KF

Техника => Авто-мото => Тема начата: AAS от 05-04-2007, 10:11:03



Название: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: AAS от 05-04-2007, 10:11:03
Многие уже имеют заветные корочки, кто то пытается получить.
У кого как все было или в настоящий момент еще пытается здать.


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: AAS от 05-04-2007, 10:18:06
Анисаран поделись куда ездила в пятницу и какова попытка здать была.


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: Paladin от 05-04-2007, 10:18:44
вот помню сдавал на В (10 лет назад)
и попалась мне копейка убитая полный хлам, я давай на светофоре разворачиваться, а заела третья пердача, так на ней и тазвернулся по большому радиусу, чуть бардюр не снес
но не сдал не поэтому, не сдал потомучто пристегнуться забыл
а фигли, до этого ж на грузовике практиковался
кароч было весело


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: Paladin от 05-04-2007, 10:19:21
Анисаран поделись куда ездила в пятницу и какова попытка здать была.
[задумчиво глядя в календарь]
сегодня ж вроде четверг


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: AAS от 05-04-2007, 10:22:48
Анисаран поделись куда ездила в пятницу и какова попытка здать была.
Да не проснулся еще, каким образом только будешь пытаться сдать в пятницу.


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: AAS от 05-04-2007, 10:42:10
Ну на компьтере сдавать совет один, учить все-таки надо.
Зорошо помогает диск для компьютера .Так как в онлайне эти вопросы и билеты, как в ГИБДД.
Т.е приходишь сдадавать как на очередную тренировку.
А по части вождения я бы посоветовал, представить что машина личная и радом ниинструктора ни инспектора. Просто как вышел из дома сел в авто и поехал подвести друга пути. В роли друга на этот момент -конечно инспектор.


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: RiNa от 05-04-2007, 11:37:14
[задумчиво глядя в календарь]
сегодня ж вроде четверг
Вот я об этом сразу же и подумала....

Либо как в приколах:
<A> завтра что вобще?)
<B> среда
<A> оппа.
<A> неожиданно


А вообще,если завтра вером жива буду,то отпишусь как всё получилось)))
ВОт с работы тут у нас девушка тоже сдавала в среду. Не сдала. Свалилась на городе: при развороте заехала на обочину. Да и как сказали,многие у них завалились на городе, так что раньше времени нервничать нечего. Завтра всё попробуем и увидим как оно?


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: shilo от 05-04-2007, 17:57:48
Лучше все-таки когонибудь отблагодарить заранее из инструкторов, если стоит это того.
А то бывает все умеешь, а отволнения где нибудь можешь проколотся.
все таки езда с инструкьтором и езда на своеп личном авто две разные штуки.


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: 12345 от 06-04-2007, 09:32:31
Вождение в городе сдать  самое сложное. Билеты можно выучить, я покупал софтинку для КПК и проходил много раз, пока не насобачился без ошибок отвечать не все, лучше не зубрить, если что не понятно, спросить у препода, вы ему за это бабки платите. Автодром тоже ничего сложного, если даже что тот не получается, просишь инстру тора лишний раз откатать, или вечерком берешь авто у знакомых и рулишь сам, а вот город это задница, особенно с такими дорогами как сейчас. Мне просто повезло, сдавал последним, все торопились, цигель цигель, откатал 5 минут и все. Некоторым везло с трафиком, ни машин ни пешеходов, а может и не повезти, все зависит от окружения и как инспектор на твои реакции посмотрит. А уже когда сдашь, получишь корочки вот тогда и начинается настоящая учеба на своем авто.


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: AAS от 06-04-2007, 10:10:23
Вождение в городе сдать  самое сложное. Билеты можно выучить, я покупал софтинку для КПК и проходил много раз, пока не насобачился без ошибок отвечать не все, лучше не зубрить, если что не понятно, спросить у препода, вы ему за это бабки платите. Автодром тоже ничего сложного, если даже что тот не получается, просишь инстру тора лишний раз откатать, или вечерком берешь авто у знакомых и рулишь сам, а вот город это задница, особенно с такими дорогами как сейчас. Мне просто повезло, сдавал последним, все торопились, цигель цигель, откатал 5 минут и все. Некоторым везло с трафиком, ни машин ни пешеходов, а может и не повезти, все зависит от окружения и как инспектор на твои реакции посмотрит. А уже когда сдашь, получишь корочки вот тогда и начинается настоящая учеба на своем авто.
абсолютно согласен, ощущения на своем авто другие.
рядом инструктора нет, на педаль никто не нажмет за тебя.
ну и когда начинаешь парковаться, это уже не палочки на кирпичах или пластиковые метки, а живые авто, к тому же чужие.


