KF

Слушайте, я честно говоря даже не знаю как сформулировать запрос к поисковикам, поэтому спрошу тут. А на какие новые полноприводные машины щас ставят "честную" раздаточную коробку (ну как на виллисах/лендроверах) а не эти новомодные управляемые электроникой виско-муфты, перегревающиеся через 5 минут активного буксования и честную рамную конструкцию (ШНИВУ и различные УАЗы не писать)? А то я морально уже созрел что следующей машиной будет большой чорный жып и обязательно с честным полным приводом, вот думаю на что же всё таки слюной капать?

собрался заняться говнолазаньем как Палл?

Land Rover Defender

Нет, просто потому что так хочу.

Шо, таки дошло, что SX4 нифига не жЫп?

надо много денег на его обслугу))) этож английский уазик)

как девочка, честное слово

Вроде бы еще Wrangler рамный и с механической раздаткой, но насчет второго не уверен.

Любой настоящий внедорожник - это очень не дешёвое развлечение.
И самое главное,это то,что ездить по городу и по трассе на нем практически невыносимо,а значит нужно как минимум еще одну машину иметь :)

А почему не выносимо?

А ты попробуй 500 км за один присест на жЫпе проехать - охренеешь. На рамном жЫпе.

Что жёстко ?

а также шумно, неустойчиво и просто хреново.

...больше 100 - очень страшно ехать.

Нда не зря я значит ни когда не хотел джипа ! и ни когда их не любил , один плюс у них только высоко и проедет везде почти!

просто пузико из опеля выросло - рулить мешает

Гулик вроде всему отвечает
но на ем ехать как на козле, мне не понравилось жутко
а на Пджере - понравилось

сколько раз в жизни это надо?

Это уже говорилось.
Кроссоверы появились не просто так - это была попытка снизить внедорожные свойства  в угоду повышению комфорта. Более-менее получилось. Только вот сограждане никак не могут понять, что кроссовер - это ни разу не жЫп и упорно лезут в говна, застревают, а потом возмущаются.

кроссовер в пример не беру !

Suzuki Vitara - это жЫп или кроссовер?

ну ... патрол не новый можно, пажерик спорт

ты в курсе, сколько паждеро спорт в городе кушает на 3 -литровом бензиновом движке? У нас был в конторе, бухгалтерия рыдала. 23 литра на сотню.

Это явно не джип скорее кроссовер!

это 100% кроссовер

Рамный кроссовер с подключаемым передним мостом? Что-то новое...

блаж это все, от малого опыта

Defender и Wrangler обзирают. (http://www.drive.ru/jeep/drive-test/2009/11/18/2920690/myortvie_golovi.html)

Да засунь ты его в грязь так он закопается в ней а не выехает !

Тахо - джип?

о, кстати, Вульф, бери Таху

Я не думаю, что его член настолько мал.

это было в старой витаре, в последней уже нет рамы

Я только на старых ездил.

на Тахе есть рама
он - джЫп?

чем круче жып тем дальше идти за трактором!

новый витара, да, чесн слово звучит смешно, скажем так, последний витара - это кроссовер с повышенной проходимостью, ну вот как то так

не совсем жып, он - шевроле

Во! Нашел для Вульфа русский джип от КАМАЗа :
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4409/94845085.74/0_680c0_7fef8359_XL.jpg)

Нииии, Секс4 клевый, годика на 2-3 мну его хватит. По крайней мере те задачи что я хотел он выполняет на ура. Но надож о чем то мечтать.

А если говорить про него как про внедорожник, то он полноразмерный SUV

но там есть и рама и полный привод

это не показатель

Вот это джип http://images.yandex.ru/yandsearch?lr=10664&noreask=1&ed=1&text=%D0%9B%D0%B8%D1%84%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%B4%D0%B6%D0%B8%D0%BF%D1%8B&p=55&img_url=barabanoff.www.nn.ru%2Fusers%2Ffoto%2F209670-2010-08-21-5.jpg&rpt=simage

я изо всех сил на это и намекаю

а понижайка у него есть ?
а как на счет неразрезных мостов ?

