KF

Поставил на виртуалку (Parallels) 8 винду (бетка разумеется).
Ну что новая идеология построенная на стиле Metro в полном объеме, дружно забываем про рабочий стол!
Попытка сделать универсальную ось, что для планшетников, что для ПК.
Хотя так многие идут в MacOSx M.Lion тоже много фишек с IOS.

Главная проблема в том, что меняя оболочку мелкомягкие не сильно меняют все остальное, тот-же реестр, те-же драйверы все осталось на месте.

Это плохо ?

Да

Вот, расскажи мне, что ентим реестром то плохо, в чем его вселенское зло ?

А в чем его вселенское добро?
Зачем он нужен?

для хранения информации, не ?

правильно - хранить в ini-файлах

[Ностальгирует в сторонке]

Смотри не забрызгай :)

Согласен, но для хранения как полезной, так и бесполезной информации, которая влияет на производительность в целом!
Так нафига он тогда нужен, рассадник хлама и т.п.?

Одна кривая запись может обвалить всю систему.

Пруф или ты пиздишь!

Вот одна "кривая" запись куда нить в rc.init реально нахер повалит любой *nix, это факт.

Вульф, не поверю, что тебе ни разу не доводилось подымать компы с убитым реестром.

Я не понимаю что такое "с убитым реестром". Если в реестре где нить в секции сервисов или автозагрузки появился запуск сервиса/приложения, которые кладут систему, то это беда не реестра. Реестр это же просто база данных. Удобная кстати, удобнее чем куча rc файлов.

STOP 0x00000051 REGISTRY ERROR

а что ему взамен нужно?

Если реестр - база, то отношение как к базе. В настоящем просто как к текстовому файлу данных.
В чем отличие отношения к базе ? Как минимум:
Индексация, удаление старых ключей ( строк, столбцов ), автоочистка. Использовать Рего-органайзеры \ клинеры чревато, т.к. может заклинить саму систему.
В настоящем любой чих в инете, просмотр видео, джепега ... прочно сидит в базе ключей HKU\S-1-15..., HK_CLASS_Root_mkv .... За какой надобностью ? Может болтается на случай проверки ? Не говоря о хвостах старых инсталлов, которые почему - то не вычищаются.
Странно, в восьмерку практически перешла вся эта телега, добавивь ещё CLSID, что понятно, т.к. добавились секурити.
Понятно методика хранения в никсах \bin + \usr\bin\ + \usr\share\ не идеальна, но зато свободно от этой ерунды с хранением. К тому же там есть какая - то очистка, по мере удаления ненужных пакетов.
Возможно муссирумая с 2006 - х идея Джоанны Рутковской Qubes OC, где каждое приложение от нотпада - gedit своя виртуалка хорошее решение. Не просто это проверить, т.к. похоже подходы мадам отличные от Билл Гейста. Но мне симпатична. В настоящем её поделие - просто Fedora. На уровне 2007 - го, не актуальна с выходом 17 -й феды.
К вопросу, что лучше.
Понятно, как ясный день - ИМХО. Это на тот случай, если потянутся руки к ящикам кидательных помидоров.

Как и любая база, она нуждается, как минимум, в регулярном бэкапе. Система этого автоматом не делает. Пользователь (в 99,9% случаев) тоже. Поэтому во время краха этой базы остаётся только развести руками и с нуля переустанавливать систему со всем зверинцем, в ней проживающим.
Загубленный же init.rc, conf.d и вообще весь /etc правится переустановкой только тех пакетов, которые были затронуты разрухой. Причём даже самые критичные для системы пакеты, включая ядро системы переустанавливаются без всяких проблем, с полным сохранением всех остальных, не затронутых разрухой, конфигураций.
В случае же с реестром, простейшая файловая ошибка приводит к потере ВСЕХ конфигураций.

Экспорт реестра не такая уж проблема, хотя можно и тут вляпаться.
Решается:
Export the Registry (all HKLM plus current user)
      REGEDIT /E pathname

      Export part of the Registry
      REGEDIT /E pathname "RegPath"
Silent import
      REGEDIT /S pathname

      Start the regedit GUI
      REGEDIT

      Open multiple copies of GUI (XP and 2003 only)
      REGEDIT -m

Понятно, система должна быть поднята, хотя бы CMD Recovery

Мне кажется отсутствие индексации + удаление хвостов большая проблема. При условии, что правка реестра не разминка - процедура дня, в случайном порядке.
Думаю мальварь уже не настолько тупа, что пишет чего - то там в \\\\Run, \\\\\RunOnse, \\\\WinDNT\SharedDLL
Разве винлокер словит, хотя уже давно чего - то не слышно про эти успехи.

