KF

высказываемся

как же без нее,вдруг война?

хорошее мнение

Устала Россия без войны... Все последние были какие-то мелкие, невзрачные...

Как КФ от мудаков.

Такая как есть - нет.

Государству которое не хочет кормить свою армию очень скоро приходится кормить чужую.
Без вариантов.

а чо нитак то с армией бородачь?

е мое если рассказать это просто жесть. вот например у нас в армии даже нет ни какой авиации медицинской.. в случае тяжелого положени я или ранения эвакуировать нечем. оружия нет техники нет.. нет ни чего.. ни совести у государства ни чего

Жыд справится.

все там есть,просто ты незнаеш где это находиться...

До удивления странный вопрос.


А в -40, при необходимости из дому выйти, Вы предпочли бы сделать это голым, вместо того, чтобы одеться в некрасивое/заштопанное???


"...нет совести у государства, нет у меня порше, нет у Люськи сисек 5го размера. Не, нах*й армия не нужна..." Вы вообще о чем говорите-то, причем тут армия?

И да, что значит "нет техники, нет оружия"? По-Вашему одни лопаты да муляжи есть? И да, насчет медицинской авиации, которой нет: http://lmgtfy.com/?q=%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F (http://lmgtfy.com/?q=%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F)

А кто из местных форумчан реально служил, и видел армию изнутри, а не по телевизору, где её показывают в том виде, в каком хочется очередному журналюге? Что-то мне сдаётся, большинство даже и не знает, что такое армия, но философствовать на эту тему будут с очень умным видом.

Тошиба, Моисеич, вы в армии служили? Без утвердительного ответа на этот вопрос само ваше участие в этой теме не имеет никакого смысла. Это всё равно, что я буду рассуждать о вкусе омаров, когда самих омаров я видел только на картинке и по телевизору...

Тошиба до сих пор там служит

Прапорщик?

Полтора дня служил, оказался не нужен, сами отпустили.
Зато очень много гонял по полигонам и бункерам на монтаж и испытания программно-аппаратных комплексов.
И мое мнение основано не на казарменной обстановке у рядового состава, а на общении с офицерами от лейтенанта до полковника.
Не могу не отметить, что чем выше звание, тем тупее и жаднее. Не все, но 99 %.
Кстати, насчет материальной части добавлю, что то, что есть в войсках непригодно почти полностью по двум причинам:
- старое советское, выработало ресурс;
- новое руссиянское, неисправно изначально, а если вдруг что-то было исправно - украли.

Самопризнание того, что плохо гонял, плохо монтировал и плохо испытывал?

Кто всем этим занимается? Практически вся военка делается на гражданских предприятиях, придумывается гражданскими конструкторами, технологами, запускается в производство гражданским персоналом. Служить в армию приходят люди с гражданки, и не надо говорить, что уродами их армия делает. Они изначально в таком виде туда приходят. Поэтому и вывод можно сделать, что ноги у бардака в армии, как технического, так и межчеловеческого, растут из гражданки... Потому что в КБ сидят или старпёры, которые уже по возрасту новому ничему научиться не могут, или вчерашние студенты, которые за всё своё студенчество, не сделали ни одной курсовой работы, и так же не способны родить что-либо толковое. В производстве работают такие же "спецы", у которых время измеряется от выпивки до опохмелки. Ну а те, кто действительно может и умеет работать, в виду своего меньшинства, просто тонут на фоне общего безобразия.

Отнюдь, монтировали качественно, просто сама техника - говно.
А что путное - начальство по своим кабинетам растащило. Вот и стоят сервера без рабочих мест.
Что же касается "придумывания гражданскими специалистами" - это не так. ТЗ составляет заказчик. И если ТЗ составлено так, что оно и не должно работать, поставленная техника, закупленная втридорога (согласно ТЗ!!!) является говном - никакой качественный монтаж не спасет.
В чистом виде распил и отмыв бабла.
Ни заказчику, ни производителю не нужно, чтобы оно работало. Задача - бабки в карман положить. И эта задача успешно решается.
Вспомним грузинскую войну. Стратегов на разведку почему посылали? От дурости? Нет, больше послать было просто некого, ибо оно взлететь не в состоянии. А если взлетит - тут же упадет.

