KF

Техника => Софт => Тема начата: linda от 26-01-2011, 12:09:57



Название: Mac OS
Отправлено: linda от 26-01-2011, 12:09:57
Привет всем! Нужен совет. Назрел вопрос купить новый комп. Сразу скажу от виндовс устала, от вечных вирусов, глюков, ежегодной перустановки. Что делаю. Не играю, по музыке не страдаю поет и ладно, фильмы не смотрю, пишу сайты на html и РНР, работаю в фотошопе или гимпе. Вдруг пришла идея купить яблоко с Mac OS X. Стоит ли так затрачиваться или поставить линукс на PC? Просто хотелось знать мнение, если мас лучше, то в принципе деньги - не проблема, но если линукс будет работать стабильно, то тогда затраты не оправданы. Конечно имеет значение человеческий фактор в плане установки ОС, это естественно учитывается и будет решаться серьезно. Но виндовс отпадает однозначно. просто в нете много противоречивой информации о мас...лучше у "родных" спросить)


Название: Re: Mac OS
Отправлено: WolF от 26-01-2011, 12:14:44
Привет всем! Нужен совет. Назрел вопрос купить новый комп. Сразу скажу от виндовс устала, от вечных вирусов, глюков, ежегодной перустановки. Что делаю. Не играю, по музыке не страдаю поет и ладно, фильмы не смотрю, пишу сайты на html и РНР, работаю в фотошопе или гимпе. Вдруг пришла идея купить яблоко с Mac OS X. Стоит ли так затрачиваться или поставить линукс на PC? Просто хотелось знать мнение, если мас лучше, то в принципе деньги - не проблема, но если линукс будет работать стабильно, то тогда затраты не оправданы. Конечно имеет значение человеческий фактор в плане установки ОС, это естественно учитывается и будет решаться серьезно. Но виндовс отпадает однозначно. просто в нете много противоречивой информации о мас...лучше у "родных" спросить)

Если вопрос в деньгах не стоит - однозначно Mac. Linux ставить на рабочий комп только если вы ОЧЕНЬ чётко понимаете, что вы делаете и зачем и чем это может обернуться.


Название: Re: Mac OS
Отправлено: linda от 26-01-2011, 12:20:46
Чем так страшен линукс на рабочем комп и чем это может обернуться? я хорошо обучаюсь вроде, у меня сейчас есть на нетбуке убунту, уже 1,5 года ей пользуюсь и ниче...значит мас - вещь?


Название: Re: Mac OS
Отправлено: WolF от 26-01-2011, 12:33:04
Чем так страшен линукс на рабочем комп и чем это может обернуться? я хорошо обучаюсь вроде, у меня сейчас есть на нетбуке убунту, уже 1,5 года ей пользуюсь и ниче...значит мас - вещь?

Да ничем он (Linux) не страшен. Если есть опыт постоянной работы с Linux, если есть аналоги всех нужных вам программ (сразу говорю Фотошопа под Линукс нету, все, позиционирующие себя как "аналоги" фотошопа не выдерживают с ним никакой конкуренции по удобству и функционалу), если есть опыт в настройке под себя комфортного окружения - можете попробовать. Mac - решение, работающее из коробки. Не требуется подбор конфигурации, комплектующих, выбор из десятка версий кучи софта и т.д. Система работает сразу, моментально, и на все деньги. Единственное но - не надо даже пытаться требовать от Mac хоть чуть чуть чего то, не предусмотренного производителем.


