KF

Техника => Софт => Тема начата: ruflight от 05-04-2012, 12:23:20



Название: OpenSoft
Отправлено: ruflight от 05-04-2012, 12:23:20
Кто-нибудь пользуется "свободным" софтом ? Если да - то почему ?


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: AdmiRaL33 от 05-04-2012, 13:01:03
пользуюсь

а чоб нет то ?


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: emo_osi от 05-04-2012, 13:04:23
пользуюсь

а чоб нет то ?

Аналогично. Для работы, в основном. Да и для себя, в принципе, порой ставлю.
http://sysadmins.ru/topic162324.html (http://sysadmins.ru/topic162324.html)   очень жалую, например.


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: ruflight от 05-04-2012, 13:06:28
Спасибо, ваше мнение будет учтено. Спасибо за ссылку.


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: Diozan от 05-04-2012, 14:46:42
Не путайте свободный (free) и открытый (open)

Спасибо, ваше мнение будет учтено...
Прокурором?


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: ruflight от 05-04-2012, 14:49:41
Не путайте свободный (free) и открытый (open)
Прокурором?
Клевая шутка! Падсталом


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: de_Fetos от 05-04-2012, 16:15:34
Дися он такой, мастер виртуозной шутки.


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: WolF от 06-04-2012, 09:29:58
Пользовался OpenOffice пока количество блевотины от его использования не превысило критический порог. Последней каплей, переполнившей чашу терпения, было отсутствие в OpenOffice Calc Basic объекта Thisworkbook и из за этого невозможность создание макроса, обращающегося к данным на другой открытой книге, одинаково работающего бы в OO и MSO. Вообще эта задача решается в OO методом "вырезания гланд через жопу".


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: Paladin от 06-04-2012, 09:38:46
я до сих пор в истерике бьюсь, как вспомню краткий свой период пользования ОпенОфисом


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: zao от 06-04-2012, 09:39:40
Пользовался OpenOffice пока количество блевотины от его использования не превысило критический порог. Последней каплей, переполнившей чашу терпения, было отсутствие в OpenOffice Calc Basic объекта Thisworkbook и из за этого невозможность создание макроса, обращающегося к данным на другой открытой книге, одинаково работающего бы в OO и MSO. Вообще эта задача решается в OO методом "вырезания гланд через жопу".
Вроде все перешли на LibreOffice. Правда не знаю лучше ли он в этом плане.

з.ы. Наши пользователи в основном только текст набирают да пользуются простейшими формулами в "excele", так что их устраивает(вернее выбора у них нету)


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: Diozan от 06-04-2012, 10:02:48
...одинаково работающего бы в OO и MSO....

Я думаю, что если бы MS предоставила спецификации на свои форматы и протоколы, проблем не было бы. А так это заява типа, на свой Пежо я не могу поставить движок от Мерседеса, какое же говно этот мерседес (или пежо).



Название: Re: OpenSoft
Отправлено: Paladin от 06-04-2012, 10:05:23
Я думаю, что если бы MS предоставила спецификации на свои форматы и протоколы, проблем не было бы. А так это заява типа, на свой Пежо я не могу поставить движок от Мерседеса, какое же говно этот мерседес (или пежо).
мне как водителю пофигу где движок, но вот если скорости переключаются в багажнике, а лобовуха забит наглухо фанерой - это несколько напрягает


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: WolF от 06-04-2012, 10:07:39
Я думаю, что если бы MS предоставила спецификации на свои форматы и протоколы, проблем не было бы. А так это заява типа, на свой Пежо я не могу поставить движок от Мерседеса, какое же говно этот мерседес (или пежо).

Документация на MSO Basic открытая, есть в MSDN в частности. По создатели OO решили "придти и перееб...ть по своему".


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: ITM от 06-04-2012, 10:09:45
Я думаю, что если бы MS предоставила спецификации на свои форматы и протоколы, проблем не было бы.
Внимание вопрос! А зачем это нужно MS`у ?