ДА ... и еще
параметрами геометрической проходимости !!! Как у тахо с углами, свесами и просей меродуиной ?

да кого тут это волнует?
главное ж св. Клиренс и зачем-то рама

думаешь, Вульф еще и спецпокрышками озаботится?

И проставками на вынос !

буду ему гудричи рекомендовать, настоящие жыпери уважают гудричи!

вы еще про лебедку и шноркель вспомните

это необязательно, все от зависит от того как лифтанешь

рекомендуй сразу с ценником

забыли!!!!! СУЧКОРЕЗЫ!!!! без них ну ващеееее не жип!

можно начать не с дорогих BFGoodrich Mud-Terrain, в десятку за колесо уложиться, но это только для начала

заодно озвучь расценки на переобуву
плюс не забудь сказать, что такие не везде переобуют, нужна спецтехника

я про это чисто акын могу петь часами
после того, как у нас один скорбный умом админ купил инфинитю 35-ю, а это еще не жЫп ни разу

еще можно Круизер в районе 75-го позырить
тоже уазик

Наиболее кошерным внедорожником является Патрол.
Он настолько внедорожен, что у него даже привод ГРМ не цепью, а шестеренками.

он отличный
новый от 2 900 000 всего

Вань, а пикап не хочешь?
Додж Рэм там или Навару да прочие Хиликсы?
тоже очень брутальненько так

Тойота Тундра опять же ...

отличный городской автомобиль
я однажды минут 15 наблюдал как она пыталась на автомойку въехать
потом надоело

но Секвоя - лучше!!!
наверное, даже лучше Субурбана

:)
http://www.youtube.com/watch?v=VD8YAxytvGQ

я и говорю, отличный городской автомобиль!

новые уже не тот, испортили его в угоду шейхам

Тут у него ж резина не злая.

Почему Хаммеры никто не вспомнил? Вольф же не о новой машине мечтает, а о внедорожнике.

ну да, ломучее никчомное говно

А почему про Бэху ни кто не говорит? я считаю что у них самое лучшее соотношение для комфортной городской езды, и вне дорог можно ездить. например Х5. Х6 думаю дорого очень

да не нужен тебе джип
не парься даже

Настоящий внедорожник ... X5, X6 ... я даже такое не буду комментировать, если уж брать из "серьезных", то по соотношению тут наш любимый тур всех делает, да и по цене тоже  ...

Конечно не нужен, он уже пикап смотрит, для городской езды пикап - это лучший выбор, просто замечательный, мож даже без кунга, вот тундру рекомендую - отличный городской авто!

Малеевка как из запоя выйдет - надо ему заказать ипическое полотно :
"Вольф ,затеряный в Тундре" или "Долгое путешествие Вольфа вокруг Тундры"

голосом Арни из Красной Жары:
Какие ваши доказательства?

X6 - погремушка для девочек, X5 просто не нравится. Вообще из BMW нравится только Z серия, так что - отказать.

Z .... мда, но комментс :)

в нем достаточно посидеть, даже не ездить

какие задачи предполагается решать с помощью большого рамного тру-джыпа?

Потешить свою хотелку. Не более того. Знать что у тебя есть под жопой возможность, которая тебе в 99.9% не понадобится.

это нерационально
имеешь представление, что на дороге подобного рода авто несколько специфичны?
по факту будет ни богу свечка, ни черту кочерга

Нет. Когда определюсь с хотелкой возьму на тест-драйв и узнаю.

тест-драйв не покажет особенностей эксплуатации
никто не даст тебе пару часов ехать по трассе

В общем да дорвался как то, напросил у своего коллеги оффроудера за руль его патрола сесть, мы в Тверь ехали, в общем это пипец, крены жуткие, по трассе лучше в одну полосу встать и на скорости не перестраиваться ... да, советую, отличный городской авто и для передвижения по трассам.