Название: Re: Mac OS
Отправлено: Diozan от 26-01-2011, 12:40:45
...если вы ОЧЕНЬ чётко понимаете, что вы делаете и зачем и чем это может обернуться.
Правильнее будет чётко знаете.
Про Линукс.
Мультимедийная приблуда работает неплохо, офисная тоже. Если Гимп не вызывает нареканий, то и с графикой всё нормально. Программирование на HTML и PHP - надо смотреть как программируете. Если в конструкторе каком, то трудно, что либо определённое сказать, если по настоящему, то всё нормально. Удалённый доступ к серверам для этих целей организован отлично, некоторые проекты я правлю прямо непосредственно на сервере. С мелкими игрушками (шарики, маджонг и др. для убийства времени) тоже неплохо. Работа в Интернете обставлена ничем не хуже, чем в Win, даже лучше по причине отсутствия IE. Правда при этом возникает некоторая проблема написания костылей и протезов под него. Но IE6 нормально работает в Wine, ну и можно сделать рабочую Win среду, например, в VirtualBox. Либо поступить, как поступила Майкрософт. Породила, взрастила уродца, выкормила его, выходила, в люди выпустила и сказала "Е....сь с ним сами". Т.е. не поддерживать его более.
Про Мак ничего не скажу, т.к. видел их только на картинке.

Честно говоря мне тоже показался что это вброс. Ну не может нормальный человек, у которого есть деньги на Mac, задавать такие вопросы...
Знаю людей, у которых есть деньги не на одну тысячу Маков. Но вопросы задают....


Название: Re: Mac OS
Отправлено: Diozan от 26-01-2011, 12:54:30
Какая чушь запредельная....
Музыку слушаю, видео смотрю, документ наберу, распечатаю, диаграмку сваяю, логотип отрисую, глаза красные закрашу. Проблем не было. Что не так?


Название: Re: Mac OS
Отправлено: WolF от 26-01-2011, 13:17:18
Знаю людей, у которых есть деньги не на одну тысячу Маков. Но вопросы задают....

Тут я думаю речь идёт о предприятиях всё таки? Желание сэкономить на ПО на предприятии лично мне понятна, забота об удобстве использования тут далеко не на первом месте. Но когда ты выбираешь рабочий инструмент для себя любимого (как следует из поста автора) и можешь себе позвонить качественный инструмент, о чём может быть вообще разговор? Ключевое слово "можешь себе позволить".


Название: Re: Mac OS
Отправлено: alex100 от 26-01-2011, 13:24:03
 Вот что собственно с виндой не так ? Почитаешь сплошные глюки, вирусы и т.д т т.п.
У меня наверно другая, хотя и комп не выключается почти.


Название: Re: Mac OS
Отправлено: WolF от 26-01-2011, 13:27:28
Вот что собственно с виндой не так ? Почитаешь сплошные глюки, вирусы и т.д т т.п.
У меня наверно другая, хотя и комп не выключается почти.

Не знаю :) У меня дома не переустаналивается уже года три лицензионная XP-шка. На работе с прошлого декабря не переустанавливал, всё отлично работает. Просто винду если с нуля ставишь один хрен допиливать надо. А Mac из коробки работает зашибись.


Название: Re: Mac OS
Отправлено: Com от 26-01-2011, 13:31:47
Просто винду если с нуля ставишь один хрен допиливать надо.

А чо там пилить то?


Название: Re: Mac OS
Отправлено: WolF от 26-01-2011, 13:32:48
А чо там пилить то?

Накатить сервис-паки, свежие патчи, поставить настроить файрвол, антивирь и т.д.


Название: Re: Mac OS
Отправлено: Com от 26-01-2011, 13:38:30
Накатить сервис-паки, свежие патчи, поставить настроить файрвол, антивирь и т.д.

Это вроде больше к разным зверьсиди подходит....

По умолчанию на лицензионной винде автоматическое обновление включено, файер включен....

МС, наверное, и MSE бы включила в поставку, но ведать начала побаиваться далбаёпов разных антимонопольных


Название: Re: Mac OS
Отправлено: КОВРОВСКИЙ ИНДЮК от 26-01-2011, 13:40:51
Я тут как папуас полчаса гыгыкал и тыкал пальчиком в Макбук.
На дольше меня не хватило.

Я даже не понял как там развернуть окошко штатного браузера на весь экран.


