KF

Сегодня смотрела сюжет на "Вести Владимир". Мальчику нужна срочная операция по удалению опухоли в голове. Нужно всего 300 т. рублёв. Его мама обращалась к жителям области.
Стыдно, грустно и х...во мне стало! Мы великая страна. Помогаем в Африке строить города, даём деньги непонятным странам, где что то затопило, грохнуло наше МЧС уже там. Чемпионат мира по футболу принимаем. А на своих граждан ср..ть хотели. Без сомнений мы великая страна, но 300 тысяч лишних нет. ПОЗОР!!!

это капитализом
хотели - нате, жрите

Это не копитолизом, это добрыйе рассеяне...

добрыйе рассеяне заставляют маму побираться?

я не уверен,что это капитализм,это капитолизмь по нашемууу...
 

сколько в европе платят по безработице ...прим.1000 евро, а у нас 100 баксов мах... ну и где капитализм????

А ктожеж, злые америкосы?

А как у них работают и как у нас?

нет, это именно капитализом

зачем платить дармоедам?

а как?

Это банальный капитализьм. Нет денег на лечение - отойди в сторону. Бесплатное лечение осталось в прошлом. Увы.

На самом деле это хорошо, что образование и медицина стали платными.
Естественный отбор в действии, так сказать.

То есть кто блатнее и наглее,тот и останется жить?

Именно. Разве не это является целью реформ, продолжающихся более 20 лет?
Все, кто  "не вписался в рынок" должны исчезнуть.

Ну должны же быть какие-то критерии отбора. Например, раньше это было - кто лучше умеет махать дубиной, кто раньше сумеет выхватить нож.

А так проблема ещё не только в нехватке средств. Сколько врачей у нас в стране могут сделать такую операцию. Очень не много. И уверен, что они не сидят без дела. Деньги здесь решают только такую роль - кто будет подвинут из очереди, что бы освободить её тому, кто сумел заплатить. Вон аппендиксы может резать любой выпускник медицинского ВУЗа, так на эти операции очередь не стоит. А опухоль мозга - за такую операцию берутся единицы.

А теперь критерий - бабло.
Можешь украсть или заработать - пока живи.
Нет - изволь сдохнуть.

Думаешь, умение быстрее и метче выстрелить будет лучше?
Но ничего, скоро нас всех этому научат.
http://www.lenta.ru/news/2011/08/31/rich/

Интересно, хоть кто-нибудь расскажет, как "...Я с@издил комсомольские (партийные, профсоюзные) бабки..."?

это прекрасно!
настолько, что я даже смеяться уже не могу
Медведев он явно не местный, с Луны, например
или матерый троль

Да ты чего. "... стирая руки в кровь и орошая землю потом, не спя вдоволь и не кушамши досыта..."

Ну а с другой стороны, поднять и содержать работающий бизнес - это тоже большой труд.

это ты про Ходора или про Прохорова?

Да и про них тоже.

Смешно, да.

А что тут смешного? Просто когда происходила делёжка народного богатства, они и бегали быстрее и прыгали выше, да, может, и стреляли метче. Один, правда, потом бдительность потерял, видимо решил, что борьба закончилась. Зато второй вполне грамотно воспользовался обстоятельствами. И зубами щёлкнул, когда надо и лизнул в нужное время в нужное место.

А кто-то просто сидел и тупо ждал, когда цена его ваучера возрастёт настолько, что он два автомобиля купить себе сможет (именно столько, как я помню, обещали).

Обещали Волгу.
Куда прыгало или стреляло ,например руководство ЗиДа.
По моему оно только таблички сменило.
А потом стало делить то ,что было в управлении.
И так везде.
Приведите пример,кто уволился из того же ЗиД и стал олигархом?
 

Во всём виноваты жыды.
И воду в кране тоже они выпили.

А всё зло от баб.

Делаю вывод, что еврейские бабы - совершенное зло.

