Название: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: AAS от 15-06-2007, 11:31:05 Тема для тех кто хочет поразмшлять над нанатехнотогиями и демографической ситуацией. Естественно каждый выражается, на столько , на сколько испорчено у него воображение и собственно сам испортчен.
Чтобы не засирать прочие темы прошу фантазировать сюда. Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: antiglobas от 15-06-2007, 11:32:02 Добавь сюда еще дорожное строительство с использованием "пенделей".
Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: Kruella от 15-06-2007, 11:50:57 НАНАтехнологии - это те, которые еще Бари Алибасов продвигал?
Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: Jaffar от 15-06-2007, 11:53:44 Демографическая ситуация аховая, граждане.
Для простого воспроизводства населения требуется, чтобы на 1 женщину (мужиков почему-то в расчет не берут, даже гомиков) приходилось по 2,7 ребенка. Для увеличения численности, соответственно, еще больше. Не знаю как в городе а по стране примерно 60 % семей однодетные и менее 1 % имеют 3 и более детей. Так что разрекламированный беби-бум - мертвому припарка. Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: Paladin от 15-06-2007, 11:56:19 может виагру в водопровод подсыпать
Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: Jaffar от 15-06-2007, 12:00:06 Нужно над этим вопросом работать.
Виагра не поможет, ибо КПД полового акта (далее - ПА) ниже плинтуса из-за обилия противозачаточных средств. Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: AAS от 15-06-2007, 12:04:09 может виагру в водопровод подсыпать Придется специальные штаны покупатьНазвание: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: Kruella от 15-06-2007, 12:04:44 Так что разрекламированный беби-бум - мертвому припарка. По сравнению с 93-95 годами рождаемость сейчас, такое ощущение, увеличилась в разы. Беби-бум сейчас реально. В Москве, ходишь по Меге, такое ощущение, что половина теток с животами. У многих моих знакомых сейчас появились вторые дети. И им абсолютно по барабану на всякие обещанные выплаты. Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: Kruella от 15-06-2007, 12:05:40 Нужно над этим вопросом работать. Начинать нужно с себя.Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: Mickey от 15-06-2007, 12:07:44 Противозачаточные средства тут не причем. В Китае их тоже навалом, но им это не мешает:)
Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: AAS от 15-06-2007, 12:08:23 По сравнению с 93-95 годами рождаемость сейчас, такое ощущение, увеличилась в разы. Когда чувствует муж что потянет один всю семью , при этом особо не ограничивая себя не в чем то в этом случае женщине спокойно.Беби-бум сейчас реально. В Москве, ходишь по Меге, такое ощущение, что половина теток с животами. У многих моих знакомых сейчас появились вторые дети. И им абсолютно по барабану на всякие обещанные выплаты. 2й вариант -это не делать аборт, ведь шансы после него вообще не иметь никого просто огромные. Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: Kruella от 15-06-2007, 12:14:41 Противозачаточные средства тут не причем. В Китае их тоже навалом, но им это не мешает:) В Китае обычаи другие. Чем больше детей, тем больше шанс, что кто-то выбъется в люди и будет обеспечивать родителей в старости. И детская смертность очень высокая.У нас до войны тоже рождалось очень много детей, только выживала, дай Бог, чтоб половина. Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: FIN от 15-06-2007, 12:15:18 Беби-бум сейчас реально. В Москве, ходишь по Меге, такое ощущение, что половина теток с животами. Эт мода нынче такая.Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: Mickey от 15-06-2007, 12:19:41 В Китае обычаи другие. Чем больше детей, тем больше шанс, что кто-то выбъется в люди и будет обеспечивать родителей в старости. И детская смертность очень высокая. У нас до войны тоже рождалось очень много детей, только выживала, дай Бог, чтоб половина. Обычаи-то может и другие, а государственная политика такова, что за каждого ребенка приходится платить огромные налоги(а они и так сами по себе не весть как богатые). Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: Vers LiBRe от 15-06-2007, 12:23:46 В Китае обычаи другие. Сравнили. У них и проблемы, ясен пончик, вовсе не как у нас. В Китае и демографическая политика направлена на то, штоп - адной семье - адын ребёнок. За второго и последующих сам будешь по 250 тыс. (или скока там, но вопщем - дофига по их меркам) китайских тугриков государству отстёгивать. Так и жывут. Прям как в аникдоти: одинокий мжучина познакомитса с одинокой женсчиной с целью создания одинокого ребёнка. Хотя, што закономерно, всё равно плодитса одна нищета. З.Ы. Mickey, вот-вот. Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: Paladin от 15-06-2007, 12:28:31 Нужно над этим вопросом работать. и противозачаточные средства проколоть всеВиагра не поможет, ибо КПД полового акта (далее - ПА) ниже плинтуса из-за обилия противозачаточных средств. Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: Vers LiBRe от 15-06-2007, 12:30:49 Таблетки тожы прокалывать будите?
Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: Paladin от 15-06-2007, 12:32:09 Таблетки тожы прокалывать будите? таблетки через нанотехнологии будут приносить обратный эффектНазвание: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: Kruella от 15-06-2007, 12:46:58 Эт мода нынче такая. На животы или на детей?Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: FIN от 15-06-2007, 12:49:51 Да х/з на чЁ у них там мода. На животы или на детей. А может на всё вместе взятое.
Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: AAS от 15-06-2007, 12:50:18 Помоему народ стал жить по лучше и мецицина тоже начала подниматься, в смысле помощи тому у кого проблемы с бесплодием.
Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: belochka от 15-06-2007, 12:51:43 Соглашусь с Круелой: в городе-гИрое беби-бум. Обычным становицца в семье иметь по двое-трое детей.
С садиками прОблем, особенно в новостройках. Полный песеЦ. Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: Paladin от 15-06-2007, 12:52:31 Помоему народ стал жить по лучше и мецицина тоже начала подниматься, в смысле помощи тому у кого проблемы с бесплодием. нефти хватит лет на 40 ещеНазвание: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: Kruella от 15-06-2007, 12:59:54 Соглашусь с Круелой: в городе-гИрое беби-бум. Обычным становицца в семье иметь по двое-трое детей. С садиками даже в Коврове проблем, представляю, какие в Москве.С садиками прОблем, особенно в новостройках. Полный песеЦ. В Коврове знакомая в очередь на садик встала, как только ребенок родился. Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: Jaffar от 15-06-2007, 13:02:31 Про демографическую ситуацию в Москве:
http://demoscope.ru/weekly/2007/0291/rossia01.php#10 Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: Jaffar от 15-06-2007, 13:03:26 С садиками даже в Коврове проблем, представляю, какие в Москве. Проблема-то есть.В Коврове знакомая в очередь на садик встала, как только ребенок родился. Но, по статистике (официальной городской), вопрос упирается в какие-то паршивые 170-200 дополнительных мест в д/с. Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: FIN от 15-06-2007, 13:08:29 Херасе, Так это же садик целый.
Его либо строить надо (опять таки пару лет). Либо где-то национализировать. Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: Paladin от 15-06-2007, 13:09:33 Херасе, Так это же садик целый. ты посмотри сколько их раздолбано простоЕго либо строить надо (опять таки пару лет). Либо где-то национализировать. Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: FIN от 15-06-2007, 13:10:52 Так они уже в частных руках пади. Либо проще снести чем восстановить.
Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: belochka от 15-06-2007, 13:16:20 ...представляю, какие в Москве. ПрОблем тут решаеЦЦа просто: в каждом садике есть так называемая коммерческая группа. Вот наш в такую и ходит.Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: Jaffar от 15-06-2007, 13:23:40 Давайте прикинем, что такое 170-200 допмест.