Название: Re: Mac OS
Отправлено: Com от 26-01-2011, 13:42:31
Я даже не понял как там развернуть окошко штатного браузера на весь экран.

Странно....

Вроде как позиционируется, как система для полных даунов.....

Ведать ростки поделия дали свои всходы  ;D ;D ;D


Название: Re: Mac OS
Отправлено: Diozan от 26-01-2011, 13:57:26
Вот что собственно с виндой не так ? Почитаешь сплошные глюки, вирусы и т.д т т.п.
У меня наверно другая, хотя и комп не выключается почти.
Я вот тоже не знаю, что не так. Но сейчас уже в открытую стал отказывать людям на просьбу "посмотреть компьютер". Ибо задолбало. Убьёшь весь вечер, а хватает на месяц от силы.
Кто-то хвалится, что работает не выключаясь месяцами, не знаю, больше двух недель не видел. Потом начинаются глючки типа "программа выполнила недопустимое действие и будет закрыта". Все свои серверы по планировщику перезагружаю еженощно.


Название: Re: Mac OS
Отправлено: Rover от 26-01-2011, 14:14:38
Холиварщике.
Не надоело?


По теме - что мешает хакентош поставить?
Поработать месяцок - все сразу станет понятно.



Название: Re: Mac OS
Отправлено: Diozan от 26-01-2011, 16:00:11
По теме - что мешает хакентош поставить?
Поработать месяцок - все сразу станет понятно.

Да и Линукс можно ставить-переставить. Денег не просит.


Название: Re: Mac OS
Отправлено: Diozan от 26-01-2011, 16:24:15
название темы не о чем не говорит, не?

...Стоит ли так затрачиваться или поставить линукс на PC? Просто хотелось знать мнение, если мас лучше, то в принципе деньги - не проблема, но если линукс будет работать стабильно, то...

Проблема выбора, однако, обозначена вполне чётко. Внимательно читаем.


Название: Re: Mac OS
Отправлено: alex100 от 26-01-2011, 16:46:21
 Но тут еще момент, фотошоп.
Вообщем автор, пока еще сама точно не обозначила проблему.

 


Название: Re: Mac OS
Отправлено: WolF от 26-01-2011, 16:52:18
Но тут еще момент, фотошоп.

Под вайном можно в линяге запускать. Но это из серии еб...ть себя вприпрыжку - наеб...ся и напляшешься.


Название: Re: Mac OS
Отправлено: Diozan от 26-01-2011, 17:10:55
Топикстартер указал, что с гимпом вполне дружит. Что такого нельзя сделать в Гимпе, из того, что можно сделать в фотошопе?


Название: Re: Mac OS
Отправлено: Com от 26-01-2011, 19:42:56
Да можно то оно можно....

Через жопу...

Как правильно сказал Вульф

это из серии еб...ть себя вприпрыжку - наеб...ся и напляшешься.


Название: Re: Mac OS
Отправлено: linda от 26-01-2011, 20:16:26
создашь тему...а темя зачмырят в доску....да не прошу я сравинивать винду с линем....просто хоть и могу мас позволить, но все ж сохранить деньги было б приятней. если есть альтернатива хорошая
меня гимп устраивает,  линуксом пользуюсь на нетбуке, я пользователь, в оп системах не разбираюсь, мне надо включить и пользоваться. если мас для даунов, значит точно смогу, но линукс-убунта у меня на нетбуке(я его купила с этой системой) работает четко 1,5 года - ни разу у меня небыло ни одной проблемы, ничего в нем страшного и мудреного я не нашла, а винда постоянно меня беспокоит, вот сейчас фаерфокс и даже IE постоянно закрываются, установила хром вроде стало нормально, в нете много инфы, что мас - обычное устройство по непомерно задранным ценам и реально стоит в три раза дешевле, зато дизайн, но мне дизайн по барабану...


Название: Re: Mac OS
Отправлено: Diozan от 26-01-2011, 20:56:46
меня гимп устраивает,  линуксом пользуюсь на нетбуке,
Ну а в чём тогда проблема? Если всё работает, надо ли что-то менять?