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: Paladin от 06-04-2007, 10:13:31
еще раз говорю, прикольнее учиться на грузовике


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: Fox от 06-04-2007, 11:21:34
вот помню сдавал на В (10 лет назад)

Значит, пора менять. Я вот недавно обновил, стоит сие удовольствие около 300р.


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: AAS от 06-04-2007, 11:23:14
Кстати какие сейчас дают ч/б или маленькие цветные за 300р


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: Paladin от 06-04-2007, 11:23:37
Значит, пора менять. Я вот недавно обновил, стоит сие удовольствие около 300р.
ага, в январе кончились
теперь совсем пешеход


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: grezet от 06-04-2007, 11:27:58
Кстати какие сейчас дают ч/б или маленькие цветные за 300р
"маленькое цветное" около 700р стоит заменить
в феврале менял


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: Paladin от 06-04-2007, 11:28:44
обдираловка
пойду в мае менять


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: kkk от 06-04-2007, 21:32:31
вот помню сдавал на В (10 лет назад)
и попалась мне копейка убитая полный хлам, я давай на светофоре разворачиваться, а заела третья пердача, так на ней и тазвернулся по большому радиусу, чуть бардюр не снес
но не сдал не поэтому, не сдал потомучто пристегнуться забыл
а фигли, до этого ж на грузовике практиковался
кароч было весело

Да кто же на третьей на перекрестке разворачивается?
Это руки заели или ноги но точно не передача :)
Бедная копеечка,была.


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: kkk от 06-04-2007, 21:35:09
Сегодня на автодроме в Звезде видел табличку "Откат машины 22,5 см".
Может память подводит, а может и нет но раньше было 18 см как канечно измеряли это уже другой разговор.


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: mmv от 09-04-2007, 10:23:07
Анираса сдала. Подробности сама должна расказать.


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: AAS от 09-04-2007, 12:35:56
Анисаран для тебя темку организовавыли, ну мож просветишь как все было.


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: RiNa от 09-04-2007, 12:52:34
Анираса сдала. Подробности сама должна расказать.
Спасибо ,Миша. Я позднее наверное об этом узнала,чем ты:) НУ это так к слову.
А теперь рассказываю....

В общем теория - в легкую, только вот ждать пришлось 40 минут, т.к. я попала в последнюю десятку вызываемых.
Автодром. Честно говоря, думала ,что не сдала, т.у. парковка кривовата получилось, но оказалось что писалась, и на эстакаде заглохла,когда уже тронулась с места, но не откатилась.
Для кого-то там, кто выше отписывался:Сейчас откат при сдаче вообще не должен быть, особенно с инспектором.
НА автодроме самый прикол был, когда инспектора ждали час на холоде.. Все промёрзли до костей. НУ это так, лирическое отступление.

В городе вообще прелесть получилось. Как раз специально для нас дождичек начался - это первая красота. Меня назвали в первой тройке и первой за руль - это вторая красота. И третья - это то,что мы катались по тому маршруту, по которому нас вообще инструкторы не возили... Вот уж замечательно проверили наше умение ориентироваться.
В обще я сдала с первого раза с 3 ошибками ( не пользовалась зеркалами заднего вида (это неправда, но не спорить же с инспектором), проехала по ямке на скорости чуть больше 30 ( надо было притормозить посильнее;)) и третье мне вообще понравилось больше всех - "прочие недочеты").

Права уже тоже получила, сразу в субботу. Всего-то потребовалось 3 часа на их получение. Взяла себе плакстиковые маленькие за 329 рэ и пошлиша всего 200 рэ))))
Короче, за пятницу истратила нервов больше,чем хза 5 лет учебы в Академии)))))

Отчет сдан. Ваши вопросы?


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: belochka от 09-04-2007, 12:55:07
Ну воТ в Наукограде прибавился исчО адин пассажир траллейбуса, знаюсчий ПДД и имеюсчий права.


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: RiNa от 09-04-2007, 12:57:58
Ну воТ в Наукограде прибавился исчО адин пассажир траллейбуса, знаюсчий ПДД и имеюсчий права.
И главное, умеющий применять эти падэдэ на практике.


