано, а когда другому.

Подсказка: если цитата не твоя, то ответ не тебе.

да нет, просто хочет чтоб ДКК расторгли

что, его опять на Курский к батареи за плохое поведение?

У вас секретарши не умеют пользоваться вордом и экселем? Однако.

ну кладовщика на складе же не назовете одинэсником?

Назову, если он 60-80% времени занят с 1С.

это называется "оператор"

[Злобно смотрит]

Вот зачем ты мне мешаешь?

вот так и выснили, что змей оператором на складе трудится, видимо склад курской сортировочной

оператор-складовщик......и раз склад то , как принято по совместительству вор ;D
с такими Кармелита борется ;D

Может они там сексом занимаются...

Курский вокзал = ОИТ КЭМЗ.

Ты тоже там, штоле?

[Воет страшным голосом]

А что им так свем курсач то приглянулся? Вот киевский или белорусский оно поопрятнее будет то)

Снейк-одинесник там жил, а может и живёт. Видимо разрекламировал.

К дояру в гости?

там тема новая зреет под крылом батьки, уппрб в этом году выпустил, надо продвигать

Мне Савеловский ближе, надо туда перебираться

Главное на йух Москва не лезьте - здесь банки и бутылки все мои!

так вот ты какой, битцевский маниак!

Хотя вру, трёхлитровые банки даже здесь - Вульфовские.

[Зазывно машет из кустов]

А что, большие отличия?

А совхозные банки все мои и куй я вульфу даже трехлитровые не отдам, да

Республика Беларусь )

Я уже догадался и вопрос поменял!

ну так бух и нал учет другой, есть некоторые заморочки в части ЗП .... опять же планы счетов други, в общем - локализовали

Ну ясно. А у них есть хоть конкуренты какие на этом рынке или всё те же учаснеги?

Не, давно там не был.

самостийных локальных а ля ИТентерпраз как на УКР у них нет .... в целом - SAP, MS + Галактика

Ну понятно. Всё те же.

Странно, что так долго тянули с локализацией, УПП уж лет 7, вроде (ну той, что можно было хоть как-то внедрять)

dynamix ax еще

Странно. Предполагаешь, что они там сексом занимаются и сам не там. Стареешь ты, Алексей!

ну и эта, надо бы поумерить флуд

таки вынеси нас с оным в отдельну тему

с РБ не все просто )))

Шо, и тут лысый дояр помешал?!!

это не полит корректно )

Зато пернатый порадуется!

ВпирЕд на МИНСК, там дают, даже Палашу дадут за раз

эх
придется ехать
только у нас там подшефное предприятие в 70 км от этого богоспасаемого города

админы-идиоты туда ездили летом
спрашиваю, как мод девки, как вотка
они только глазами хлопают и мычат, мол мы из серверной не выходили

глупейшие админы .... как можно дрочить на стример я не понимаю

Дак туда б девок с воткой бы хоть зазвали.

они местные на иностраны слова хорошо клюют, сказали б мы вам дигитайзер покажем ... сразу б пришли и водки принесли

Ну а там и про внедрение бы уже поговорили.

админы говорят плохо внедряют ...

Поэтому приходится отдуваться нам!

ОООООООООО даааааааааааааааааа

Винда, она такая вот винда....

Админы-линуксоиды ещё хуже. Эти вообще на женщин не смотрят.

поговаривают, что они либо импотенты, либо педерасты. Правда ?

Затрудняюсь ответить, но есть и третья теория: 3 дилдо, входящие в набор юного линуксоида, вызывают мгновенное привыкание и потерю интереса к любому другому способу сексуальной разрядки.

На прошлой неделе принесли красивую коробку с Сусей на попробовать относительно 8.3, большая такая коробка, еще не открывал, теперь знаю, что внутри нее, ура, теперь подарки на новый год сотрудникам покупать не нужно, просто распотрошу оный бандл, если что - еще дозакажу коробочек. 

Не замечал что-то этого.

Много чего поговаривают.


Видишь ли, все эти убунты-суси рассчитаны на тех, кто в серверных сидит летом и на женщин посмотреть даже не выходит. Они привыкли к красивым коробочкам, книжечкам и инструкциям типа "вставьте ту синюю х...ну в ту красную пи...ну". Вот им в комплект привычный для них инструмент и кладут.
Извини, но его в коробочке принесли ТЕБЕ, т.е. для тебя, для человека, неискушённого в системах, отличных от Вини. Ибо люди знающие, качают свои дистрибутивы напрямую из интернета и дополнительных инструментов им не нужно.

Упаси меня от этого ...

Ну вот видишь, ты согласен со мной. Поэтому открывай красивую коробку, доставай три дилдо и в путь, по проторенной дорожке многочасового прелюбо... пребывания в серверной, в то время, когда девчонки по улице ходят и прелестями своими сверкают.....

???
чем сверкают????
зима на дворе?))
заканчивайте с линЫксами...доведут они вас..ой доведут((

Внимательнее читай. Всё началось отсюда...

  .... что-то я не понял связи коробок, скачивания дистров с инета и девочками на улице .... если дистр не из коробки, то он сам ставится по "шелк" пальцем ? 

Поясняю.
Установкой скачанных из интернета дистров занимаются серьёзные люди, которым не надо всяких дилдо для облегчения понимания красиво напечатанных инструкций а-ля "вставьте ту синюю х...ну в ту красную пи...ну". Им, как правило, хватает команды "man" и содержимого каталогов "doc". Делают один раз, основательно и на долго. После хорошо проделанной работы, имеют много свободного времени, которое могут посвятить девочкам и прочим радостям жизни, не боясь, что что-то может упасть, а что-то не встать.