Да можно то оно можно....
Через жопу...
Как правильно сказал Вульф
Ну это всё равно, что говорить о непригодночти вездехода как транспортного средства, из-за того, что у него руля нет, а вместо него рычаги.


Название: Re: Mac OS
Отправлено: alex100 от 26-01-2011, 21:29:44
просто хоть и могу мас позволить, но все ж сохранить деньги было б приятней.

 Уже сказали, поставь хакинтош. Не понравится, значит и мас нет смысла покупать.


Название: Re: Mac OS
Отправлено: Itan от 26-01-2011, 22:05:48
юзаю мак третий год все пашет гимп тоже работает
фотошоп 4 и 5 работают замечательно (быстрее чем под виндой хотя на винде конфигурация пободрее)
 
да все вобше работает отлично все быстро и удобно

до этого ставил хакинтош вот там точно все глючит хотя после этого точно определился на мак


Название: Re: Mac OS
Отправлено: linda от 26-01-2011, 23:27:58
всем спасибо, не надо больше писать, я пожалела, что открыла тему, местные программисты зачмырят любого, да я идиотка - все довольны, вот и все!


Название: Re: Mac OS
Отправлено: linda от 26-01-2011, 23:30:32
"У меня убунта, Винда глючит, а не купить ли Мак?".
я такого не писала, вы очень хорошо переврали смысл моих слов. все равно спасибо за участие.


Название: Re: Mac OS
Отправлено: linda от 27-01-2011, 00:16:55
я просто спросила конкретного совета, ....вы тоже господа программисты когда приходите ко мне в учреждение такую хню порите, но вас никто не обсмеивает
у вас тут путных то разговоров то 1 процент...одни перерекания да типа остроумие


Название: Re: Mac OS
Отправлено: LordNAM от 27-01-2011, 00:18:55
К Маку привыкать придётся, но это недолго. :)
По-сути, таже убунта, но только по-своему перепиленная. Почти всё тоже самое.
Очень умиляет то, как там устанавливаются и удаляются программы. Единственный косяк, под Мак довольно мало бесплатного софта, в отличие от Линукс.
Да и железки, довольно уж гламурненькие. И выглядит всё довольно минималистично.
Однако, если хотите сэкономить денег - оставьте убунту. Если в ней прекрасно работается, зачем тогда ещё что-то?


Название: Re: Mac OS
Отправлено: Diozan от 27-01-2011, 14:25:25
Почистил флейм


Название: Re: Mac OS
Отправлено: ALTi от 27-01-2011, 15:46:18
А я так и не понял - в чём суть вопроса - заданном топикстартером )

Либо он (она) сам не знает чего хочет, и зачем хочет, либо реальный "вброс".


Название: Re: Mac OS
Отправлено: linda от 30-01-2011, 13:59:46
1. я не специалист по компьютерным системам - я просто ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ, я мало знаю и не стесняюсь это показать...потому что у меня другая профессия, где я профессионал, а вот вы там профаны....так что не надо
2. я не профессинально делаю сайты  - это хобби, я и не претендую на что-то , делаю для себя...написала один простенький сайт на html. щас потихоньку пишу на php....я и не претендую что это шедевры веб-дизайна...
3. я не профессионально работаю в фотошопе и гимпе...тоже для себя...просто нравится
4. убунту у меня на нетбуке, которым я пользуюсь для выхода в нет в "полевых условиях" и не более...заметьте разницу между компом дома для основной моей работы( не профессиональной а любительской) и выходом в нет в не дома. чтоб выйти в нет с убунту ума не надо...
5. одно дело иметь дело с убунту для выхода в нет и другое дело если это будет основная и единственная система на домашнем компе, когда я как и многие другие привыкла к винде и специалистов по винде хоть пруд пруди....и как то страшновато что я встречусь с трудностями и спросить будет не у кого
6. мас - просто удобно красиво предсказуемо....но в 5 раз дороже...
ДА Я СОГЛАСНА...ВЫ НЕ МОЖЕТЕ ЗНАТЬ ХВАТИТ ЛИ У МЕНЯ УМА ОСВОИТЬ УБУНТУ В КАЧЕСТВЕ ЕДИНСТВЕННОЙ СИСТЕМЫ...
А может извилинами и надо шевелить...а мас для даунов...
Блин это не вброс....я действительно не люблю виндовс....я купила уже комп без прикладной ОП....пока линукс не постаила...но буду ставить его....