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: Paladin от 09-04-2007, 12:58:07
Ну воТ в Наукограде прибавился исчО адин пассажир траллейбуса, знаюсчий ПДД и имеюсчий права.
што не может не радовать


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: kkk от 09-04-2007, 13:56:48
Огорчает больше :) Чайники наступают!!! :) шутка


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: RiNa от 09-04-2007, 16:50:51
Огорчает больше :) Чайники наступают!!! :) шутка
ДА это нормально. Мне даже отец сказал,что "впишу тебя в страховку только когда лично убежусь,что ты хорошо ездишь". А это будет посложнее,чем езда с инспектором.


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: AAS от 09-04-2007, 17:07:13
ДА это нормально. Мне даже отец сказал,что "впишу тебя в страховку только когда лично убежусь,что ты хорошо ездишь". А это будет посложнее,чем езда с инспектором.
Вывод копить или брать вкредит свою, пусть и б/у.


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: RiNa от 10-04-2007, 09:01:24
Вывод копить или брать вкредит свою, пусть и б/у.
Кредит в ж.... (ну вы поняли)...


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: Paladin от 10-04-2007, 09:13:27
Да кто же на третьей на перекрестке разворачивается?
Это руки заели или ноги но точно не передача :)
Бедная копеечка,была.
э, мил чилавек, ты ту копейку не видел
но как ни странно на третьей развернулся и дальше поехал (тоже на третьей)
зато с ручника трогаться не заставляли (не было его)
зато было весело


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: Paladin от 10-04-2007, 09:14:30
Вывод копить или брать вкредит свою, пусть и б/у.
вывод - искать лоха который будет катать


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: RiNa от 10-04-2007, 09:28:36
вывод - искать лоха который будет катать
Есть на примете такой?


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: Paladin от 10-04-2007, 09:33:37
Есть на примете такой?
да ты глянь, тут половина народа при колесах, выбирай любого

ЗЫ
кстате вчера нашел свои права, они оказывается только 6 мая кончаюцца
ежели у кого есть ненужный КАМАЗ...


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: 12345 от 10-04-2007, 09:51:50
Паладин, скажи если в курсе, когда права было проще получить, в СССР или сейчас? Досааф, школа, армия, это понятно, бонус такой халявный, а простой советский гражданин как на права сдавал?


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: Paladin от 10-04-2007, 09:57:18
я всеж несколько моложе, я на А сдавал в 94-м
а простой гражданин что тогда что щас шел учиться и сдавал
в чем проблема не пойму?


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: grezet от 10-04-2007, 10:08:16
В 1997 экстерном (без обучения на специализированных курсах) сдал экзамен на категорию "B".
Справедливости ради надо сказать что дело было в городе Иваново (где тогда проживал по причине учёбы).
Никаких особых проблем не было. Написал заявление на имя начальника с просьбой разрешить сдавать экстерном. Получил разрешение. На экзамене конечно пару вопросов мне "завалили", т.е. я был не согласен с той "тройкой" которую мне поставили. :)
Полученные в тот же день права улучшили настроение и про такую мелочь быстро забыл.
Из расходов получилось только оплата вождения на "Волге" для практики потому как на "Волгах" ранее не ездил, а сдавали практику именно на них.
Ну и сборник вопросов с ответами к экзамену. Вопросов там много, но выучить не трудно.

А совет (если он кому нужен) прост: надо учить теорию и тренироваться в практике.


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: 12345 от 10-04-2007, 10:09:46
Сейчас ежегодно слух пускают, что вот-вот со следущего года на права будут полгода учить, стоимость 20 тысяч и ты ды, понятно что бред, за полгода боинг пилотировать научат, но слух устойчивый такой имеет место. Смотри, сейчас 2 месяца по часу теории, плюс вождение 28 часов минимум (если склероз не изменяет) цена вопроса тысяч 8 рублей на сегодня на все про все, экстерн если и есть, то только на бумаге.

 Я на теорию ходил недели две от силы (поздно записался, занятия прпускал), с вождением тоже не особо напрягали, в общем в автошколе отношение к учебе  достаточно пофигистичное, не особо то и сложно, но жалобы от многих сейчас слышу что сложно, долго, дофига спрашивают и т.д., конечно может от школы зависит, ты все ж поближе к автоделу был, как оно раньше было, что изменилось или нет, просто интересно.