В городе максимум 150 тыщ жителей. Будем считать, что живут они в среднем до 65 лет (тоже с запасом). Итого в среднем в городе 2300 жителей каждого года рождения. В садике дети находятся в среднем 4 года, т.е. недостача мест реально составляет 45-50 мест каждого года рождения. То есть, увеличение числа жителей произошло всего-то на менее чем 2 % каждого года рождения. Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: AAS от 15-06-2007, 14:41:12 ПрОблем тут решаеЦЦа просто: в каждом садике есть так называемая коммерческая группа. Вот наш в такую и ходит. Какая блин разница, во всех воспитатели обращаются одинаково и з.п одинаковая как у всего садика. Единственное полагаетс япомоему толи до 5, толи до 10 детей на воспитателя.Так у них сейчас группы от 15 человек на одного, типа за двоих работают, в общем как в школах учителя наберут урочных часов, чтобы больше получать в месяц, так и в садике , токо там рещается количеством детей и к томуже положе 2е воспитателей (до обеда и после один) Они через день работают. И деньги и на работу меньше надо выходить. Вот прикинте какой будет воспитатель уже часам к 15.00, а уж в 17.00 ему уже не хрена не надо, но а если при рабочем расписании садика ло 19.00 придещь в 18.00 или 18,30. не говоря уже о 19.00. То пипец с землей и говном сравняю. исбаловались -ля на работу даже к 8.00 многие не приходят , а домой норовят уже в 17.00. да к тому же ходят через день. Вот и подумайте кому наши дети нужны в садах, кроме нас самих. Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: FIN от 15-06-2007, 14:44:54 Давайте прикинем, что такое 170-200 допмест. Есть погрешность в 2%. Ибо в расчет принято что садики до этого были забиты до отказа, а недоборов в группы не было. Тогда почему их закрывали?В городе максимум 150 тыщ жителей. Будем считать, что живут они в среднем до 65 лет (тоже с запасом). Итого в среднем в городе 2300 жителей каждого года рождения. В садике дети находятся в среднем 4 года, т.е. недостача мест реально составляет 45-50 мест каждого года рождения. То есть, увеличение числа жителей произошло всего-то на менее чем 2 % каждого года рождения. Вывод: Цифра прироста в 2% занижена. Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: Jaffar от 15-06-2007, 14:46:54 Не согласен.
2 % - математическая погрешность, которую легко скрыть хотя бы в среднем количестве детей в одной группе. Пересмотреть нормы, сколько детей должно быть в группе, и - нет беби-бума. Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: FIN от 15-06-2007, 14:49:52 Причем здесь пересмотр норм.
2% прироста это от периода когда садики были заполнены полностью. Более ранний период похоже не учитывался. Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: belochka от 15-06-2007, 14:50:22 Какая блин разница, Дяденька, те тут не про разницу гАварят, а про то, что садики-ани-резиновые.Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: Jaffar от 15-06-2007, 14:50:42 2 % - это прирост от СРЕДНЕГО значения за много лет.
И еще вопрос, прирост ли. Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: FIN от 15-06-2007, 14:51:57 2 % - это прирост от СРЕДНЕГО значения за много лет. Не согласен на счЁт среднего, но ЗАБЬЮ, ибо лень спорить.И еще вопрос, прирост ли. Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: Jaffar от 15-06-2007, 14:56:00 Вспоминаю 1994 год, когда садики закрывали не из-за недостатка финансирования, а из-за недостака детей.
Да и группы при СССР были большие. Сам ходил в группу больше 20 человек, а ребенок уже в группу где 10 детей не было. Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: FIN от 15-06-2007, 15:00:08 Вынудил.
Так и смотри, получается, что садик наполнился на 10 человек и теперь еще не хватает мест. Соответственно прирост ндетишек составил: наполнение пустых мест + те кому места сейчас не хватает. А в первоначальных рсчетах ты берешь только тех, кому не хватает мест сейчас. Вот тут и есть погрешность. Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: Jaffar от 15-06-2007, 15:04:33 В первоначальных расчетах я беру среднее количество детишек одного года рождения за много лет, без привязки к количеству садиков.
И вычисляю 2 % по количеству недостающих мест в детсадх как отклонение от среднего значения. Согласен, что отклонение в 2% от среднего значения не могут считаться "бумом". О чем, собственно, и пытаюсь сказать. Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: FIN от 15-06-2007, 15:11:55 Я наверное непонятно объясняю. Попробую еще раз.