Название: Re: Mac OS
Отправлено: ALTi от 30-01-2011, 18:28:06
Теперь более - менее понятно - хотя всёравно запутанно )

По теме:

МАК - как железо - кашерен - но переплата идёт ровно в 2 раза -  за те же деньги можно купить гораздо более навороченный.

МАК - как ОС - в принципе не особо отличается, на мой взгляд, от других ОС - не требуется быть большого ума - что бы  её пользоваться - попробуйте "Хакинтош" - как правильно советовали выше - и уже решите - надо оно вам - или нет.

По поводу "ДА Я СОГЛАСНА...ВЫ НЕ МОЖЕТЕ ЗНАТЬ ХВАТИТ ЛИ У МЕНЯ УМА ОСВОИТЬ УБУНТУ В КАЧЕСТВЕ ЕДИНСТВЕННОЙ СИСТЕМЫ..." - это фигня полная - опять же на мой взгляд - поставил людям (уровень начинающая "домохозяйка") минт (на ядре убунты) ничего - сидят - работают, в ней ничего страшного нет )

На правах оффтопа - а какая у вас основная профессия - если не секрет? )


Название: Re: Mac OS
Отправлено: linda от 30-01-2011, 20:23:45
Теперь более - менее понятно - хотя всёравно запутанно )

По теме:

МАК - как железо - кашерен - но переплата идёт ровно в 2 раза -  за те же деньги можно купить гораздо более навороченный.

МАК - как ОС - в принципе не особо отличается, на мой взгляд, от других ОС - не требуется быть большого ума - что бы  её пользоваться - попробуйте "Хакинтош" - как правильно советовали выше - и уже решите - надо оно вам - или нет.

По поводу "ДА Я СОГЛАСНА...ВЫ НЕ МОЖЕТЕ ЗНАТЬ ХВАТИТ ЛИ У МЕНЯ УМА ОСВОИТЬ УБУНТУ В КАЧЕСТВЕ ЕДИНСТВЕННОЙ СИСТЕМЫ..." - это фигня полная - опять же на мой взгляд - поставил людям (уровень начинающая "домохозяйка") минт (на ядре убунты) ничего - сидят - работают, в ней ничего страшного нет )

На правах оффтопа - а какая у вас основная профессия - если не секрет? )
...а что запутано...ниче не запутано...я же чайник и не прикидываюсь продвинутым....че запутано-то??? вы с собой то не сравнивайте))) медик я...которых тут люто ненавидят)))


Название: Re: Mac OS
Отправлено: alex100 от 30-01-2011, 20:27:12
...медик я...которых тут люто ненавидят)))

 Да бросьте, бывает люди на эмоциях наговорят. А что не так, так сразу помогите.


Название: Re: Mac OS
Отправлено: ALTi от 30-01-2011, 20:28:49
Да ладно - кто ненавидит то?  О_о


Название: Re: Mac OS
Отправлено: LordNAM от 31-01-2011, 03:15:31
Да ладно - кто ненавидит то?  О_о
Помнится, одно время, Серёга32 хотел всем идти и морду бить. :)


Название: Re: Mac OS
Отправлено: Rover от 31-01-2011, 10:30:31
По-сути, таже убунта

да чё уш там, почти тотже самый Балдженос, тока со скучными обоями.


Название: Re: Mac OS
Отправлено: КОВРОВСКИЙ ИНДЮК от 31-01-2011, 11:10:33
Помнится, одно время, Серёга32 хотел всем идти и морду бить. :)

Ему некогда.