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: belochka от 10-04-2007, 10:10:07
А я в 86 году сдавал. Когда 10-й класс заканчивал.
Жопа была при сдаче по городу. У молодёжи принимал гаишник Василий Иванович. Не любил он нас.


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: Paladin от 10-04-2007, 10:18:00
А я в 86 году сдавал. Когда 10-й класс заканчивал.
Жопа была при сдаче по городу. У молодёжи принимал гаишник Василий Иванович. Не любил он нас.
без понятия кто принимал, но на ГАзоне 52-м по старой части города (ГАИ тогда там еще было) кататься было интересно, да


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: RiNa от 11-04-2007, 11:18:18
Сейчас ежегодно слух пускают, что вот-вот со следущего года на права будут полгода учить, стоимость 20 тысяч и ты ды, понятно что бред, за полгода боинг пилотировать научат, но слух устойчивый такой имеет место. Смотри, сейчас 2 месяца по часу теории, плюс вождение 28 часов минимум (если склероз не изменяет) цена вопроса тысяч 8 рублей на сегодня на все про все, экстерн если и есть, то только на бумаге.

 Я на теорию ходил недели две от силы (поздно записался, занятия прпускал), с вождением тоже не особо напрягали, в общем в автошколе отношение к учебе  достаточно пофигистичное, не особо то и сложно, но жалобы от многих сейчас слышу что сложно, долго, дофига спрашивают и т.д., конечно может от школы зависит, ты все ж поближе к автоделу был, как оно раньше было, что изменилось или нет, просто интересно.

На счёт 20 тыщ и полгодичного обучения, так это джа. проект ещё не утвержден, но он в разработке.
А делаю так для того,чтобы практики больше было. С машинами сейчас напряг достаточный (не каждый даст свою машину переделывать и потом разбивать курсантам, а школы не всегда в состоянии купить) и не хватает элементарного времени,чтобы ученик (курсант) смог свободно реагировать на всякие ситауии экстремальные. Это мне сказали мастре сами. У нас надо было откатать по 18 вождений в 1,5 часа каждое, но не у всех получилось даже по 16 откатать. Так что всё только ради практики:)
А ходить или не ходить - твоё дело. Если человек организованный, то он и дома может теорию выучить. А вот без практики вождения совсем никак.


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: AAS от 11-04-2007, 11:32:25
У меня супруга собралась идти учится, тоже торопит , мол скоро пол года будут учиться.
Я думаю качество не улучшиться.
У людей время не будет чтоб пол года ходить.
если токо пол года по выходным.
Кстати я не Коврове на права учился , а в Москве на категорию B

Могу сказать , что теорию -это самому надо учить, а вот вождение считаю только от инструктора зависит.
Т.к кто то просто умеет ездить на авто. а кто то люлбого научит , гдеи как надо ехать,.
Я вот когда токо сел, мне инструктор, сразу сказал , 1-2-3-4 и езжай ,даывай газу не тормози, не тормози, привыкай к скорости и движению.
Ты мол должен почувствоать все реально . Если надо то обгоняй чайников.
В общем я ему благодарен.
С кол-вом машин в автошколе проблем небыло. Были проблемы с назначенным временем уроков вождения. Учился на ВАЗ 2107


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: 12345 от 12-04-2007, 00:08:25
Цитировать
На счёт 20 тыщ и полгодичного обучения, так это джа. проект ещё не утвержден, но он в разработке.

Я  такие разговоры слышу лет 5 как. Если бы это все было правдой, то корочки обходились бы как ВУЗовский диплом по цене и времени. Нечего там учить полгода, просто напросто, я вот слышал до сих пор устройсьво автомобиля преподают, нафига это кому нужно? Не слышал вообще чтобы где либо в мире полгода изучали ПДД.


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: flanker от 12-04-2007, 09:28:56
Свалилась на городе: при развороте заехала на обочину.
В городе нет обочин, это газоны, укатанные до состояния обочины. Поэтому - нарушение.
С машинами сейчас напряг достаточный (не каждый даст свою машину переделывать и потом разбивать курсантам, а школы не всегда в состоянии купить)
Иструктору сдавать машину в аренду автошколе офигенно выгодно, деньги учеников за вождение идут в карман. Запчасти много дешевле обходятся и за пару лет тачка окупится.