А это тоже не маловажный параметр который никто никогда не отменял, оказаться в нужном месте в нужное время.
Был пацанёнок Сашка Меньшиков, сын конюха, ученик сапожника, жил тем, что ходил и пирожками торговал. Много ли ему светило в жизни? А тут просто так, случайно, столкнулся на улице с самим генерал-адмиралом Лефортом, тот, от нечего делать, пирожок у него и купил.
И явил случай на свет Светлейшего князя Российской империи, Священной Римской империи и герцога Ижорского, первого члена Верховного Тайного Совета Российской империи, президента Военной коллегии, первого генерал-губернатора Санкт-Петербурга, первого российского сенатора, полного адмирала, генерала-фельдмаршала, генералиссимуса морских и сухопутных войск Меньшикова Александра Даниловича.

Он хреново кончил.

Как Ходор примерно.

В революцию 90 это носило массовый характер.
Кто сделал по другому странен.

Ходор жив и молод.

Это пока.
Меньшиков тоже в Березов уехал хоть и не молодым, но вполне живым.

Ходор ни в чем ниуноватый
в журнале статейки тискает
просто красава

Будем посмотреть.

Ходора - в президенты!

Лучше Меньшикова.

положим, Меньшиков, кроме казнокрадства
организовывал и руководил кавалерией
лично водил ее в атаки

а что Ходор сделал для хип-хопа?

Меньшикова тогда надо не в презики, а в чапаева.

Чапаев помер давно
Меньшиков, правда, тоже

Назначить Меньшикова Главным Чапаем кавалерии РФ.

тогда уж лучше Буденным
от него толка было сильно больше

Тебе виднее. В конной авиации ты признанный спец.

да, мне виднее
но я не умею так многозначительно щеки надувать, тут тебе нет равных на КФ

Про аэропланы ты тоже отжигаешь ничо так  :)

умеешь лучше - жги, я буду только рад

но само собой надувать щеки оно правильнее и нужнее

Про щоки эта ты хватанул.
Самый щекастый бутуз на КФ эта ты.

но раздувать их так, как ты я не умею
этому только в летчицких ПТУ наверное учат

я танкыст

но в душЕ-то летчег?

козьмонавт

Вот кто привёз нам Цома с Марса!

вези обратно!!!

Цом уже был здесь. Не повезу.

понаехали тут
Земля нерезиновая!

Не надо вести Цома. Он уже тут прижился.
Да и у него уже свой космический аппарат есть, даже два: Ока и самогонный.

[....важно прохаживается перед жалкими гастарбайтерами....]

Вот тока нинада тут передо мною лебезить  :)

Марсианский гастер!!!

пацаны, бей марсиян!!!

Земля для землян!

Арктика и Чёрное море для Exxon Mobile!

не люблю такие плохие разговоры

Все таки надо спросить врачей откуда такие цены ? Если там работают три врача - это по 100000 на брата и НДФЛ не платить при этом. И при чем здесь губернатор тогда ? Может тоже самое можно сделать за 30000 или за 10000 ? Про конституцию я вообще пока помолчу.  Я так понял, что врачи просто отменили норму конституции о бесплатной мед. помощи. Славные парни.

Наши доктора святые.

За десятку баксов бригада нейрохиругов, а то и две, горбатиться будут, плюс оборудование, плюс реанимация.

Этож копейки.

ну так выдели копейки мальчонке

В стране люди горбатятся за гораздо меньшие деньги.  Причем большая часть населения. Все это прямое вымогательство.

Предлагаешь бригаде нейрохирургов горбатиться за оклад приёмщицы химчистки?

Андрей Исаев.
Первый замсекретаря президиума Генерального совета Единой России. Глава Комитета Госдумы по труду и социальной политике Андрей Исаев ответил на вопросы читaтелей "Yтра". http://www.utro.ru/ (http://www.utro.ru/)
Наши блоггеры, интеллигенты не являются представителями народа, как они думают....

Мы тут с вами прилетели с марса оказывается, не народ Мы!

Я хочу обратиться к оппозиционерам именно с этим призывом: становитесь взрослыми людьми! На вас ответственность за ваших близких, за ваши семьи, за ваших детей. Начните что-нибудь делать, а не изливать в Интернете свою горечь жизни!....Займитесь делом, начните работать, начните решать реальные проблемы. Вот все, что хочу вам сказать....