Если садик был заполнен наполовину, а потом наполнился, то прирост составил 100%. После этого стала не хватать мест. Следовательно прирост составил еще какую-то долю от полученного результата. Эту цифру ты обозначил как 2%. а та, предыдущая тобой непродекларирована и вообще в расчетах похоже не учавствовала. Поэтому получается, что прирост в 2% составил за тот период, когда садик был заполнен и мест перестало хватать. Метода расчета получается изначально неправильна. С каких пор в Коврове перестало хватать мест?. Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: Jaffar от 15-06-2007, 15:18:27 Теперь я попробую объяснить.
По количеству нехватки мест в садах я пытаюсь посчитать масштабы беби-бума (в процентах). Я предполагаю, что количество недостающих мест в садах и есть тот прирост, который называют "бумом". По статистике оно (количество) 170-200 мест. То есть к среднестатистической картине прибавляется 170-200 лишних детей. Среднестатистической количество людей одного года рождения в городе я считаю исходя из его численности и продолжительности жизни (немного ее завышая). Далее я оцениваю масштабы "бума", сравнивая количество лишних детей со среднестатистическим количеством детей того же года рождения. Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: FIN от 15-06-2007, 15:22:08 Эт я понял.
Значи 2% это со времени когда садик уже был наполнен и мест перестало хватать? А более ранний период? когда мест было лишку, а нехватало детей в расчет не брался? Правильно? Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: Jaffar от 15-06-2007, 15:25:04 Правильно.
Для полностью верного расчета необходимо знать количество людей каждого года рождения. Но мы его не знаем и для простоты расчетов предполагаем что оно одинаково для всех годов рождения. Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: FIN от 15-06-2007, 15:33:34 Ну так с какого года не стало хватать мест в садиках?
Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: Jaffar от 15-06-2007, 15:35:50 Не знаю.
У меня нет детей детсадишного возраста. Думаю, года с 2002-2003, когда у многочисленного поколения 1980 г.р. стали массово рождаться дети. Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: RiNa от 15-06-2007, 15:37:02 FIN, Jaffar - вы чего курили сегодня? Поделитесь.
Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: Jaffar от 15-06-2007, 15:37:57 Девушка, мы ведем научную полемику.
Курили только сигареты. Я по крайней мере. Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: FIN от 15-06-2007, 15:39:39 Я не курю вообще.
Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: FIN от 15-06-2007, 15:41:48 Значит относительно "неурожайных" 90-х прирост намного больше.
Или ты ведешь мысль, что это аукнулся тот демографический взрыв начала 80-х после увеличения отпуска по уходу за ребенков до 3-х лет. Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: Jaffar от 15-06-2007, 15:43:15 Именно.
Точно так же как аукнется демографическая пропасть начала 90-х. Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: RiNa от 15-06-2007, 15:48:39 А я вот тоже перестала курить, потому что не хочу, не нарвится.
Но какой смысл вашей дискуссии всё равно не пойму! Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: Jaffar от 15-06-2007, 15:51:55 Смысл простой.
"Беби-бум" существует только в головах журналистов и тех, кто в это верит. Реальные его масштабы - не более 2%. Реально мы имеем лишь СНИЖЕНИЕ ТЕМПОВ ВЫМИРАНИЯ НАСЕЛЕНИЯ. Точно так же как через 10 лет будем иметь УВЕЛИЧЕНИЕ этих темпов. Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: antiglobas от 15-06-2007, 15:54:00 .............Точно так же как через 10 лет будем иметь УВЕЛИЧЕНИЕ этих темпов. С учетом эффективности прогнозов Ja,такой прогноз не может не радовать.Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: RiNa от 15-06-2007, 15:54:26 А кто сказал, что темпы вымирания снизились?? Это все сказки.. Нация стареет и вымирает быстрей, и при том, что сейчас очень много межрассовых браков , нельзя точно сказать какая именно нация вымирает.
Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: Jaffar от 15-06-2007, 15:55:51 Статистика говорит.
Небольшое увеличение рождаемости и небольшое снижение смертности дает снижение темпов вымирания населения. Название: Re: НАНАТЕХНОЛОГИИ и ДЕМОГРАФИЯ Отправлено: belochka от 15-06-2007, 15:59:12 С учетом эффективности прогнозов Ja,такой прогноз не может не радовать. Жжошь, сцУко! (с) |