Есть в ней рама только к кузову крепится не болтами а сваркой ....

У паджеры тоже неразрезных мостов нет и подвески независимые он не жып?

ну да
можно отлично перелазить бордюры и парковаться в сугроб

он нам тут парковочные места в сугробах укатывает постоянно

Хаммер H2 нормальный внедорожник, H3 попроще...

Mitsubishi Pajero - это SUV

Интегрированная рама это по сути просто несущий кузов, как в любой легковушке. Иными словами подвеска, двигатель и пр. прикручиваются сразу к кузову

Ильич, бери гравицапу (грандвитару) прокатиться на своей дам, тока коробка ручная .....
Атличнай пепелац и по городу и по трассе и в умеренные говна, можно малость лифтануть и за трактором будет далеко ходить...

А ты кто? Я догадываюсь конечно, я как раз в праздники Хайтауэра подвозил он грил что некто из моих знакомых с фамилией на "Г" прикупил Грандвитару :) Но надо б уточнить.

Нескажи, компромиссный конечно вариант, но жесткость конструкции много выше обычной кузовной, да и крепления элементов трансмиссии и подвески все таки к раме хуч она и приварена, по большому счету сделано потому, что подвески стали независимые и боди лифт чтоб не делали...

Угу, тыж мя еще летом на ней видел на пр. Мира...

Всё понял. Ну приеду в Ковров свяжемсо, посмотрю. В любом случае это на перспективу, в ближайшее 2-3 года я машину менять не собираюсь, SX4 (точнее Sedici) полностью устраивает.

оба два не внедорожники никаким местом
вообще

я щас на свой пепелац посмотрел
толи он в сугробе припаркован, толи сугроб на ем
на всякий случай, переименую в жЫп, рамный

Мой тоже...с субботы завалило гыгыы

что характерно, щас дуроскоп сказал что адовы снегопады будут, рекомендовали автоводятлам на дороги не соваться
даже раскапывать не буду

Мне завтра в АШАН, я тоже раскапывать не буду, лобовуху и боковые стекла отчищу только, а сугроб сам на дороге слетит :D

это зря
будет таять и лететь на стекла
пока прогревается, я свою всю очищаю

кроме того, другим неприятно, когда твой сугроб в них летит
тебе, понятное дело, без разницы, а я не люблю вести себя так, чтобы люди считали меня пидарасом

насколько я помню Ивана, он роста небольшого и предположу что просто до высокой крыши своего "внедорожника" не дотягивается

пусть надувную подушку под жопу кладет ))

Так не веди.

я сильно стараюсь

Ну у меня ж не УАЗ Патриот в конце концов. Так что дотягиваюсь :) Но лень жеж.

Мало того, что лентяй, так еще и пидерас. В плохом смысле этого слова.

Ох, какую тему прозевал :D Внедорожники, йопт! Значит так, Иван. Можешь начинать загибать пальцы, ну или не загибать, я посчитаю сам. Напомню себе, что ты спросил про новые авто с честной раздаткой, а не про то, какой круче внедорожник или дороже или еще чего.

0. Вообще, ты, по-моему, неправильно вопрос поставил. Все полноприводные внедорожники имеют раздаточную коробку, функции которой - раздать привод на 4 колеса, ну и еще пониженную включить. Ты, судя по всему, больше имел в виду механические блокировки дифференциалов и межосевого - это сейчас, наверное и можно считать "настоящим". Еще, правда, могу предположить, что ты имел в виду механическое включение 4H "кочергой", как на УАЗе, но тогда ответ ясен заранее - таких машин щас 0 целых хрен десятых. Даже на авто, где такая кочерга есть (например, на ммс паджеро) - она включает электро приводы как в раздатке, так и в хабах.

1. Тавота 4раннер - хайлюкс - TLC - TLCP. Все с честной раздаткой, включая понижайку, все рамные. Отмечу тока, что TLC 200 и TLCP 150 уже не считаются настоящими внедорожниками по причине излишне умной электроники и да, на них вроде уже вискомуфты вместо блокировки дифференциалов. И мостов уже как будто нет, даже заднего, все независимое. Если не зациклен только на новом - TLC100, TLCP120 - лучший выбор, там все по-честному.