Расскажи это тёте Клаве, которая кроме пасьянса, ничего больше не умеет. Каску только, предварительно, не забудь одеть, а то вдруг она бурно реагирует на матерные слова.

Или студенту, который ремонтируя комп той же самой тёте Клаве, и в чьих глазах он выглядит наикрутейшим спецом,, просто сносит лицензионную винду, и ставит вместо неё пиратку, и говорит, что лучшего ничего придумать нельзя, и что теперь-то уж точно всё работать будет...

БД может быть и в "текстовом" структурированном формате, да – это тоже БД.
В таком случае нужно сказать не БД, а СУБД, причем реляционная… ну или как то так.
"Хвост старых инсталлов" – а зачем на компьютер ставить кучу всякого говно софта ?

Из этого можно понять, названная т.клава или "чайник" в лучшем понимании, лучше просечет правку с LiveCD или вторая строка рековери + cd /etc/init.d с поиском ... а также chmod +x ..., чем фокусы с реестром ?
Это весьма сомнительно, однако.
К тому же скорее всего название, расположение и значение названных ресурсов вполне могут различаться в разных дистрах.

2 ITM
Если для устойчивой работы надо ввести понятие DBMS, то почему нет ? Тем более, если у него спец.условия, задание, то это не так плохо.
Например, в AD это сделано, чем выгодно отличается от LDAP.
Стоит подробнее познакомиться с regedit.exe. там можно заметить, почти все открытые видео - файлы, линки на Recent и т.д. При ежедневном пополнении может быть как раз это.
Кроме того, какой юзер не ставит - удаляет просто пообщаться с компом ... ???
Как вариант, увеличивать размер реестра. Но тогда тормоза при загрузки.

Сделай виртуалку и ставь на ней, экспериментируй

Нормальная база данных, при увеличении размера даже в 1000000 раз от исходного - не тормозит существенно.
Вывод - реестр - не нормальная база данных. Не удивлюсь, если доступ к отдельным параметрам там осуществляется методом тупого перебора всех записей с первой до искомой.


Хотя бы затем, что комп для этого и предназначен. Что бы на него ставили софт, и что бы он работал, а по прошествии потребности в нём, благополучно удалялся.

Кстати, как определяется принадлежность софта к г..но и нег..но?

п.1 вот мне для работы нужно: из софта ... ну максимум ПП в количестве 10 наименований и за последние 5 лет их перечень не изменялся.
(да и денег у меня особо на лишний софт нет, а фриварный софт под Win как правило имеет слишком
ограниченный функционал)   
п.2 по гну ... очень просто ... вот лежит на столе гно и конфетка - как ты определишь, что есть что ? и тут так же

Правильно ты определишь когда увидишь и г..но и конфетку! А когда у тебя закрытая коробчка, откуда ты знаешь что г...но это г...но, правильно только попробовав самому можно понять нужен тебе тот или иной софт или нет, г...но он или шедевр... так вот пробуешь же ты на ПК, и реестр "гниет" потихоньку....
И про виртуалку это вы как раз бабе Клаве расскажите)))) нахрена она мне??

А вот кто-то экспертом по софту работает. И ему надо опробовать всё, что приносят, все бетки все альфы и по каждому составить отчёт. Во что превратится комп через год такой работы.


Веришь ли, но при современном уровне пищевой химии любое г..но можно превратить в конфетку. В софте таких ухищрений ещё больше.

У кого есть лишние деньги на покупку просто так коробочек на попробовать - это отдельная категория.
А зачем бабе Клаве ставить эксперименты - ей поставили то, что ей нужно и все и не соваться.

п.1 Виртуальная машина ему в помощь - ибо такие эксперты должны на чистом материале ставить эксперименты
п.2 да, тогда это жуе не гно будет

По вопросу топика можно резюмировать:
ни то, ни сё, а продукт, имеющий начало Вынь95ОСР, где количество софта, следов работы пользователя и прочего было мизерным. В настоящем почти не отвечает своим требованиям, при условии активной работы на десктопе.
Почему именно эта технология не меняется с 95 - го года сказать не просто. Как не просто ответить почему так прочно вписан ИЕ эксплолёр. Кого - то устраивает, или отработка старых вложений.
Кстати, поддержка севена до 2020. Это значит, что именно этот дистр будет приемником Хп, по версии мелкомягких. Тогда восьмерка займет место висты, миллениума ... для десктопа. А уж на планшетах, смартфонах как получится.
Семерку например можно урезать до W2k, где все будет летать. Переписать драйвера под АРМ и все.
Хотя в Метро и сейчас шустрая.