Красивая коробка предназначается для тех, кто привык всё делать методом самотыка по различным опциям, кнопочкам и менюшкам и чему там ещё... Инструкции, как правило, откладываются в сторону, ибо думается, что и так всё получится, а в руки берётся самотык (дилдо) и работа идёт по принципу "ткни сюда и посмотрим что из этого выйдет". Если получится, то хорошо, если хорошо получится, то ещё лучше. Только очень часто получается совсем не хорошо. И приходится долго и нудно тыкать туда и сюда, в поисках оптимальной комбинации галочек, точечек, менюшек и пр. А девочки, между тем, гуляют и светят прелестями. А они в серверной сидят и у них не встаёт (система, в смысле, но может и не только она). Как тут без дилдо-то обойтись?

Полистай форум на предмет того, как ОБрайн сканер подключал к Линуксу. Тыкнул самотыком, а он не встал. Что он делать начал? Вместо того, что бы залезть на официальный сайт программы и узреть статус поддержки данного сканера, он две недели шарился по форумам, на которых такие же неумёхи-красноглазики дилдылись, обсуждая эту проблему. И так дилдылись, что эта, в сущности мелкая проблемка, была раздута до вселенских масштабов. Как он сказал? Типа "Весь интернет кричит о ней".
А проблемка оказалась в том, что поддержка данного сканера не была встроена в сам SANE, по лицензионным ограничениям. Но на официальном сайте ссылочка была на нужный драйвер и документик к нему, как его поставить, типа "скопируйте файлик, в конфигурацию пропишите строчку...".
Итого, дел на 10 минут, после которых можно смело идти по девочкам, а потрачено было две недели на групповые манипуляции с дилдо.

Коробку с дистром отдал тех. спецам ... пусть играются, дилдо вынул, задарю дефффчонком на НГ

Так что не прав был Деф, говоря, что...
Привыкание уже было сформировано долгим общением с Виндой, а это, так сказать, инструмент, позволяющий юному линуксоиду адаптироваться в новой среде, без сильной ломки по причине утраты старых рычагов управления системой. Только, как правило, адаптироваться не получается, и всё сводиться к дальнейшим спорам типа "вот на сусе стоит, а на убунте не встало...". И их это не удивляет, ибо встанет-не встанет для них носит вероятностный характер.

Видел ли ты, например, Gentoo или FreeBSD с дилдо в красивой коробочке?

Хмм... а это отличная бизнес - идея, вероятно можно будет не плохо продавать

Матёрые спецы-линуксоиды, настолько суровы, что даже дилдо научились качать через инет.
Ну и прав Дися - им не к чему новые дилдо, у них от старых боёв не хилая коллекция искусственных фалосов уже, как и привыкание к ним.

Тогда их надо будет не три штуки. Уж и не знаю, во что превратиться винадмин, если со своими подходами возьмётся за генту...

во что ?

Кстати логика винадминов поражает... Задавать вопрос человеку, который сам признаётся, что не знает на него ответ - это их стиль. Такие вот юные убунту-суси-админы и трутся на форумах, неделями обсуждая проблемы, которые уже давно решены и их решение хорошо задокументировано. А потом кричат, что весь (!) Интернет стонет от этой проблемы...

чет я не пойму, а линукс он что штыряет посильнее тяжелых наркотиков?)

Ты лучше про себестоимость мне расскажи .... опять не знаешь ?

Не всегда компьютеры виноваты, влияет наследственность, экология и т.д.

я и не говорю про компьютеры..я говорю про извращенное явление в виде ЛинУкса....или это следствие, а не причина?

Конечно следствие. Цепочка примерно такая: общая предрасположенность организма -> увлечение компьютерами -> изучение Линукса или трудоустройство в ОИТ (тут могут быть варианты).

Заметь, что говоря про себестоимость, я так же явно выразил сомнение. Так что пас мимо.

   сервер с виндой спасет пациента?)

с линуксом так всегда, одни сомнения

Ты лучше про Иру нам расскажи на ночь.
Как и где она отдыхает?

А то тебя в извраты с Дисей зятягивает совершенно извратные.

Трио дилд стоит на полке
Дися ими сатисфэкшн
Теперь можно все инсталы
Радостно качать с инета.

в Доминикане была с мужем, муж плохой у нее, изменщик, да

Во!
А то дися с линуксами...

Жаль Ирку,че она тебе не дала то?

а дисю бедного не жаль?((

Дисю не жаль - он личность целостная,монолитная.
У него есть линупс и ни бап ни сокровищ ему не надо.

это те админы, про которых я тут саги пою периодически
им ничего не надо
вот сегодня будут сервер БД ломать
я уже запасся пивом

Не спасет. Сервер с виндой и сервер с линуксом - две стороны одной медали.

Бывших работников ОИТ-а спасти нельзя, но помочь им в их трудной жизненной ситуации - можно и нужно.

Отказ взять Снэйка в ОИТ набатом бьёт в его голове. В каждой теме готов отписаться.

Пора поднимать тему недопрограммеров.

Есть еще резервы: "познавательные факты из истории советской авиации".

Ты не сдерживай себя - усиль накал разоблачений этих богомерзких тварей, отвергших страстную душу недопрограммера!

Спокойно, товарищ, спокойно,
У нас еще все впереди.

Не надо снижать накал разоблачений.

Ты срываешь покровы с Кармелиты, почему работники ОИТ-а ещё не так раскручены? Где справедливость?

Бухой штоли? Какие еще покровы, с какой такой Кармелиты? Я с цыганами вообще дела не имею.

А с цыганками?

Цыгане состоят (http://lurkmore.to/%D0%A0%D0%B5%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%8F) из цыган, цыганок и цыганят.

Тебя Лариц покусал?