2. Ниссан патрол - армада - пасфайндер - навара. Все последнего поколения также напичканы электроникой и без рамы и мостов. Электронные блокировки, антипробуксовки и т.п. не дадут качественно утопить автомобиль в говнах. Но раздатки есть, ага. Но те же машины предыдущего поколения - то самое, настоящие. Патрол предыдущий вообще песня, хотя, по отзывам, жесткий.

3. ММС паджеро, паджеро спорт, Л200. Пожалуй, единственные модели, которые сохраняют консервативный подход - честное 4х4, минимум электроники. Отличный вариант для тех, кому не хватает денег на TLC, но внешний вид спорный, а спорт еще и тесный.

4. Гелик Ваген. Сам не ездил, но по отзывам до сих пор прекрасный джып. Вроде бы их сняли с производства уже, так что, если надо новую, не откладывай покупку.

5. Ленд Ровер Дефендер. О да, реально настоящий внедорожник, с интерьером и экстерьером уазика. Но надежный и простой. За что он стоит стока денег, не понимаю. Для города, кстати, совсем не годен, имхо - обзор никакой, скоростные характеристики тоже. ЛР дискавери тоже неплох, но низкий и также с электроникой в блокировках и вообще в управлении полным приводом, притом крайне ненадежной электроникой.

6. Американцы - с некоторой натяжкой запихнем всех в кучу, т.к. по сути в них различий нет, все являются огромными, полноценными внедорожниками с архаичной, но надежнейшей системой "задний постоянный - подключаемый полный". Форд эксплорер - экспедишн - экскуршн - Ф150, Шевролет трейлблейзер - тахо, Додж рэм - дуранго, Тавота тундра - секвойя, Хонда пилот, Кадиллак эскалэйд. Минусы у всех одни - огромные двигатели и мощность (минусы, само собой, для нашей страны, а так-то это плюсы).

7. Из новых корейских вижу только SsangYong Rexton 2. Честная раздатка присутствует, блокировок нет. Сюда же впихнем тагазовские тагер и роад партнер - это те же самые SsY, только очень древние модели.

8. Этот пункт для тебя не вариант, но для справедливости должен быть. Все до одной модели китайских рамных внедорожников - "честные". Это объясняется просто - китайцы, так сказать, "лицензировали" всего 2 системы полного привода - с тойоты хайлюкс 1995 г. и с исузу труппер того же года. Абсолютно честные раздатки, надежнейшие системы 4х4 парт-тайм; японцы их сделали с настолько большим запасом прочности, что ни криворукость копий, ни слабые материалы не смогли причинить сильного вреда. Модели перечислять не буду - в зависимости от отношения человека к китайским автомобилям, ему это либо не надо, либо он их знает и так :D

Как-то так.

АПДЕЙТ. Забыл совсем написать о "почти настоящих внедорожниках". Эти машины являются по сути, паркетниками (нет рамы и мостов), но, имея остальные признаки (блокировки дифов, большие колеса и дорожный просвет, понижайку, да и в целом продуманную конструкцию) - вполне таки успешно лазают по говнам и ценятся во внедорожной среде. Это, безусловно, Джып Гранд Чероки, а также Сузуки Паскудо и Гранд Витара, ФВ Табурет, изредка еще ниссан х-трейл, но только в комплектации, где роботы из колес выскакивают, а таких мало.

Всем спасибо за советы. Пока буду хотеть Ниссан Патрол, потом посмотрим :D

Газ 66 забыли.
Реальный внедорожник,взять можно за недорого.
Можно кунг оборудовать под бордельчик.

Это ужас гроб какой-то. Я его в салоне обсмотрел. ты же там заблудишься.

у Вульфа просто временное помрачение

Лучше бы он вчера с нами пил.