При чем тут виртуалки ? Чего там рассматиривать ? Падения или тренировать чистку реестра ? :o

п.1 Откуда такие выводы по позиционированию ?
п.2 виртуалки в данном случае для экспериментаторов, которые хотят поставить себе кучу софта "на посмотреть"

Плохо баб Клав ты знаешь.

Ничто не мешает обрубить ей руки.

Есть такие, что быстрее яйца оторвут....

а зачем ты им яйца то в руки даешь ?

Давайте понимать что ПК сейчас это бытовой прибор!
Он должен работать как обычный телефон или ТВ, включил и пользуйся.
Любые настройки должны быть сведены в минимуму, до основных яркость, цвет и т.п.

Даже в узкоспец. производствах ПК должен работать как бытовой прибор!
Звукорежиссеру, видеомонтажеру, оператору станков с ЧПУ, бухгалтеру, художнику не нужно знать что и как чистить в реестре, какие драйвера нужны и для чего! Люди должны заниматься творчеством, делом, а ПК должен как обычная ручка просто быть инструментом, надежным и долговечным!

Сатвим одну прогу, (две три как вариант - по требованию), рубим права на уст. и пользуем, про реестр и пр. просто не вспоминаем.
Что не так? 

Звонок... Вася, я игрушку новую суперскую скачала, а она у меня не ставится. Какого х...!!!!

Вам не положено!
В игрушки знать играем... а не работаем - 50% премии ...

Сам не пробовал, но слышал от одного нашего общего знакомого, неплохого админа, если в момент загрузки Винды из компа выдернуть шнур локалки, то, не достучавшись до контроллера домена, он загружается из локального кэша и все доменные политики, ограничивающие пользователя, летят к чёрту. И именно до этого, додумались тети Клавы.

Верно, я помню про этот случай ... это факт. Лечится сильно просто - запрет всех локальных профилей.

Как все сложно то! Этож надо мастера вызывать!
А надо просто, достал из коробки, включил в розетку и усе!

Тоже не прокатывает, ибо при проблемах с локальной вычислительной сетью, кои иногда имеют место быть, компы, не имея возможности достучаться до контроллера домена, просто тупо становятся неработоспособными. А ту фишку как раз и придумали на такой вот случай.

Что-то я не очень понял, что в современном мире значит "не имея возможности достучаться до контроллера домена"? На регулярной основе? Или это временная проблема, решаемая админами в рабочем порядке?

1. Повреждён кабель ЛВС на участке рабочая станция - контроллер домена
2. Обесточено/повреждено сетевое оборудование на этом же участке
3. Повреждён комп, выполняющий роль контроллера домена
4. Электромагнитный импульс или магнитная буря
5. Происки империалистов
6. Админ еврей или пидор
7. Додумай сам дальше....

Как правило, это проблема временная, но время на устранение проблемы может колебаться от нескольких минут до нескольких дней.
Компы пользователей, в зависимости от выбранной политики или работают, с некоторыми ограниченими, вызванными нарушением связи, либо не работают вообще

Кастрация админа поможет?

Нет. Ибо он бессилен против кривых рук электриков, сварщиков и прочего персонала, по чьей вине могут происходить разрывы проводов, обесточивание и прочие катаклизмы.

резервные каналы? Не?  а комп на работе без сети этож не более чем пишуща машинка.... В целом же не критично

Я так понял, что это был витиеватый ответ на вопрос - да, проблема временная и не частая.

Всё определяет ПО. Если сапровец работает с проектом локально, то сеть ему нужна мало для чего.


Попробуй не часто, всего лишь раз в год, бухам во время формирования годовой отчётности ненадолго, всего на пару дней, вырубить сеть. Думаю, без спортивной раковины к ним подходить будет небезопасно.

О, вишь, сеть ... ибо рабочий комп без сети нах не нужен

Ещё раз повторюсь. Задачи бывают локальные и сетевые. Иными словами, если комп отключился от сети, это не всегда значит, что вся работа встала. Можно переключиться на работу, не требующую сети. Или некоторые сетевые функции заменить их суррогатом, например, флешкой с приделанными ногами.

