Название: Щас вот в метро прачитал Отправлено: belochka от 09-04-2007, 10:46:39 "У нас был свой ... Кромвель - Годунов". Н.М. Карамзин.
Очинна интересно - мож кто обЪяснит что к чему? Название: Re: Щас вот в метро прачитал Отправлено: Paladin от 09-04-2007, 10:48:17 Это реклама чтоль программы по дуроскопу?
Название: Re: Щас вот в метро прачитал Отправлено: belochka от 09-04-2007, 10:50:06 Это реклама чтоль программы по дуроскопу? Ну-да.Новый исторический телевизионный прАэкт. Название: Re: Щас вот в метро прачитал Отправлено: Rover от 09-04-2007, 11:01:58 http://www.tvc.ru/center/index/id/79800003450000.html
Название: Re: Щас вот в метро прачитал Отправлено: Paladin от 09-04-2007, 11:05:16 я Так понял Йепу интересует почему срвнивают Годунова и Кромвеля
я вот в истории Англии не очень силен, знаю только про его железнобоких, и что оный военноначальник по большому счету упразднил монархию мож кто подробнее расскажет? Название: Re: Щас вот в метро прачитал Отправлено: belochka от 09-04-2007, 11:13:00 я Так понял Йепу интересует почему срвнивают Годунова и Кромвеля Во-во.Название: Re: Щас вот в метро прачитал Отправлено: Лукреция от 09-04-2007, 16:54:30 "Вчерашний раб, татарин, зять Малюты, зять палача и сам в душе палач" © Пушкин, "Борис Годунов".
Кромвель считался палачом, но скорее я бы с ним сравнила Грозного, а не Годунова. Он если чем и провинился, то усилением крепостного гнета... Правда, в борьбе с Лжедмитрием насмерть запытал кучу людей. Во времена Годунова было много гражданских волнений, которые подавлялись самыми жесткими мерами. И еще подозревался в убийстве сына Грозного царевича Дмитрия. Кромвель же добился осуждения и казни Карла I, также подавлял гражданские волнения любыми методами, порезал всю Ирландию при ее завоевании, его правление проходило как военный протекторат... Два палача. Но Годунов - скорее палач поневоле. У него была параноидальная шизофрения на почве потери власти в борьбе с Лжедмитрием. Ну вот как то так, кому что милее... Название: Re: Щас вот в метро прачитал Отправлено: belochka от 09-04-2007, 17:13:17 Ваще то, ежели не Кромвель, то Англии не быть бы Великобританией.
Кромвель - великий гос. деятель. А вот сравнение Годунова с ним - для миня загатка. Название: Re: Щас вот в метро прачитал Отправлено: ComBr от 21-04-2007, 23:01:02 Мне Интересно, сравнение вождя революции в Англии и отхватившего, ранее на 50 лет, царские бразды на Руси, ваш сценарий диспута или мнение Карамзина? Трудно поверить, что б придворный историк, мог как-то упоминуть революционного лидера. Оливер Кромвель в финале своей бурной деятельности сделал немало для восстановления монархии. Не важно, что на старте казнил короля. Потом, стало не до демократий. Интересно в этом историческом эпизоде, это было продиктовано эпохой или просто правищей верхушкой?
А если этим олигархам уже тогда выгоднее была б демократия? Возможно, необходима еще экономо-интеллектульная состовляющая для воплощения этого строя? Тут не мало условностей. Что называть демократией? Свободу по Периклу? Фарсы с выборами настоящего? Можно согласиться, О.Кромвель заложил основу государственности Британии. Хотя надо заметить, что с гос.лидерами действительно везло, Елизавета I ( при всей несчастной личной жизни ) также немало сделала для государственности, еще до Кромвеля. А вот как выгдядет на этом фоне ГОДУНОВ Борис Федорович? Думаю явно не революционером. Да и власти и таланта полководца не имел, как Кромвель. Если провести параллели времени, то Русь явно опережала тогда Англию. Правления Алексея Михайловича было более эффективным, чем победы английского парламента в главе с Кромвелем. Но это, пожалуй имхо. Название: Re: Щас вот в метро прачитал Отправлено: ComBr от 22-04-2007, 18:48:53 Уважаемые, перечитал поутру Николай Михайловича : "Царствование Бориса Годунова", "Продолжение царствования Бориса". Да, были времена, Коварство и Благородство Бельского, 1601г. голод в Москве "Свидетельствую истиною и богом, что я собственными глазами видел ... люди лежали, подобно скоту на улицах, щипали траву, питались ею; у мертвых находили во рту сено... " стр.704изд.М.Правда,1988г., седой Юрий Мнишек благославляет свою дочь и желает ей стать царицей Руси, ну и многое ещё....Ну нет там упоминания Оливера Кромвеля. Ну НЕ НАДО раздувать свои мысли, вписывая их в мировозрение признанных авторитетов. Это явно поступок ниже вашего пояса.