Задам провокационный вопрос.

Зачем вам армия? Вы с кем- то конкретным воевать собрались, или просто так, штоп было??

Хотелось бы увидеть пример такого ТЗ...


Я вот в горадминистрации спросил, почему на перекрёстке Ленина и Шмидта светофор так быстро моргает. Так ответили, что сделано было в соответствии с ТЗ, выданным ГАИ.

Разумеется, ТЗ секретно. В том числе и потому, чтобы всякие любопытные нос не совали.

Чечены?

Што? опять с ними воевать?

Надоело дань платить?

Я понимаю, что 300 лет не прошло, но мне вот им дань платить из моих налогов  уже надоело.

Твое дело- платить и не вякать.

Ой-вей, пора подбирать себе домик в Эйлате.
Антисемитизьм крепнет, чечены дань берут.... Пора на землю обветованную.

И снова веселье

Плохая голосовалка. Такая как сейчас армия имеется только из-за того, что другой нет. Нужна другая.

Боевые роботы.

Для этого надо, что бы туда шли нормальные люди. Но они почему-то не хотят улучшать армию. Только по форумам трутся. Так что предлагаю начать воинский почин, вся мужская часть ковровского студенчества оформляет академический отпуск, и идёт в армию. Сразу увидите, насколько лучше она станет от  притока высокоинтеллектуальных, грамотных, патриотичных граждан.

А кто сказал, что я - патриотичный гражданин?
Моя родина - СССР.
Для начала необходимо хотя бы понять, зачем вообще нужна армия. Кого от кого защищать? Я что-то сильно сомневаюсь, что найдется много желающих бесплатно воевать за Абрамовича, Дерипаску и Ко. А поскольку руссияния - это они, то мне плевать на руссиянию.

Началось. Жыд завыл.

Шарманка заклякала.

А что не так то?
За кого и за что воевать то?
За Ромины деньги, яхты и футбольные клубы?
За освобождение св. Ходора?
Без цели нет и не может быть армии.

Уломал. Не пойду воевать за Абрамовича.

Лучше пойду пиво пить с чипсами.

А почему ты не сгинул в небытье вместе со своей Родиной? Как же так? СССР уже нет, а ты есть?

а ты?

Я не говорил, что моя родина СССР... Так что я здесь живу. А как это место называется - мне побоку.

а где твоя Родина?

Вопрос кому сдаться, кетаю или шша.
Кетацы работать заставят - это беда страшная для росиян, а шша заставят геями всех стать и негра в кремль посодят - тоже не сахар.

В общем то вопрос меркантильный. Но что действительно странно, так то, что лейтенантишке и просто сержанту платят поболее, чем на производстве  ;)

Ну так иди контрактником. Будешь получать большую зарплату.

На другой планете.

что странного.... профессиональный военный должен получать больше...профессия военного должна быть престижной... там должны служить самые сильные и достойные..... так ДОЛЖНО быть.... надеюсь так и будет......

А с чего бы? Если по условию его кормят не совсем дебилы?  ;)

А самые умные кому чего должны?

Не так уж и много они получают. Старший сержант со всеми выплатами что-то около 25-тыщ. И это за ненормированный рабочий день, достаточно тяжёлую работу и прочие неблагоприятности.

И сменный мастер в ковровии тыщ пятнадцать-двадцать  :)

Если я зарабатываю как шесть страшных сержантов, то я по ходу командир взвода.

Генерал, хуле!

Кто мешает сменному мастеру написать заявление в военкомат и пойти на контрактную службу, если ему так не даёт покоя звон монет в сержантском кошельке?

Спасибо! Пример КНДР перед глазами  :)

потому что они в случае войны защищат нас от агрессоров...... в отличие от мастера на заводе... это в идеале....

А агрессоры то кто?

