Название: Про святые мощи Отправлено: Paladin от 22-06-2012, 17:02:20 Отрывки из журнала
"Революция и церковь", 1920, №№ 9-12 (Отчет VIII-го Отдела Народного Комиссариата Юстиции Съезду Советов) 22-го октября 1918 года, при приеме на учет богослужебного имущества Александро-Свирского монастыря, Петрозаводской губ., в литой раке, весящей более 20-ти пудов, вместо "нетленных" мощей Александра Свирского была обнаружена восковая кукла. Это известие, переданное коммунистической прессой во все, даже отдаленные углы Советской России, естественно вызвало крайнее смущение, как в стане церковников, так равно и среди масс... Сами же трудящиеся массы начали требовать осмотра содержимого в раках и в других местах. Таким образом..., в целом ряде губерний, в присутствии духовенства, экспертов-врачей и представителей Советской власти было произведено, по имеющимся в VIII Отделе сведениям, 63 вскрытия мощей. Вскрытия эти обнаружили целый ряд фальсификаций, при помощи которых служители культа обманывали народные массы. Оказалось, что серебряные гробницы, часто блистающие драгоценными камнями, содержали в себе либо истлевшие, превратившиеся в пыль кости, либо имитацию тел с помощью железных, обмотанных тканями каркасов, дамских чулок, ботинок, перчаток, ваты, окрашенного в телесный цвет картона и т. д. Особо бьющие в глаза случаи фальсификаций были обнаружены при вскрытии мощей Тихона Задонского, Митрофана Воронежского, Ефросиньи Суздальской, Питирима Тамбовского, Артемия Веркольского и др. В Жабынской пустыни, Тульской губ., массивная гробница, в которой, по уверениям церковников, якобы находилось нетленное тело Макария, оказалась совершенно пуста. Насколько сильно церковники были скомпрометированы скандальным для них разоблачением мощей, можно судить уже по тому, что патриарх Тихон еще 19-го февраля 1919 г. счел себя вынужденным обратиться к епархиальным архиереям с особым "доверительным" письмом, в котором заявляет, что "считая необходимым по обстоятельствам времени (!) устранить всякий повод к глумлению и соблазну", он поручает архиереям "по собственному их усмотрению и распоряжению с архипастырской заботливостью и рассуждением, устранить всякие поводы к соблазну в отношении святых мощей во всех тех случаях, когда и где это признано будет необходимым". Сами церковники были отлично осведомлены о всех фальсификациях. Это видно, например, из того, что член синода, митрополит Сергий 20-го февраля 1919 г., за № 207 А, предлагает Владимирскому епархиальному совету принять к неуклонному исполнению особые правила "положения св. мощей в раки и выставления их для благоговейного поклонения верующим". Из этих "правил" мы узнаем, что "перекладывать мощи ватой, устраивать для них особые тюфячки и другие приспособления отнюдь не нужно", "предварительно положения в раку необходимо расположить кости на прилично покрытой доске (картон и под) и плотно к ней прикрепить отдельными повязкам или обшей пеленой (можно зашить)", "если же мощи сохранились в виде нескольких разрозненных костей", в этом случае митрополит рекомендует "собрать их в какой-либо приличный ковчежец (металлический или деревянный)", который и "поставить в раку (если она уже есть)". Митрополит Сергий, несмотря на свои слишком откровенные указания, все же предвидит возможность массы самых разнообразных "недоуменных случаев'', а посему настоятелям монастырей, приходов, благочинным предписывает "в случае каких либо недоумений при применении этих правил обращаться за указаниями к местным преосвященным викариям или к нему". "Каждый,- заключает Сергий,- во вверенном ему городе, соборе или монастыре должен принять соответствующие меры и о последующем донести мне". Таким образом, по сигналу из недр патриаршей канцелярии, параллельно с публичным освидетельствованием на местах мощей, в присутствии трудящихся масс и представителей Советской власти, начинается тайный предварительный осмотр этих мощей исключительно представителями духовенства, причем последние, по совету патриарха, в "целях устранения всякого повода к глумлению и соблазну" производят очистку рак от таких предметов, как, например, коробки из под сардин, брошки с надписью "Шура" и т.д. "Обретение" этих именно предметов в раках "святых мощей" было точно зафиксировано в протоколах вскрытия, подписанных представителями самого же духовенства. Осмотр мощей в Твери застает кости князя Михаила Тверского уже обряженными в новые одежды самого последнего производства. Процесс новгородских церковников с епископом Алексеем во главе показал, что, оперируя сообщенным выше посланием Тихона, церковники неоднократно прибегали к новым приемам обмана. http://www.skeptik.net/miracles/relic.htm по ссылке - много интересного Название: Re: Про святые мощи Отправлено: Paladin от 22-06-2012, 17:03:13 про христианские святыни
http://absentis.org/abs/relics.htm Название: Re: Про святые мощи Отправлено: Paladin от 22-06-2012, 17:03:49 Перечень христианских мощей-дубликатов
http://www.realigion.ru/article.asp?act=review&nID=1322&dID=1322 Название: Re: Про святые мощи Отправлено: Paladin от 22-06-2012, 17:05:02 если кто не в курсе, из крестовых походов привезли не то 10 не то 20 голов Иоанна Крестителя
Название: Re: Про святые мощи Отправлено: Franco от 22-06-2012, 18:26:53 Мне почему-то сразу вспомнился Я. Гашек с его творением уши святого Мартина (http://absentis.org/story/ushi_sv_martina.htm)
Название: Re: Про святые мощи Отправлено: de_Fetos от 22-06-2012, 19:39:20 если кто не в курсе, из крестовых походов привезли не то 10 не то 20 голов Иоанна Крестителя Известная гидра была. Название: Re: Про святые мощи Отправлено: svic от 22-06-2012, 23:18:56 "...Таскают: кто — иконостас,
Кто — крестик, кто — иконку, И веру в Господа от нас Увозят потихоньку." В Высоцкий Название: Re: Про святые мощи Отправлено: Paladin от 23-06-2012, 11:13:00 тут несколько не про это
Название: Re: Про святые мощи Отправлено: de_Fetos от 23-06-2012, 17:43:18 Крестоносцы вообще известные затейники были.