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: Diozan от 06-04-2012, 10:25:04
Внимание вопрос! А зачем это нужно MS`у ?
Это нужно людям. А MS-у? Ему только деньги.

Почему-то все авто потребляют одинаковый формат бензина, независимо от производителя и, даже, страны производства. А в ИТ наоборот.


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: Paladin от 06-04-2012, 10:25:53
Это нужно людям.
как показала практика, не особо


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: Paladin от 06-04-2012, 10:28:48
на мой взгляд, сфера применения разного рода открыто-свободного софта - это некритичные приложения и утилиты
типа плееров, просмотрщиков и примитивных редакторов изображений и т.п.
а вот файл-менеджмент я им уже не доверяю


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: Diozan от 06-04-2012, 10:36:09
как показала практика, не особо

Ну да, те, кто воспользовался свободным софтом, автоматически причисляется к нелюдям...

на мой взгляд, сфера применения разного рода открыто-свободного софта - это некритичные приложения и утилиты типа плееров, просмотрщиков и примитивных редакторов изображений и т.п.
а вот файл-менеджмент я им уже не доверяю

Ржу аки конь прямо в лицо брызгая слюной.

Сходи на ТОП500 самых мощных компьютеров и посмотри, сколько из них работает под открытым софтом, а сколько под пропретарным.

Код:
Operating system Family 	Count 	System Share (%) 	Rmax (GFlops) 	Rpeak (GFlops) 	Cores 
Linux 457 91.4 67948572.88 99934920.09 7891419
Unix 30 6 2916466.8 3804295.05 175792
Mixed 11 2.2 2901594 3524197.6 1093632
Windows 1 0.2 180600 233472 30720
BSD Based 1 0.2 122400 131072 1280


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: Paladin от 06-04-2012, 10:41:34
Ну да, те, кто воспользовался свободным софтом, автоматически причисляется к нелюдям...
честно скажу, глядя на тебя, такие мысли посещают
Цитировать
Ржу аки конь прямо в лицо брызгая слюной.
оботри монитор
Цитировать
Сходи на ТОП500 самых мощных компьютеров и посмотри, сколько из них работает под открытым софтом, а сколько под пропретарным.
лично мне эти топ 500 неинтересны
вообще
мне интересен вот этот комп и 4 сервера за стеной, все
а на сферических мегакомпьютерах скакал бы ты отсюда в вакуум


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: WolF от 06-04-2012, 10:47:35
Это нужно людям. А MS-у? Ему только деньги.

Почему-то все авто потребляют одинаковый формат бензина, независимо от производителя и, даже, страны производства. А в ИТ наоборот.

Вот! Ты отличную фразу сказал. Миллионы людей привыкли что офисный пакет ведет себя точно так, как ведет Microsoft Office (это и есть тот самый "бензин" на котором все ездят). Что сделать, чтобы люди стали заливать "бензин" от OO а не от MS? Сделать его максимально похожим, пусть не внешне но хотя бы в поведении.


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: Diozan от 06-04-2012, 10:52:02
...скакал бы ты отсюда в вакуум
Аргументы закончились?

А серваки на свободном ПО на порядок надёжнее пропретарных. Их у меня, примерно, поровну. И если к первым я подхожу раз в пол-года, что бы пыль высосать и платы-штекера передёрнуть, то вторые требуют значительно больших трудозатрат на обслуживание.

Вот! Ты отличную фразу сказал. Миллионы людей привыкли что офисный пакет ведет себя точно так, как ведет Microsoft Office (это и есть тот самый "бензин" на котором все ездят). Что сделать, чтобы люди стали заливать "бензин" от OO а не от MS? Сделать его максимально похожим, пусть не внешне но хотя бы в поведении.

Автопром - это конкурентная отрасль. МС-офис - монопольная.
Делать матиз максимально похожим на ланд ровер?


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: Paladin от 06-04-2012, 10:54:21
Аргументы закончились?
нет, а что?


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: Diozan от 06-04-2012, 10:59:08
нет, а что?
Ну так прежде чем послать человека на... в вакуум, задумайся, что это человек.