Директырь и главбух.

без обид... но помойму это глупые вопросы..... если страна без армии, рано или поздно она правда потеряет свой суверинитет..тем более с кучей газа..нефти и леса......

Ну так прямо и скажи, что не АРМИЯ, а ОХРАННИКИ!

Ну дык

а я на заводе получаю... эти надца-пятнадцать.... и что?? Мне от зарплаты военных как то ни жарко, ни холодно... получают лейтенанты свои 50...ну и пусть....главное что бы они получая эти деньги - действительно могли выполнить свой ДОЛГ.....
диозан прав..не устраивает зарплата..иди в армию если позволяет здоровье, если не хочешь, ищи другую работу.... тут полно на КФ примеров тех, кто нашел такую.

охранники на проходных сидят с игрушечными наганами...а страну охраняют ВОЕННЫЕ!!! с реальными пушками..которые мы им производим.... и нормально производим.... обидно, что говорят что на заводах фигню делают..

Вы там про охранников ничего не ответили, молодой человек  :) А так, да, не хочешь работать и производить , то пистдуй бабло другими способами получать  ;D

Может быть вы и производите, но что то как то уныло и безрадостно  :) Да и дороговато, по нынешним временам  ;)
Сержанту меньше перепадает!!!  8)

А конкретнее можно? Что конкретно не так?

что значит производите уныло и безрадостно..то есть надо чертить чертеж с идиотской улыбкой, что бы было весело и задорно??)) непонятно к чему это замечание.
А то, что у нас дорого стоит военка, ну тут вопрос отдельный.....не про армию.

Ну уж если за бугром продукцию присматривают, да и уже прикупили...

Стало быть танки перекуём на орала?  :laugh:

ненадо ничего перековывать... есть способы снизить цену.....но это опять же, не в тему про армию.

К громарназистам не отношусь, так как сам люблю ашипак наставить, но для начала нужно научиться писать название страны с большой буквы. "Россия",- примерно так.

 :)
Как же так, если практически все военные разработки неруссиянских армий плавно перетекают в гражданские?  :)
И только в руссиянских стоит гриф "Совершенно секретно". Между тем весь мир жарит, парит на тефлоновых сковородках и ездает на великах с углепластиковой рамой  ;)  В первом приближении  ;)

Какими вы там способами собрались перековать мечи на орала?  :laugh:

А с руссиянцами как быть?  ;)

это Вы предлагали что то там переплавлять.....пост выше.
А про вопросы конверсии военных технологий в гражданские..то уже пробывали такое..в любом учебнике истории найдете что из этого вышло в конце 80..... ничего хорошего.

Если мы делаем танки хорошо, мы их и будем дальше делать ХОРОШО... а пока из обратного, видел что они унылые, что ничем другим вы не подтвердили......

п.с. снижение цены танков, можно и нужно добиваться не таким образом.....

А Обама??

Вы хоть в курсе насчёт тефлоновых сковородок и углепластиковых рам для великов?  :laugh: Откуда они вышли и для чего предназначались изначально?  8) Я уж про всё остальное скромно умалчиваю  :)

Это далеко не та фишка, когда КЭМЗ гнал замки по финской технологии, а ЗАД  идиотствовал с мотоциклетками преклонных годов  :)

Это точные данные?

