KF

Общий => Разговоры => Тема начата: Paladin от 05-08-2011, 09:10:02



Название: ФАС и SMS
Отправлено: Paladin от 05-08-2011, 09:10:02
плакал весь
не могу комментировать

Федеральная антимонопольная служба России проверит, почему SMS (короткие текстовые сообщения) на русском языке стоят более чем в два раза дороже, чем сообщения на латинице, пишет газета "Коммерсант".

"К нам поступили жалобы от граждан. В них говорится, что операторы ограничивают длину SMS на латинице 160 символами, а кириллические SMS - 70 символами. Таким образом, русскоговорящие граждане поставлены в невыгодные условия, так как вынуждены платить более чем в два раза больше за длинные SMS", - цитирует издание начальника управления контроля транспорта и связи Дмитрия Рутенберга.

По информации газеты, ФАС направила запрос сотовым операторам, в котором просит объяснить, на каком основании они ограничивают длину SMS-сообщений в зависимости от алфавита.

Представители "большой тройки" операторов мобильной связи подтвердили, что получили запрос ФАС.

http://www.bbc.co.uk/russian/mobile/rolling_news/2011/08/110805_rn_fas_sms.shtml


Название: Re: ФАС и SMS
Отправлено: WolF от 05-08-2011, 09:57:49
Гыгыыыыыы
Дебилизм наших граждан не знает границ....


Название: Re: ФАС и SMS
Отправлено: HexMaster от 05-08-2011, 09:59:01
А чё не в раздел мобил?


Название: Re: ФАС и SMS
Отправлено: Paladin от 05-08-2011, 09:59:40
это не про мобилы, это про сограждан


Название: Re: ФАС и SMS
Отправлено: Com от 05-08-2011, 10:01:34
Палладин...

А чойта ты вражьи голоса стал слушать?


Название: Re: ФАС и SMS
Отправлено: Paladin от 05-08-2011, 10:02:19
я люблю юмор во всех его проявлениях


Название: Re: ФАС и SMS
Отправлено: HexMaster от 05-08-2011, 11:01:18
Я тоже сегодня прочитал про это новость и немного офигел от тупости ФАС. Вроде как представители Мегафона всё толком объяснили, что и как и из-за чего так получается. Но маховик уже запущен...


Название: Re: ФАС и SMS
Отправлено: HexMaster от 05-08-2011, 12:34:21
Самый первый комментарий на хабре:
"Как хорошо, что во всех ведомствах находятся настоящие профессионалы :)"


Название: Re: ФАС и SMS
Отправлено: Diozan от 05-08-2011, 13:19:27
Гыгыыыыыы
Дебилизм наших граждан не знает границ....
Это всё Винда виновата. Добропорядочные пользователи, сидящие за ней никак не могут понять, что весь цивилизованный мир уже давно перешёл на Юникод кодировки, где русскоязычные символы кодируются двумя байтами. И только винда, которая диктует свою моду, сидит на однобайтовой cp1251.


Название: Re: ФАС и SMS
Отправлено: HexMaster от 05-08-2011, 13:43:53
И только винда, которая диктует свою моду, сидит на однобайтовой cp1251.
А весь мир на винде сидит. Замкнутый круг какой-то.


Название: Re: ФАС и SMS
Отправлено: Paladin от 05-08-2011, 13:49:06
> Это всё Винда виновата. Добропорядочные пользователи, сидящие за ней никак не могут понять, что весь цивилизованный мир уже давно перешёл на Юникод кодировки, где русскоязычные символы кодируются двумя байтами. И только винда, которая диктует свою моду, сидит на однобайтовой cp1251.

это чтобы и английские смс были по 70 символов?


Название: Re: ФАС и SMS
Отправлено: HexMaster от 05-08-2011, 14:00:58
Я больше за китайцев переживаю.


Название: Re: ФАС и SMS
Отправлено: Paladin от 05-08-2011, 14:03:38
а за евреев?


Название: Re: ФАС и SMS
Отправлено: WolF от 05-08-2011, 14:10:16
Это всё Винда виновата. Добропорядочные пользователи, сидящие за ней никак не могут понять, что весь цивилизованный мир уже давно перешёл на Юникод кодировки, где русскоязычные символы кодируются двумя байтами. И только винда, которая диктует свою моду, сидит на однобайтовой cp1251.

Дизя, ну причём тут винда? Стандарт для SMS был разработан когда ещё была винда только 2.0. Изначально SMS вообще использовала 7-битную кодировку, такии образом в 140 байтах тела SMS могло размещаться 160 символов 7-битного ASCII. А для кодирования русских букв там как раз используется расово-верная UTF-16.


Название: Re: ФАС и SMS
Отправлено: Paladin от 05-08-2011, 14:38:26
Диозана надо в ФАС пристроить
ух он там развернется!!!