Название: Re: Про святые мощи Отправлено: Paladin от 24-06-2012, 13:57:14 Мне почему-то сразу вспомнился Я. Гашек с его творением уши святого Мартина (http://absentis.org/story/ushi_sv_martina.htm) Гашек - натуральный монстрНазвание: Re: Про святые мощи Отправлено: Franco от 24-06-2012, 15:18:29 Гашек - натуральный монстр Да уж, тот еще подонок.Название: Re: Про святые мощи Отправлено: КОВРОВСКИЙ ИНДЮК от 24-06-2012, 16:34:45 Палаш пошел антицерковным походом.
Название: Re: Про святые мощи Отправлено: Franco от 24-06-2012, 16:55:06 Палаш пошел антицерковным походом. Да они сами подставляются так, что грех не поиздеваться.Название: Re: Про святые мощи Отправлено: Paladin от 24-06-2012, 16:57:02 Палаш пошел антицерковным походом. это не совсем такточнее, совсем не так Название: Re: Про святые мощи Отправлено: Paladin от 24-06-2012, 17:07:10 Да уж, тот еще подонок. тролль, как бы сейчас его назвалиподлец, алкаш, предатель и просто няшка Название: Re: Про святые мощи Отправлено: julia2s от 24-06-2012, 23:19:07 паладин, ты атеист или мусульманен?
ни для кого не секрет что все религии суть выдумки государства для упрощения владениями людскими умами, к чему лишний раз ворошить эту кучу? всё равно что ворошить старые могилы... ответь мне - ты атеист или мусульманен? Название: Re: Про святые мощи Отправлено: Paladin от 25-06-2012, 05:08:45 ответь мне - ты атеист или мусульманен? т.е. других вариантов нет?заодно поинтересуюсь какое отношение имеет мое вероисповедание к изложенным материалам? Название: Re: Про святые мощи Отправлено: julia2s от 25-06-2012, 07:52:09 ну если ты разоблачаешь хрисстианство - какие могут быть ещё варианты?
давай разоблачать мусульманов или католиков, а ещё лучше свидетелей иеговы почему надо гадить на религию своей страны? или это не твоя страна? Название: Re: Про святые мощи Отправлено: Paladin от 25-06-2012, 07:56:19 на религию моей страны гадят и дискредитируют по больше части пройдохи в рясах
с ним надо бороться от них основное зло Название: Re: Про святые мощи Отправлено: julia2s от 25-06-2012, 08:10:04 нда, выуживать из паутины сети мусор и выкладывать здесь - это тоже, своего рода религия, коей ты можешь считаться проповедником.
нашёл бы уже чёнить позитивное, радостное, поднимающее настроение Название: Re: Про святые мощи Отправлено: Paladin от 25-06-2012, 08:13:29 это не более чем факты
как к ним относиться - каждый решает в силу своего умственного развития кстати, не обратил внимания, что народ-богоносец даже и не думал противиться надругательствам над святыням? есть понимание, почему так случилось? Название: Re: Про святые мощи Отправлено: Paladin от 25-06-2012, 08:16:45 а для развлечения можешь зайти в любой тред про эпл
Название: Re: Про святые мощи Отправлено: svic от 25-06-2012, 08:37:42 Через сияющий столб нанопыли, озаренный блеском непорочно исчезнувших часов, готов поддержать топикстартера!