нам-то, простым смертным она нужна....только вот такая, как она есть, она нужна только саранчу пугать в огородах....что такое 1 год службы, за это время и портянки не научаться правильно обматывать...а с такой дисциплиной, как в нашей армии стало в последнее время, так и портянки  для них страшнее атомной войны...у нас племянник служил в Пакино, потом его перевели в Ковров, ну а теперь, за 4 мес до дембеля в Тулле...поа был здесь, то каждые выходные у нас...спрашиваем : ну чё вас там, дрессируют? улыбается- Не-а, жизнь течёт своим чередом...я понимаю, что это не везде и не так, НО!!!  если вдруг где-то и случится что-то, то уж таких салдат посылать в "жаркие" места-это просто , как заслон...нужна крепкая армия, а это только на контрактной основе...служишь отлично- получай деньги....и тут сразу другой вопрос: нужна ли армия нашему государству? а нихрена она не нужна......в частях нет медикаментов, а форма? этого зайцева или Юдашкина  сама бы одела в эту форму и чтобы ходил до скончания века...она же дубовая! ( я о зимней) . стоишь- замерзаешь, бежишь- потом весь покроешься, как в парной....вот мы были в гостях в белоруссии и ездили  в часть к сыну знакомой ( служат 1г 6 мес) ....порядок- именно армейский!....уважение к младшему составу- были приятно удивлены ( оберегают, как братьев), форма-....о ней вообще слов нет....ткань, как облако , лёгкая, тёплая, нижнее бельё- ( сказали по секрету) смена 3 раза в неделю.....а наш, на вопрос: вам чё, трусы не выдают?...он ответил_не положено!...ну так и кому нужна армия? на данный момент, я так думаю, что она нужна лишь для того, чтобы ( как и везде сейчас) для "отмывания", вернее для "вымывания" денег...а про еду, которой кормят наших ребят ( во всяком случае здесь- довелось попробовать и чуть в больницу не загремели) говорить вообще не приходится...

если честно, не знаю...откуда пошла тефлоновая сковородка..из радара или пульта..а может из ракеты ее делали.....мне это не интересно.....
Если идет речь о наших танках, в ТЗ нет тефлоновой сковородки, ее там и не будет...не положено заданием..... и без нее наш танк стреляет не хуже немецкого....

Если о том, что эти технологии применять в гражданке..опять же..вопрос конверсии - это уже отдельная тема... нынешних предприятий.... смогут они это сделать...молодцы.... не смогут... ну тут уже включается огромное количество факторов, которые могли помешать этому... а  на ценообразовании танков это не скажется вообще никак...и на качестве армии тоже.....


я не могу говорить за огромное количнство заводов в стране..но наше направление....по возратам... "всего несколько ..на много".... так что очень и очень прилично работаем.


это все вопросы организации ... НО... даже если и такой не будет, то лучше нам точно не станет.

Ты будешь удивлён, но малеевская гидравлика ставится на японские и европейские станки...

Немцы на танках рубят бабла вдвое больше наших.

Почти весь пластмассовый глок стреляет лучше руссиянского  :)

Рад что веселитесь, но я не понимаю, как австрийский пистолет Глок стреляет лучше танка..... или тефлоновой сковородки....
Если сравниваете с какой то конкретной модель русского образца стрелкового оружия, тогда хотя бы скажите -  с каким сравниваете)))
Мне это как закончившему кафедру МТФ по спецальности СПАРО будет интересно...

И результаты сравнения в студию. А то только одни голословные утверждения сомнительного характера.

верно

гонит до сих пор

да ладно, а как же тот чувак из роскосмоса который закупил мистрали и т-90 дороже леклерков и абрамсов в 2 раза оценивал, который на айдексе мимо российских стендов мухой к америке пролетел и у которого от умственного переутруждения на башке кожа разошлась, бог не фраер. . . а вообще, с победой! 6-2!

где у нас производят глоки?

а он по каким ником тут зарегестрирован?

А хрен его знает.

Но ты к нему явно неравнодушен. Чуть что сразу- а Обама??

Дык Никола же, не?

На Кф есть нигро?

Не производят, но: "С 31 января 2009 года Glock 17 в числе других пистолетов под патрон 9×19 мм Парабеллум внесён в список оружия, разрешённого в России следователям и работникам прокуратуры и МВД для использования в качестве оружия самообороны." http://lenta.ru/news/2009/02/09/pistol/

И?

О

Ы

перестань троллить

Ты что? Как можно?

О чём это говорит?

Не верят отечественному товару.

о том что Макаров безнадежно устарел, а производство ПЯ пока не успевает удовлетворить спрос
и к томуже надо куда-то девать конфискованные стволы - не выкидывать же