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: Paladin от 06-04-2012, 11:05:00
Ну так прежде чем послать человека на... в вакуум, задумайся, что это человек.
не обижайся, помни, что КФ - это одна большая семья, шведская


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: WolF от 06-04-2012, 11:26:18
Автопром - это конкурентная отрасль. МС-офис - монопольная.
Делать матиз максимально похожим на ланд ровер?

Нет! Делать у Матиза круглый руль, спидометр градуировать в км/ч, тахометр - в об/мин, делать похожими и узнаваемыми все пиктограмы и расположение элементов управления авто. То есть не делать рычаг переключения КПП с квадратным набалдашником и под левую руку, педаль газа на месте педали тормоза, спидометр в бардачке и т.д.


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: Diozan от 06-04-2012, 11:28:07
Сделать его максимально похожим, пусть не внешне но хотя бы в поведении.
Это делается в процессе унификации и стандартизации. Но ни как не в процессе патентизации.
А интерфейс МСО запатентован. Представь себе, мерседес запатентовала левое расположение руля, или расположение педалей, и требует от всех производителей автомобилей отчислений за то, что руль у них с левой стороны, и педали именно в таком порядке.


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: Paladin от 06-04-2012, 11:30:46
а какой офис стоит на ТОП500 самых мощных компьютеров?


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: Diozan от 06-04-2012, 12:30:06
а какой офис стоит на ТОП500 самых мощных компьютеров?

MSO for Linux?


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: Paladin от 06-04-2012, 12:32:20
MSO for Linux?
ви евгей?


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: de_Fetos от 06-04-2012, 13:01:19
Это нужно людям. А MS-у? Ему только деньги.

А вот людям ещё надо, чтобы технологии производства автомобилей Мерсебес и БМВ были общедоступными. Ты уже вышел на на тропу войны против них?

Ещё людям надо, чтобы iPad-ы раздавали бесплатно, а Эпл хочет денег. Вот негодяи.


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: Diozan от 06-04-2012, 13:13:28
А вот людям ещё надо, чтобы технологии производства автомобилей Мерсебес и БМВ были общедоступными. Ты уже вышел на на тропу войны против них?

Не нужны. А вот что бы он заправлялся стандартным 95-м или солярой, это надо всем. А представь теперь, Мерседес запатентовала 95-й бензин?

Ещё людям надо, чтобы iPad-ы раздавали бесплатно, а Эпл хочет денег. Вот негодяи.
Айпаду есть недорогая альтернатива. Ничем не хуже.


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: de_Fetos от 06-04-2012, 13:48:20
Не нужны. А вот что бы он заправлялся стандартным 95-м или солярой, это надо всем. А представь теперь, Мерседес запатентовала 95-й бензин?
Мерседес придумал 95-й бензин?
Цитировать
Айпаду есть недорогая альтернатива. Ничем не хуже.
А мерседесу тоже есть недорогая альтернатива - ВАЗ. Ничем не хуже.


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: Diozan от 06-04-2012, 14:27:45
Мерседес придумал 95-й бензин?
Майкрософт придумал браузер? (http://www.newsland.ru/news/detail/id/915214/) Они у неё всю жизнь были самые кривые.

А мерседесу тоже есть недорогая альтернатива - ВАЗ. Ничем не хуже.

Именно. И Мерседес не требует лицензионных и патентных отчислений за то, что ВАЗ ездит на том же бензине, что и он сам.


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: de_Fetos от 06-04-2012, 14:42:58
Майкрософт придумал браузер? (http://www.newsland.ru/news/detail/id/915214/) Они у неё всю жизнь были самые кривые.
В теме речь, как я понимаю, про браузер, а не про офис? Или ты опять показываешь чудеса своей логики?
Цитировать
Именно. И Мерседес не требует лицензионных и патентных отчислений за то, что ВАЗ ездит на том же бензине, что и он сам.
А микрософт не требует отчислений, за то что OpenOffice работает на тех же компьютерах. И что?
А вот если в ВАЗ будут ставить что-то сделанное по патенту мерседес, тогда Мерседес спокойно затребует отчисления. И даже, не поверишь, не постесняется.