по факту 80% -сетевые

При чём здесь сеть, если речь про то, что локально на комп пускать не надо. В крайнем случае для этого держат ноуты/стационарники с офисом, которые выдают в случае острой необходимости. Также выдают пи#ды виновным в сбое работы сети.

Не разу такого не видел.  Представляю себе глаза бабы Клавы, которой выдали из сейфа ноут, и сказали, что пока сеть сбоит, она будет работать на нём...

В бытность свою, работая в бюро ЛВС завода подметил: 95% неработоспособности сети - это или проблема с кабелем (обрезан, плохо обжат, слишком длинный, не той системы), или с электропитанием сетевого оборудования. Т.е. проблемы, напрямую к админам отношения не имеющие.

Конечно... За выбор кабеля и прокладку отвечали вечно пияные связисты... Вот те и результат. А подменный бук это реальный и практичный способ, это так, для информации пока связисты бухают )))

А у вас кабель выбирают и прокладывают трезвые животноводы?

тех. отдел отвечает за все, включая провода... Более 1000 рабочих станций и порядка 40 серверов.

Межкорпусные линии, кабельная канализация, воздушки, подземная прокладка?

не могу удержаться
отдыхаю я вчера на природе, музыку слушаю, стало быть, живую
звонят админы и плачут, мод "шеф, все пропало"
ковырялись в серверной, случилось короткое замыкание и все выключилось
вот недавно только починили
как так можно?

Что не так? При необходимости к ноуту подрубают моник и клаву с мышой - обычный комп. Ну и у баб клав обычно, нет безумной необходимости в компе без сети.


Как это не имеющая, когда это их прямые обязанности: прокладывать и обжимать кабель как надо, содержать оборудование и линии в должных условиях, при наличии проблем (читай электропитание) информировать начальство о них и предлагать варианты устранения.

Если админ что-то этого не делает - это плохой админ.

Если занимаются не свои а приглашённые, то контроль качества лежит также на админах и если сделали плохо, то также информируется начальство, которое имеет подрядчика.

Классика.

Твои накосячили или просто делились приятно нажитым гемороем?

И это, там у тебя вопрос, но если он не риторический, то я его не понял :)

внешние орг., контроль качества и приемка за нашими.

извиняюсь за офф, но размер ини-файла не может быть более 64 килобайта, что, собстно, маловато.

Раз уж тему подняли из небытия - затухание в оптике как измеряете? Элементарный рефлектометр, прошедший ежегодный метрологический контроль у принимающей стороны имеется?

у нас есть все и даже чуть больше

Камрад, я ни разу не видел инишник даже вполовину от этого.

Чего такого можно навернуть туда на 64кб?

Попробуй сохранить реестр свежеустановленной хрюшки в один файл, там минимум 50 метров. А структура reg-файла почти такая же, как ini.

дурень, ты подумай как идет обращение к ини и как винда с реестром работает... Если б было равно так оно шевелилось сильно хужее, да

Ну хорошая контора, рад за вас. Даже у монтажных не всегда нужные приборы есть.  А качество связи проверяется по загоранию светодиода на свитче.


Инишник хорош при однократном считывании параметров. Типа, программа загрузилась, считала свои настройки и больше его не дёргает. Более того, при изменении даже одного параметра, перезаписывается весь инишник. Понятно, во что превратиться работа, если программа постоянно будет что-то в нём менять.

и как же идет обращение, умник?
ини файл - раздел-параметр-значение/дефолтное значение
рег файл - раздел-подраздел-...-параметр-значение/дефолтное значение
обращаясь к ини идет чтение реального файла типа IniFile, при работе с реестром создается виртуальный файл типа RegIniFile, через который работает любое приложение.

Зачем это делать? Ты вообще понимаешь для чего пользовали ини-файлы?

не... По ентому огоньку ты определишь только наличие, а не качество

сгенери ини метров в 50, сделай цикл обращения к нему раз в две секунды и ты поймешь, что этот процес невыполним...

раскодируй файлик Windows\System32\config\SOFTWARE.
его размер ~25 мб, а все работает отлично.

Windows\System32\config\SOFTWARE - это не файлик :)

реестр добро истесно
тока в иксах могут так неэффективно использовать машину :]

Тссс. Не все про это знают. Суслика видишь? Нет? А он есть. Значит всё в порядке.

а что же это? лол. у него расширения нет, поэтому я просто точку поставил

Как часто происходит его модификация ?