тут не поспоришь

Отличный выбор, прекрасный автомобиль. Габариты - ерунда, к любым привыкнуть можно. Главное - определись с поколением авто, который хочешь. Последнего поколения (2011+) - отличный авто для города, трассы, в т.ч. на дальняк, и легкого внедорожья, на бездорожье подведет. Предыдущего (2006-2010) - проедет везде, где можно в принципе проехать, и кое-где, где нельзя. Но практически не годится для обычных дорог, за исключением, разве что, гладкого асфальта. К примеру, на гравийке будет трясти так, что могут вылететь пломбы из зубов. И еще он в салоне шумный. Впрочем, если есть лишние деньги, можно довести до ума.

Отличный городской авто. Да. Для Москвы особенно.

Да, для Москвы особенно. Даже навскидку наберется 5 преимуществ.
1. В любой пробке среди толпы легковушек будешь видеть на 3-4 машины вперед, то есть лучше прогнозировать ситуацию. И даже за таким же внедорожником, или даже газелью будешь видеть не задний бампер, а то, что происходит впереди.
2. На светофоре стоящий рядом пердящий Камаз будет плевать дымом не в твое открытое окно, а туда, куда и должен - под машину.
3. В огромные панорамные зеркала заднего вида и стекла прекрасно видно все что происходит вокруг и сзади твоей машины. Это и безопасность маневрирования, и удобство парковки.
4. Парковаться на такой машине ничуть не сложнее, чем на легковой. На размеченных стоянках (офисы, супермаркеты) эта машина точно так же влезет в область разметки, как и любая другая. А сосед по стоянке, открывая свою дверь, не расцарапает краску на твоем авто, а упрется в покрытый антигравием порог. На дикой стоянке можно также найти место, где не запаркуется легковой автомобиль - в сугробе или большой яме.
5. Передвигаться в потоке на таком автомобиле так же легко и ненапряжно, при перестроении остальные водители будут, по большей части, пропускать - адекватные из-за того, что понимают, как тебе нелегко на этом автобусе, а "распальцованные" - из врожденного уважения к большому джыпу.

Это не пустые слова, довелось лично поездить по Москве на разных автомобилях, включая как раз большие, и, последнее время, даже относительно дорогие. Есть с чем сравнить и за свои слова отвечаю. Но это мое личное мнение, и я, само собой, не навязываю его никому.
У легковушек есть миллион своих достоинств, и я уважаю мнение тех, кто выбирает для себя пузотерки. Не надо только со своей колокольни хаять тех, кто выбрал внедорожник. Каждому-свое.

Газ 66 - это все о нем.

[плачет весь]
дадада
отличное городское авто
лучше только Тундра или Секвоя

Это Вы сказали как есть, или накатили че нить до того как написали ?

А про Мерсы GL и ML почему никто не вспоминает ;)

А мне вот GLK нравится, он не разу не внедорожник, но нравится, только ценник в 2 млн., высоковат, а так - очень достойный авто, вот!

Мерсовское Мыло, кстати, говно ломучее.

Про BMW X5 http://doroga.ntv.ru/news/22868

Кстати, заметил, что с некоторых пор говорят "ВСЕдорожник" (т.е. для любых дорог), а не ВНЕдорожник (для бездорожья) , как раньше. А это, как говорят в Одессе - "это две большие разницы".

Не созреет он до полноценного внедорожника.

Я же писал - это не на сейчас. Это перспектива 2-3 если не больше лет. Просто сейчас выбрать объект для "хотения" и "созревания". SX4 я тоже "хотел" года 2 если не больше.

А я на 2-3 и больше лет загадываю. :)
Не нужен он в городе.

Ну так я вот тоже выбрал се следующую калину - табурег

вульфу в помощь: http://www.zr.ru/a/398662

Мне новый Табурег не понравился. Епонь какая- то, причём облегчённая.

А цену за 1 см клиренса сравнить не хочем?

ага еще какой)) ещ еи скосы хорошо сделаны))