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: Diozan от 06-04-2012, 15:00:46
В теме речь, как я понимаю, про браузер, а не про офис? Или ты опять показываешь чудеса своей логики?А
Логик ты наш... Если интерфейс браузера Майкрософт только пытается запатентовать, то ленточный червь..., тфу,... интерфейс офиса уже запатентован. Это к слову, о похожести, которой так не хватает Вольфу.

А микрософт не требует отчислений, за то что OpenOffice работает на тех же компьютерах.
Не туда попал опять. Продуктом офиса является документ определённого формата. Так вот, Майкрософт настоятельно не способствует использованию своих форматов на офисах, отличных от майкрософтовского. Это касается даже последнего его формата, который она объявила открытым, и сама не сумела организовать его полную поддержку. Это всё равно, что если бы жигулям не разрешали ездить по тем же дорогам, по которым ездят мерседесы. А та поддержка, которая реализована в альтернативных офисах - это чистой воды реверс-инжениринг.

В принципе дальнейший спор смысла не имеет и превратиться в чистой воды флем. На тематических сайтах можно увидеть подобные дискуссии на многие сотни страниц. Зачем разводить ещё одну?


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: de_Fetos от 06-04-2012, 15:16:04
Логик ты наш... Если интерфейс браузера Майкрософт только пытается запатентовать, то ленточный червь..., тфу,... интерфейс офиса уже запатентован. Это к слову, о похожести, которой так не хватает Вольфу.
При чём здесь это? Микрософт придумал МС-офис, о чём у него есть патент. Каким местом к этому относится запрос на интерфейс браузера - это только видимо твоей голове понятно.

Ты видимо так люто ненавидишь Микрософт, что готов всякое про них совать и к месту, и не к месту.

Цитировать
Не туда попал опять. Продуктом офиса является документ определённого формата.
Прекрасная логика. У тебя и бензин, поди, тоже продукт езды автомобиля?

Цитировать
В принципе дальнейший спор смысла не имеет и превратиться в чистой воды флем.
Он такой изначально. Когда в одной теме имеешься ты и поминается Микрософт, то тема сразу переходит в этот разряд, ибо у тебя неадекватная реакция на любое упоминание Микрософта. Примерно как Индюк и коммуняки.


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: Diozan от 06-04-2012, 17:32:44
При чём здесь это? Микрософт придумал МС-офис, о чём у него есть патент. Каким местом к этому относится запрос на интерфейс браузера - это только видимо твоей голове понятно.

Не конкретно на интерфейс браузера, а на интерфейс вообще. Ленточный интерфейс МСО запатентован. Это всё равно, что патентовать размещение органов управления в автомобиле. Если такое произойдёт, то Палладину точно придётся скорости переключать в багажнике.


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: 1 от 06-04-2012, 17:39:44
Диозан давай разберемся.

Линукс-хорошо.Майкрософт-плохо.
С этим ясно.

Андроид и гугловские приложения бесплатные со сбором всего о юзере - это хорошо или плохо?
Яблочники с их платным софтом - это хорошо или плохо?


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: de_Fetos от 06-04-2012, 17:43:05
Не конкретно на интерфейс браузера, а на интерфейс вообще.

Ты говоришь о попытках патента. А тут вроде про офисные приложения.

У тебя даже не закрадывается мысль, что это разное, нет?


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: Diozan от 06-04-2012, 23:02:24
Диозан давай разберемся.