Оказывается оппозиция должна что-нибудь делать, чтобы жизнь в стране наладилась! Правящая партия не в ответе за ваших близких, за ваши семьи, за ваших детей!

Мы обязательно выиграем эти выборы. За эти пять лет либо успокойтесь и займитесь делом, либо границы открыты....

В общем заткнитесь или прочь из страны!

это ты к чему написал?

Это твои комментарии не жирным или цитата?

Уже не пыль в глаза, а в прямом смысле дают пинок под зад или молчи.

коменты

Тебе сколько лет?

Достаточно, чтобы читать между строк.

Т.е. на прямо заданный вопрос ты ответить не можешь?

На личный нет.

ну по пунктам
тем не менее интеллигенция - это и правда не народ, а "блоггеры" - это вообще сборище долбо..в по большей части
нет, тебе все должны по жизни
а говоришь, что читать между строк умеешь
перевожу "хорош тявкать, это никому неинтересно"

Стесняешься своего возраста? Ок.

Твои два коммента странны. Говорят о том, что ты либо очень молод, либо застрял в том возрасте.

1. Интеллигенция не является представителями народа. Это прослойка, выражающая только свои взгляды, но выдающая своё мнение, за мнение народа. Хороший пример - декабристы.

2. Попытка представить совет заняться делом, за перекладывание ответственности на других - это классическая демагогия. Есть поговорка - "пиз#еть - не мешки ворочать", таким обычно дают совет заняться делом. Это вовсе не значит, чтобы они занялись делами советчиков, как это пытаешься представить ты.

3. Эмоциональный коммент на эмоциональный посыл, коротко передоваемый словом "Задрали".

В общем твои комменты странны и непонятны, через это и вопрос о возрасте. Ты подросток?

А кто такой Исаев? Что он вообще сделал? Он какой-то видный деятель? Ученый? Выдающийся бизнесмен? Где он вообще был замечен?  ??? По-моему он вообще никто, приблудившийся к ЕдРу...

Обратите внимание - на всех дебатах, от которых едро не смогло отмазаться идет это тело и зачастую несет откровенную чушь... все над ним ржут, потешаются, его никто не слушает, а он лишь закатывает глазенки и давит лыбу... такое ощущение, что его в качестве пушечного мяса однопартийцы используют... иногда даже жалко его чисто по-человечески...

Да живи. Никто не мешает. Только привыкни к мысли, что в этой жизни рассчитывать можно только на себя. Ну может ещё на горстку близких тебе людей. А всякие там партии, правительства... оно им надо, заботиться о тебе?

тогда зачем я им деньги плачу в виде налогов? они мне надо?

этопрекрасно!
жги

Так не плати.

обратись в общество защиты прав потребителей
пусть тебе страну ообменяют

Это действует только в течении 14 дней.

А я доволен своей страной.

это не тебе

да ну, вас даже тролить не интересно... :/
паладин - ты все портишь!

Страну и так уже меняли с СССР на Россию. Лучше стало?

Стало.

Может тогда не надо ещё раз менять, вдруг хуже будет?

теперь у нас есть линукс!

тоньше надо

Вы бы хоть смету тут выложили для приличия, а то только обсуждать можете ...
Вы доктор просто  болтун и сплетник.
Точно знаю, что не все Ваши коллеги такие алчные как Вы. Думаю, что у нас нет и не будет общих знакомых

Так все таки, кто таки может внятно ответить про ценообразование в нашей медицине ?

Candlestick не в счет. Он ничего не знает.

В том числе.

Спугнул )

А чего с ценообразованием в медицине не так? Оно чем-то отличается от ценообразования в других отраслях?

В машиностроении 60% затрат материалы и накладные. 10-15 % зарплата прямая и косвенная.
В медицине просто непонятно. Нигде не видел внятных расчетов. Все "благодарности" не рассматриваются. Хотелось бы видеть внятную реальную смету. Жду ответов от компетентных людей.