Возможно, это естесственное желание от увлечения стратегий типа цивилизация III-IV. В самом деле, что было б если варвары нахлынули в Рим во времена Юлия Цезаря. Шуганул бы он их, или нет? А то, что империя в развратном штопоре, знати лишь бы было еще больше роскаши, плебсу "хлеба и зрелищь", пресыщение всего и всем опрокинула империю, а не алчный Германарих ( а какой он может быть в те времена, добрый, что ли ? ) - не вписать в сценарий игры - понять не просто, да и не нужно. Уважаемые, ну чего не было, то не зачем выдумывать. Может поэтому прав Меньшов, хотя пощечина бомонду будет стоить немало. Название: Re: Щас вот в метро прачитал Отправлено: belochka от 23-04-2007, 12:06:56 ЧивО?
Название: Re: Щас вот в метро прачитал Отправлено: ComBr от 23-04-2007, 18:30:20 Флуд на пять :) вот чё!
Название: Re: Щас вот в метро прачитал Отправлено: belochka от 28-04-2007, 10:25:52 хыхыхы, Йеппааа-маскаль - "Щас вот в метро прачитал" хыхы - эта типа в митро чтоб быть ни пахожим на всех ?... :)))) Чиво?Название: Re: Щас вот в метро прачитал Отправлено: ComBr от 28-04-2007, 14:47:29 Слышь, Йёёёё, а клёва чистишь супостатные высказывания.
Это странно, т.к. в компание модеров как бы и слегка, не присутствуешь ???. Но "чуть не считается ", как глубоко заметила Н.Королева, правда почти по другому поводу. ЗЫ, Если попадешь на ленинградке в пробку, да еще в туннеле, плиз, не пугайся ассоциациям :-X Название: Re: Щас вот в метро прачитал Отправлено: belochka от 28-04-2007, 14:52:23 Слышь, Йёёёё, а клёва чистишь супостатные высказывания. Бред какой то.Это странно, т.к. в компание модеров как бы и слегка, не присутствуешь ???. Но "чуть не считается ", как глубоко заметила Н.Королева, правда почти по другому поводу. ЗЫ, Если попадешь на ленинградке в пробку, да еще в туннеле, плиз, не пугайся ассоциациям :-X Ты ваще ап чОм? Название: Re: Щас вот в метро прачитал Отправлено: ComBr от 28-04-2007, 14:57:06 Цитировать Говорят, что наша история сама по себе менее других занимательна: не думаю, нужен только ум, вкус, талант… Отсюда, http://www.tvc.ru/center/index/id/79800003450000.htmlУ нас был свой Карл Великий - Владимир; свой Людовик XI - царь Иоанн; свой Кромвель - Годунов, и еще такой государь, которому нигде не было подобных: Петр Великий. Н.М.Карамзин Руководитель проекта - Валерий Бабич Продюсер – Влад Ряшин Производство: «Стар Медиа» и «Бабич-дизайн» Можно порадоваться за скромность и ограниченность создателей сборника. Взял бы да добавил свой коммент. Мне интересен любой, т.к. Николай Михайлович об этом умалчивает. Наверное, в свое время ему было не досуг. Название: Re: Щас вот в метро прачитал Отправлено: ComBr от 28-04-2007, 15:00:18 Цитировать Бред какой то. Ответ GREAT, а где сам его ответ? Ведь цитату успел записать. Меж тем, 27.04, он был в этом топике.Ты ваще ап чОм? Название: Re: Щас вот в метро прачитал Отправлено: belochka от 28-04-2007, 15:06:12 Ответ GREAT, а где сам его ответ? Ведь цитату успел записать. Меж тем, 27.04, он был в этом топике. А я то тут причОм?Название: Re: Щас вот в метро прачитал Отправлено: belochka от 28-04-2007, 15:07:51 Отсюда, http://www.tvc.ru/center/index/id/79800003450000.html Вы случаем не программист?Можно порадоваться за скромность и ограниченность создателей сборника. Взял бы да добавил свой коммент. Мне интересен любой, т.к. Николай Михайлович об этом умалчивает. Наверное, в свое время ему было не досуг. Вас трудно понять чО вы хотите сказать. Название: Re: Щас вот в метро прачитал Отправлено: ComBr от 02-06-2007, 07:08:16 Все у нас или случайно ( стохостические варианты трогать не будем, т.к. не определено вооще ничего, кроме пустоты в мыслях ) или закономерно, причем возможно, что в одном временном интервале. У Вас такого не бывало? Например, случайно попалась телеутка с историческим уклоном, с претензией на новизну. Закономерно, вытягиваем физию до отпада челюсти.
Цитировать Вас трудно понять чО вы хотите сказать. Как странно, возможно незнакомые буквы?ЗЫ, надеюсь желание обидеться, транссфокусируется в мысленный анализ :) Нескушного времяпрождения в метро! Пусть уши реже закладывает, может от этого все эти идеи. Название: Re: Щас вот в метро прачитал Отправлено: ComBr от 03-06-2007, 10:52:22 Кстати, огромное спасибо за повод перечитать историю России. Но я предпочитаю Костомарова и Платонова. Хотя первые книги держал в руках Карамзина, Ключевского, Соловьева.
|