Идти в автошколу желательно, имея минимальный опыт вождения или возможность практиковаться. "С нуля" 28 часов хватает едва-едва, люди идут на экзамен плохо подготовленными. Координация движений появляется к 10-му занятию (этих 10 часов потом и не хватает), к 15-му рулишь уже спокойно. Под конец инструктора начинают натаскивать на маршрут и часто люди теряются в незнакомой ситуации (как у нас на экзамене в гибдд парнишка при повороте с Комсомольской на Еловую начал объезжать клинышек разделительной полосы со стороны автодрома, вроде так).

В наших автошколах какой-то несистемный подход, из-за этого приходится учиться на собственных ошибках. Необходимо преподавание техники вождения, постоянный разбор типичных ошибок. Я например вспомнил, что в случае 4-х полосной дороги по центру автоматически идет двойная сплошная, только провалив внутренний экзамен - дорожной разметки-то в городе нет.

Билеты хорошо подучивать дома на компьютере - результат с комментариями показывается сразу же, экономия времени двухкратная.

Кстати в Нижнем рассказывали, что в одной тамошней школе обучение стоит около 14 тыс, вождение 170 р. за занятие и что удобно, оплачивашь только необходимые тебе часы.


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: 12345 от 12-04-2007, 10:08:38
Цитировать
Я например вспомнил, что в случае 4-х полосной дороги по центру автоматически идет двойная сплошная, только провалив внутренний экзамен - дорожной разметки-то в городе нет.

Мне объясняли что если разметки нет, значит ее нет, это не проблемы водилы. Поэтому переходы например обозначают еще и знаком, а не одной зеброй на асфальте, чтобы в случае чего водила не отвертелся. Странно что у деятелей из автошкол такие противоречивые требования.

Правда в любом случае разворот посреди улицы гайцы при желании могут засчитать как езду по встречной, до перекрестка доехать проще и надежнее.


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: flanker от 12-04-2007, 12:22:34
П.9.2 ПДД. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: grezet от 12-04-2007, 13:56:12
имеющих четыре полосы
для полноты ответа не достаёт определения полосы


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: RiNa от 12-04-2007, 14:43:30
Цитировать
Кстати в Нижнем рассказывали, что в одной тамошней школе обучение стоит около 14 тыс, вождение 170 р. за занятие и что удобно, оплачивашь только необходимые тебе часы.

Не поверишь, но я оплатила 4000 рэ за теорию и за вождение только столько, сколько откатала. Так что у нас такое тоже есть.
Если человек хотел , токатался 20 и более раз и платил каждый раз, а если не мог отъездить, то и не платил. Насильно за вождение не брали деньги. Исключая случая, если ты записался в график на день и не пришёл на вождение и замену себе не нашёл. Тогда оплачиваешь как откатанный урок.


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: flanker от 12-04-2007, 18:29:22
для полноты ответа не достаёт определения полосы
Да ё, у меня одного чтоли правила ДД? :)
1.2 «Полоса движения» – любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

9.1 Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой или знаками 5.8.1, 5.8.2, 5.8.7, 5.8.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева.

Т.е. определяется на глаз и усмотрение гаишника. В Коврове 4-хполосных без разделительной полосы дорог немного - Шмидта, Социалистическая, Маяковская (пр-т Арсентьева), Еловая, может что забыл...


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: GREAT от 25-06-2007, 14:39:53
"маленькое цветное" около 700р стоит заменить
в феврале менял
хихи, в маскве маненькое цветное 350р. стоит (вроде как, по крайне мере у меня в квитанции так написано)


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: GREAT от 25-06-2007, 14:45:05
Билеты хорошо подучивать дома на компьютере - результат с комментариями показывается сразу же, экономия времени двухкратная.
а есть программулина? (...в природе?)


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: Paladin от 25-06-2007, 14:50:28
хихи, в маскве маненькое цветное 350р. чичас проплачиваю за него.
ГИБДД Северный округ
ты штоль место прописки сменил?


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: GREAT от 25-06-2007, 14:55:57
да, у меня терь там написано курский вакзал :)


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: Paladin от 25-06-2007, 14:57:42
красива жыть не запретишь...


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: GREAT от 25-06-2007, 15:01:26
нигаварика


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: HexMaster от 07-08-2007, 16:52:58
а есть программулина? (...в природе?)
Есть тут (http://alexproject.ru/).


Название: Re: Сдача на права, советы и комментарии
Отправлено: GREAT от 07-08-2007, 17:06:12
йоооу
зачетно! :)
я уже два раза правалил
ездием дальше