Линукс-хорошо.Майкрософт-плохо.
С этим ясно.
Это чисто моё, никому не навязываемое IMHO. Там, где можно не использовать пропретарные продукты, я не использую. Там, где нельзя без них обойтись, я использую. Но радости от этого не получаю.
У меня на одной полочке стоит два высоконагруженных сервера. Абсолютно одинаковые, даже серийники на базовых блоках отличаются на считанные единицы. На одном стоит Генту, на другом Винь. Работают оба почти с одного дня, уже 4 года.
На одном система переустанавливается регулярно раз в год в плановом порядке и иногда внепланово, на другом не переустанавливалась вообще. обновляются периодически и там и там.
Один вынужден перезагружать каждые выходные, иначе в середине недели запросто он может потерять стабильность, другой не перезагружаю вообще. Более того, на нём нет даже ни мышки, ни клавиатуры, ни монитора, голый базовый блок. На первом же монитор включается каждое утро для контроля работоспособности сервера и на предмет выявления всяческих зависаний и тормозов. Какой из них какой - додумайте сами. Обвинять меня в кривых руках не стоит.


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: ruflight от 06-04-2012, 23:05:00
Это чисто моё, никому не навязываемое IMHO. Там, где можно не использовать пропретарные продукты, я не использую. Там, где нельзя без них обойтись, я использую. Но радости от этого не получаю.
У меня на одной полочке стоит два высоконагруженных сервера. Абсолютно одинаковые, даже серийники на базовых блоках отличаются на считанные единицы. На одном стоит Генту, на другом Винь. Работают оба почти с одного дня, уже 4 года.
На одном система переустанавливается регулярно раз в год в плановом порядке и иногда внепланово, на другом не переустанавливалась вообще. обновляются периодически и там и там.
Один вынужден перезагружать каждые выходные, иначе в середине недели запросто он может потерять стабильность, другой не перезагружаю вообще. Более того, на нём нет даже ни мышки, ни клавиатуры, ни монитора, голый базовый блок. На первом же монитор включается каждое утро для контроля работоспособности сервера и на предмет выявления всяческих зависаний и тормозов. Какой из них какой - додумайте сами. Обвинять меня в кривых руках не стоит.
Поставил плюсик. Почитал, интересно


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: ITM от 07-04-2012, 11:26:51
У меня на одной полочке стоит два высоконагруженных сервера.
Чем это они так высокозагружены на книжной полке ? 


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: ITM от 07-04-2012, 11:29:07
И Мерседес не требует лицензионных и патентных отчислений за то, что ВАЗ ездит на том же бензине, что и он сам.
А причем тут бензин, Мерседес и форматы данных? абсолютно не идентичные сравнения! Дизя, сегодня тебе не зачет, лучше следи за высоко загруженными серверами !


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: retuno1 от 07-04-2012, 12:50:57
Чем это они так высокозагружены на книжной полке ? 
интернет раздают на всю квартиру :)


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: Diozan от 07-04-2012, 20:58:17
Чем это они так высокозагружены на книжной полке ? 
Где ты там узрел слово "книжная"?


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: ruflight от 12-04-2012, 17:26:24
Где ты там узрел слово "книжная"?
ITэMэ у нас уникальный. Види то, что мы с вами не способны увидеть


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: Diozan от 17-04-2012, 18:57:36
Никак  Майкрософт скоро что-то открытое ваять начнёт?
http://www.astera.ru/news/?id=91992

Неуж-то ждать MS Linux?


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: de_Fetos от 18-04-2012, 18:58:39
Как ты сможешь с этим жить?


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: Diozan от 18-04-2012, 19:08:27
Как ты сможешь с этим жить?

Нормально. Будет очередной Линукс с виндовыми странностями.

Тут (http://www.kovrov33.ru/f2/index.php?topic=256919.0) вот странности винды рассматривают. Подсобил бы советом.


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: de_Fetos от 18-04-2012, 19:46:50
Микрософтовый линукс. Боюсь, как бы у тебя не случился когнитивный диссонанс.

А в теме ты уже прекрасно выступил и помог в полный рост.


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: Diozan от 18-04-2012, 20:27:29
Микрософтовый линукс. Боюсь, как бы у тебя не случился когнитивный диссонанс.

Спасибо за переживание. Не случится, не переживай.


Название: Re: OpenSoft
Отправлено: de_Fetos от 19-04-2012, 15:23:53
[Успокаивается]