Название: Re: Про святые мощи Отправлено: julia2s от 25-06-2012, 08:40:08 может быть для того чтобы во что-то верить не нужно иметь материальных доказательств?
как ты верно заметил народ - богоносец, и этот самый бог внутри каждого есть, вне зависимости от наличия мощей, церквей, и пастырей а если ты лично не приемлешь никакую религию - оставь это право для себя, ни к чему здесь устраивать разоблачающие марши Название: Re: Про святые мощи Отправлено: Paladin от 25-06-2012, 08:49:37 давай ты своей жене будешь указывать, что писать на КФ, а что нет
если, конечно, она тебя послушает если пара статей способна поколебать чью-то веру, то грош цена такой вере Название: Re: Про святые мощи Отправлено: Paladin от 25-06-2012, 08:50:41 Через сияющий столб нанопыли, озаренный блеском непорочно исчезнувших часов, готов поддержать топикстартера! это вообще уже за граньюпри КПСС за такое патриарх партбилет на стол положил бы и уволили бы его за профнепригодность что характерно, анальные клоуны из серебряной калоши вообще вызывают отвращение Название: Re: Про святые мощи Отправлено: julia2s от 25-06-2012, 09:06:58 вода камень точит
всё и начинается с пары статей, пары слов, пары митингов, пары тем на форуме... а жене моей указывать не надо, она в этом не нуждается Название: Re: Про святые мощи Отправлено: f-dred от 25-06-2012, 10:05:24 Возмущен!!! Зачем плеваться говном?! Убогие...
Название: Re: Про святые мощи Отправлено: Paladin от 25-06-2012, 10:10:33 Действительно, плеваться не надо
Название: Re: Про святые мощи Отправлено: Лукреция от 25-06-2012, 10:59:43 Товарищи, давайте вы будете разделять религию/церковь и веру.
Религия - это инструмент управления массами с помощью организации РПЦ. В том числе, при помощи массовых мистификаций Практически как "Ленин, партия, комсомол", сейчас "бог, церковь, вера". Истово аплодирую тем, кто считает, что чины РПЦ - честные, хорошие, а главное, верующие люди. Почитать откровения Чаплина - так это вообще шиза в последней стадии. Моральный аспект веры в нашей стране давно уже позабыт-позаброшен, попран и опозорен. Церковь стала коммерческо-политической организацией. Поэтому как вышеприведенные статьи оскорбляют веру - не вижу. А то, что это вера нашей страны - так у нас, вообще-то, многоконфессиональное государство, это во-первых. А во-вторых, она и не наша, по идее, изначально-то. А из политических соображений принятая век назад Владимиром Красно Солнышко от греков. Наша, если уж на то пошло - это язычество. Хотя, кому во что верить - его собственное дело. Название: Re: Про святые мощи Отправлено: julia2s от 25-06-2012, 11:49:29 я и говорю - зачем ворошить старые могилы?
беседовать о религии и вере можно бесконечно, всё равно каждый останется при своём Название: Re: Про святые мощи Отправлено: Paladin от 25-06-2012, 11:54:10 Боганет?
Название: Re: Про святые мощи Отправлено: julia2s от 25-06-2012, 11:55:44 вопрос риторический
Название: Re: Про святые мощи Отправлено: de_Fetos от 25-06-2012, 19:51:41 Название: Re: Про святые мощи Отправлено: de_Fetos от 25-06-2012, 19:54:47 Возмущен!!! Зачем плеваться говном?! Убогие... Зачем ты плюёшься? Название: Re: Про святые мощи Отправлено: КОВРОВСКИЙ ИНДЮК от 27-06-2012, 11:45:27 почему надо гадить на религию своей страны? или это не твоя страна? Религия страны есть у саудитов. У России нет религии. Название: Re: Про святые мощи Отправлено: julia2s от 27-06-2012, 12:02:11 но это не значит что мы безбожники)
Название: Re: Про святые мощи Отправлено: КОВРОВСКИЙ ИНДЮК от 27-06-2012, 12:13:45 Да откуда мне знать кто вы такие.
Название: Re: Про святые мощи Отправлено: Paladin от 27-06-2012, 12:23:05 Религия страны есть у саудитов. У России нет религии. у евреев тожеНазвание: Re: Про святые мощи Отправлено: КОВРОВСКИЙ ИНДЮК от 29-06-2012, 21:33:30 Тоже нет ??
Название: Re: Про святые мощи Отправлено: Paladin от 30-06-2012, 12:54:47 кто здесь?
Название: Re: Про святые мощи Отправлено: КОВРОВСКИЙ ИНДЮК от 30-06-2012, 21:15:51 Ееееееееее!!! Духовность!!! Ееееееееееее!!!
Название: Re: Про святые мощи Отправлено: Paladin от 02-07-2012, 18:11:48 Ееееееееее!!! Духовность!!! Ееееееееееее!!! кыш, птица бездуховная |