Название: Re: ФАС и SMS
Отправлено: LLInuoH от 05-08-2011, 14:53:20
а по мне так все верно(на хабре тоже это писали)
почему меня должно волновать как там оно технически устроенно?
я передаю "сообщение" длиной 100 символов, вот пусть оно и тарифицируется независимого от того что там: латиница, кириллица, знаки препинания
то, что TCP/IP пакеты бьются при передаче это же нормально и не кого не волнует(да и знают об этом единицы)
ФАС послали запрос - получат ответ, че шуметь то?


Название: Re: ФАС и SMS
Отправлено: Mike от 05-08-2011, 14:57:19
а по мне так все верно(на хабре тоже это писали)
почему меня должно волновать как там оно технически устроенно?
я передаю "сообщение" длиной 100 символов, вот пусть оно и тарифицируется независимого от того что там: латиница, кириллица, знаки препинания
то, что TCP/IP пакеты бьются при передаче это же нормально и не кого не волнует(да и знают об этом единицы)
ФАС послали запрос - получат ответ, че шуметь то?
+1


Название: Re: ФАС и SMS
Отправлено: Paladin от 05-08-2011, 14:57:56
а я вот посылаю картинку, а трафика каждый раз уходит разное количество
а картинку я каждый раз посылаю 1 штуку
и не важно что они разные, главное штука-то одна
куда смотрит ФАС?!


Название: Re: ФАС и SMS
Отправлено: LLInuoH от 05-08-2011, 14:59:37
хм, тогда стоит переименовать услугу из "короткого сообщения" в "сообщение из 140 байт"


Название: Re: ФАС и SMS
Отправлено: LLInuoH от 05-08-2011, 15:08:38
а я вот посылаю картинку, а трафика каждый раз уходит разное количество
а картинку я каждый раз посылаю 1 штуку
и не важно что они разные, главное штука-то одна
куда смотрит ФАС?!
пример не удачный кстати, стоит ведь ММС одинаково в не зависимости от объемов трафика - ибо картина то одна
а вот для принимающей стороны она будет стоить по разному, ведь GPRS тарифицируется в зависимости от трафика


Название: Re: ФАС и SMS
Отправлено: Diozan от 05-08-2011, 15:16:59
Дизя, ну причём тут винда? Стандарт для SMS был разработан когда ещё была винда только 2.0. Изначально SMS вообще использовала 7-битную кодировку, такии образом в 140 байтах тела SMS могло размещаться 160 символов 7-битного ASCII. А для кодирования русских букв там как раз используется расово-верная UTF-16.
Ну так и никто не говорит, что они стразу вот так стали юникод использовать. Ещё при мне было, когда СМС кроме как латиницей нельзя было отправить. Кстати, в UTF-16 и латинские кодируются двумя байтами. Наверное всё-таки UTF-8? Или адская смесь, для латиницы - ASCII, для русских UTF-8 или 16?


Название: Re: ФАС и SMS
Отправлено: Paladin от 05-08-2011, 15:19:40
для русских UTF-16 вроде бы
для англицких чота там 7-битное


Название: Re: ФАС и SMS
Отправлено: Diozan от 05-08-2011, 15:22:40
для русских UTF-16 вроде бы
для англицких чота там 7-битное
А если смесь англицко-русская?


Название: Re: ФАС и SMS
Отправлено: LLInuoH от 05-08-2011, 15:24:25
то все равно UTF-16, каким образом избирательно символы кодировать?
вот сделали бы utf-8 тогда б было интереснее


Название: Re: ФАС и SMS
Отправлено: Paladin от 05-08-2011, 15:26:16
вот это я без понятия
а в википедии лень смотреть

но судя по моему телефону, даже один неанглицкий символ переводит все сообщение в другую кодировку


Название: Re: ФАС и SMS
Отправлено: LLInuoH от 05-08-2011, 15:30:14
вот это я без понятия
а в википедии лень смотреть

но судя по моему телефону, даже один неанглицкий символ переводит все сообщение в другую кодировку
это же очевидно...


Название: Re: ФАС и SMS
Отправлено: Paladin от 05-08-2011, 15:36:28
ничто не очевидно
практика - критерий истины!


Название: Re: ФАС и SMS
Отправлено: de_Fetos от 05-08-2011, 15:36:55
Диозана надо в ФАС пристроить
ух он там развернется!!!

Пи#да винде!!!


Название: Re: ФАС и SMS
Отправлено: Diozan от 05-08-2011, 15:38:22
то все равно UTF-16, каким образом избирательно символы кодировать?
вот сделали бы utf-8 тогда б было интереснее
Как в Венде имена файлов кодируются. Англицкие и русские буквы в cp866, а все остальные в UTF-8...


Название: Re: ФАС и SMS
Отправлено: Com от 05-08-2011, 15:41:51
[....Дися мечтательно закатил глаза и начал мечтать о вендокапце во ввереной иму ФАС....]