Любая смета строится по единому принципу: расходы минус доходы.
Просто в машиностроении все прозрачнее.

Логично. Точно знаю цены на платные операции в ЖД больнице. Там самая сложная (и самая дорогая) 13600. Принимаются страховки ОМС и ДМС. Оплата строго в кассу. Отношение как к "родному". Ни намека ни на что "иное". Оплачивается 7 - 10 дней пребывания в стационаре. Можно кстати выбрать себе того или иного специалиста (говорю про хирургов). Можно ли узнать что нибудь про эту 300000 операцию ? Или хотя бы мнение компетентных людей ?

Мы ведь не знаем, по какой цене ж/д больница оплачивает тепло.
Мы не знаем заработки врачей за одну операцию.
У нас нет данных проверить такую смету или набросать похожую.

Опять логично. Но разница цене  в 21 раз. Откуда ?

Да запросто.
Приезжайте в деревню, когда крестьянин режет скотину.
Вам отрежут кусок мяса по 100 рублей/кг.
А потом ехайте в халяльный московский магазин, там оно по 2600.

Ну если только так. Спасибо за приятную беседу.

Я к тому, что у каждого продавца своя накрутка.
Возможно, с каждой "дорогой" операции главврач требует откат в 100 тыр, и ниипет.
Такое бывает, сталкивался.

Ну разве это есть гуд ? Это есть просто коррупция и уголовщина или я не прав ? А че бы такого главврача не отправить в Магадан ?
Все таки проблемы именно в действующей мед. системе, а не в губернаторе или президенте. 
 

лучше куниЛИнукс :laugh: :laugh:

Вы очень заблуждаетесь,объясню почему :)

1. Ни один врач не имеет отношения к расценкам на виды предоставляемых услуг..зайдите в любую больницу и бухгалтерия выдаст Вам прайс  на любую врачебную процедуру, но  это не значит, что эту расценку установил какой то там врач....она родилась в глубине министерства минсоцразвития и установлена человеком далеком от медицины, но очень близким к экономическим кругам ;D

2. Доктор который проведет Вам платное обследование или манипуляцию, получит в результате за свой труд...максиму 30 проц. от оплаченой Вами стоимости....

Так например, платишь за узи 500р., Врач узд получает 200 р, остальные в бухгалтерию ;D  70 проц, получают люди не имеющие отношения ни к Вам как к пациенту, ни к доктору который Вас крутил и вертел....а так ребята в околомедицинских кругах, получающие бабло просто так...а население конечно вымещает свое недовольство на докторах, они вишь ли такие бабосы получают ну и т.п. ;D ;


Так что граждане не заблуждайтесь насчот докторов, они просто заложники сисетмы, как в прочем и Мы Все :-*

Ну так отправь, кто это должен сделать как не ты...но мне почему то кажется, что на его место, придет другой...и ничем не лучше ::)

Как я понял, 70% - это накладные расходы ? Даже если так , то это в два раза выше, чем        среднем по экономике РФ ? Я не критикую  докторов я просто спросил откуда такие цены. Кстати в ЖД больнице, как я слышал, например хирурги довольны свей зарплатой.

я не знаю что такое накладные расходы, а откуда такие цены, я вам ответил, врачи не устанавливают, расценки, все вопросы в бухгалтерию :-*

Очень логично. НО как я понимаю, главврач - это бывший врач. Или нет главврачей не требующих откатов от своих же бывших коллег - простых врачей ? Причем тут система ?

Еще раз поясню.

Согласно заявлению топикстартера, за операцию,официально, требуют 300 тыс......требуют не врачи, а бухгалтерия лечебного учреждения...

Но притензии Вы предъявляете врачам, типа они живоголоты и мироеды, хотят срубить с бедных пациентов....

А я Вам объясняю, что врачи то тут не причом, они заложники финансовой системы, которая установлена в современной медицине зурабовыми и голиковыми, людьми далекими от медицины, но очень хорошо умеющими зарабатывать на чужом горбу...

И 70 проц..от операции, если она конечно состоится, а это около 220 тыс, уйдут не понятно куда, левым людям, а оставшееся бабло...80 тыс..поделит операционная бригада, которая как минимум состоит из 5 чел., т.е. по 16 тыс. за трудную, высококфалифицированную операцию....Я ТАК понимаю, что это очень большие деньги, за качественную работу и сохраненную жизнь :laugh:

Поэтому все Ваши сообщения о врачах негодяях ...несправедливы как минимум...а как максимум ...неправомочны :-*

Вот цитата: "Сегодня смотрела сюжет на "Вести Владимир". Мальчику нужна срочная операция по удалению опухоли в голове. Нужно всего 300 т. рублёв. Его мама обращалась к жителям области. "
Нет ни одной ссылки на лечебное учреждение. ПРЕДПОЛАГАЮ, что что было получено устное предложение (как это часто принято).

"Поэтому все Ваши сообщения о врачах негодяях ...несправедливы как минимум...а как максимум ...неправомочны"

Негодяем никого не называл. Тут Вы расширительно толкуете мои слова. Докторов всегда уважал и уважаю. 
Если продолжить Вашу мысль, тогда живоглоты сидят в кабинетах главврачей и бухгалтериях ?
Опять же имею личный опыт получения и оплаты медуслуг в Коврове  в ЖД больнице. Об этом я уже писал. Все более или менее приемлимо.

Предположения это личное дело каждого, в меру испорченности ;D Факты есть ??? ???

"И 70 проц..от операции, если она конечно состоится, а это около 220 тыс, уйдут не понятно куда, левым людям, а оставшееся бабло...80 тыс..поделит операционная бригада, которая как минимум состоит из 5 чел., т.е. по 16 тыс. за трудную, высококфалифицированную операцию....Я ТАК понимаю, что это очень большие деньги, за качественную работу и сохраненную жизнь. "

Ну вот это более или менее понятно. "16 тыс. за трудную, высококфалифицированную операцию....Я ТАК понимаю, что это очень большие деньги, за качественную работу и сохраненную жизнь. "  Это несправедливая оплата труда врача.

Да. Имел личные предложения такого рода в Коврове, Москве, Ростове. Слава богу на было экстренности и удалось найти альтернативу (суммы конечно гораздо меньше).

 ;D Такое ощущение что вы очень противоречивый молодой челаэк....так вам шашечки или ехать :laugh:

Да мне ехать, НО с шашечками и чеком желательно. Вообще конституцию вроде бы пока не меняли. Или как ?

ок, за чеком в бухгалтерию :-*

Значит официальная цена на 70% выше 300000, согласно Ваших выкладок ?

не, лично я взял бы больше ;D, так что скажите спасибо, что все хотя бы так :laugh:

Спасибо. Все понятно. Насегодня ухожу из эфира. Приятно было обсудить столь важную тему.

На каждую платную операцию составляется договор, а по получению денег за неё выдаётся квитанция. Что не так?
Я покупаю сотовый телефон (телевизор, мясо, колбасу). И я тоже не знаю, что и куда тратится, сколько получает рабочий, который, всё это делал, а сколько его начальник. А когда я покупаю Винду, там вообще просто кусок пластика стоимостью 10 руб. И я не знаю, кому идут остальные 4990 руб (или сколько там винда сейчас стоит)

Дмозан, пример некорректный - смешали в одну кучу валенки и апельсины, т.е. оказание услуг и интеллектуальную собственность, что проходит по различным кодексам действующего законодательства.

все фигня, а Путена - в президенты!!!
http://www.youtube.com/watch?v=u5uzPO0bIds

Именно не смешал. Посмотрел на эту проблему, как простой потребитель, далёкий от всех этих авторских прав и прочей экономики. Есть телефон, стоит он 5000, к примеру, я или соглашаюсь и беру его, либо нет. И меня не интересует как дальше эти деньги распределяются.

Тута вся фегня примерно в том, шта Дися не может сибе найти электромеханеГов за жалкие 12 тыщщ, хотя , по большому щщёту может сам куярить по крышам и весям жемчужины машиностроения, как некуя делать  ;D ;D ;D

Согласен 100%