Название: Re: ФАС и SMS
Отправлено: Rush от 05-08-2011, 15:43:15
пример не удачный кстати, стоит ведь ММС одинаково в не зависимости от объемов трафика - ибо картина то одна
а вот для принимающей стороны она будет стоить по разному, ведь GPRS тарифицируется в зависимости от трафика
ВХОДЯЩИЕ ММС ПЛАТНЫЕ??? 0_0


Название: Re: ФАС и SMS
Отправлено: WolF от 05-08-2011, 15:48:38
ВХОДЯЩИЕ ММС ПЛАТНЫЕ??? 0_0

Сам факт прихода MMS бесплатный, а за MMS трафик вы платите обычно по WAP тарифу (у разных операторов на разных тарифах по разному но в целом это так).


Название: Re: ФАС и SMS
Отправлено: Rush от 05-08-2011, 15:52:59
вот так новости)


Название: Re: ФАС и SMS
Отправлено: marabesh от 05-08-2011, 17:11:35
а по мне так все верно(на хабре тоже это писали)
почему меня должно волновать как там оно технически устроенно?
я передаю "сообщение" длиной 100 символов, вот пусть оно и тарифицируется независимого от того что там: латиница, кириллица, знаки препинания
то, что TCP/IP пакеты бьются при передаче это же нормально и не кого не волнует(да и знают об этом единицы)
ФАС послали запрос - получат ответ, че шуметь то?
тебе кто-то мешает выучить английский и печатать смс на английском? тебе кто-то мешает использовать транслит? закон знать никто не обязан, а следовать ему все должны. как устроено "смс" никто знать не обязан, а мириться с техническими ограничениями все должны. если тебе не нравится ограничение в 70 символов в одной смс - откажись от услуг оператора сотовой связи, ибо подключаясь ты принял все условия предоставления услуг оператора по умолчанию.


Название: Re: ФАС и SMS
Отправлено: marabesh от 05-08-2011, 17:14:29
Сам факт прихода MMS бесплатный, а за MMS трафик вы платите обычно по WAP тарифу (у разных операторов на разных тарифах по разному но в целом это так).
кому то нужно почаще смотреть в графу стоимости входящей смс :)


Название: Re: ФАС и SMS
Отправлено: laryc от 06-08-2011, 18:12:42
А почему СМС-ки вообще так стоят?
Звонить уже давно дешевле, чем СМС посылать. Больше слов проговоришь, чем букв напечатаешь.
Мне один знакомый как-то говорил, что при том количестве информации, которым идет обмен в сети чисто при поддержании связи (когда звонков даже и не производится), смс занимают такую наноскопическую долю, что фактически вообще ничего не стоят операторам, и соответственно не должны ничего стоить бы и абонентам.
Если это верно, то получается, что народ просто разводят по полной программе, взимая деньги фактически за пустой воздух. Что СМС вполне должны бы быть бесплатными (или стоить символическую копейку) и вполне могут быть гораздо длиннее несчастной полуторы сотни знаков.
Вспоминается Великий Комбинатор, продававший билеты за осмотр Великого Провала (милиционерам со скидкой).


Название: Re: ФАС и SMS
Отправлено: marabesh от 06-08-2011, 18:21:19
че че? кто народ разводит? операторы связи народ разводит на деньги? они сами себе хозяева, сколько хотят - столько и дерут. у кого-то летом мозг совсем высох :laugh:


Название: Re: ФАС и SMS
Отправлено: laryc от 06-08-2011, 21:37:46
они сами себе хозяева, сколько хотят - столько и дерут.
У других людей (например ФАС), другая точка зрения по поводу "сколько хотят". И насчет СМС, и на счет посекундной оплаты, и насчет роуминга, и насчет цен на Интернет, и тд. И кое в чем операторам понемногу приходится уступать. Так что давайте не будем особо про хозяев. Кое в чем и хозяевам наглеть особо не следует.
А тем, у кого типа мозг не высох, может не следовало бы зажравшихся монополистов в их наглости поддерживать.


Название: Re: ФАС и SMS
Отправлено: marabesh от 07-08-2011, 04:24:42
останемся каждый при своем мнении ;)


Название: Re: ФАС и SMS
Отправлено: Diozan от 10-08-2011, 10:01:47
Если это верно, то получается, что народ просто разводят по полной программе, взимая деньги фактически за пустой воздух.
Где-то уже писалось, что отправить байт на межпланетную станцию по линиям космической связи стоит дешевле, чем соседу по СМС


Название: Re: ФАС и SMS
Отправлено: HexMaster от 10-08-2011, 10:04:27
Соседу СМСка важнее. Космонавт тебе не зацепит пива по дороге домой, а сосед может.


Название: Re: ФАС и SMS
Отправлено: Diozan от 10-08-2011, 12:14:55
Космонавт...
Космонавты у нас пока ещё не совершают межпланеиные перелёты. Разве что только не наши космонавты. Так те тебе такого пива захватить смогут. Инопланетного.