Название: Re: Mac OS
Отправлено: LLInuoH от 01-02-2011, 00:09:00

По теме:

МАК - как железо - кашерен - но переплата идёт ровно в 2 раза -  за те же деньги можно купить гораздо более навороченный.


железо в маках весьма опосредственное, главная фишка в том что система "заточена" под конкретную архитектуру, конфигурацию и технологии процессора и видеокарты, в то время как другим системам приходится поддерживать бесконечное множество различных конфигураций.
исходя из этого рекомендую собрать кустарно клона iMac'a по железу и запилить на него хакинтош
подобное проделывал коллега, судя по отзывам - доволен. системник вышел в двадцатку, в случае с ноутбуками тоже можно подобрать.


Название: Re: Mac OS
Отправлено: ALTi от 01-02-2011, 00:14:12
железо в маках весьма опосредственное

Пардон, конечно же имелось ввиду внешнее исполнение (компоновка, материалы), на мой взгляд оно одно из самых лучших )


Название: Re: Mac OS
Отправлено: linda от 01-02-2011, 12:12:41
спасибо всем кто ответил, в общем во всем есть своя специфика...и нет ничего совершенного....)))) а внешняя красота дизайн и гламур мне особо не нужны, хоть я и женщина, мне бы хорошие тех характеристики и стабильность в работе....я уже отказалась от мас буду с линукс работать (дистрибутивов куча, тоже выбор осложнен)...но вообще интересно посмотреть, что за мас))))


Название: Re: Mac OS
Отправлено: Diozan от 01-02-2011, 12:34:06
дистрибутивов куча, тоже выбор осложнен)...
Сложного ничего нет. Основных не так уж и много. Остальные, как говорит Цом - форки форкнутых форков. На них не стоит даже смотреть, ибо заточены под какие-нибудь специфические темы. Так же крайне не советую даже смотреть в сторону Альт-линукса.
В принципе Убунта, при малом опыте - самое то. Если хочется рюшечек побольше, то Кубунта. Кроме того, Кубунта (не сама Кубунта, а KDE, на котором она основана) имеет ещё один немаловажный для тех, кто занимается ВЕБ-программированием и хостит свои проекты на Unix-серверах, плюс. А именно - полная поддержка протокола sh (и его разновидности для файловых операций fish) всеми приложениями KDE. Вещь просто замечательная, ибо позволяет работать с удалёнными файлами как с локальными. В Gnome эта возможность много скромнее.

Ну и если опыт работы с Линуксом весьма существенный, то наилучший выбор - Gentoo.


Название: Re: Mac OS
Отправлено: linda от 01-02-2011, 12:57:24
Сложного ничего нет. Основных не так уж и много. Остальные, как говорит Цом - форки форкнутых форков. На них не стоит даже смотреть, ибо заточены под какие-нибудь специфические темы. Так же крайне не советую даже смотреть в сторону Альт-линукса.
В принципе Убунта, при малом опыте - самое то. Если хочется рюшечек побольше, то Кубунта. Кроме того, Кубунта (не сама Кубунта, а KDE, на котором она основана) имеет ещё один немаловажный для тех, кто занимается ВЕБ-программированием и хостит свои проекты на Unix-серверах, плюс. А именно - полная поддержка протокола sh (и его разновидности для файловых операций fish) всеми приложениями KDE. Вещь просто замечательная, ибо позволяет работать с удалёнными файлами как с локальными. В Gnome эта возможность много скромнее.

Ну и если опыт работы с Линуксом весьма существенный, то наилучший выбор - Gentoo.


Название: Re: Mac OS
Отправлено: linda от 01-02-2011, 13:02:39
не генту не потяну, ее ж самому надо собирать))))))) можт позже)))
рюшки - не мое, я люблю минимализм)))
я думала об убунту, но прислушаюсь к вашему совету и остановлюсь на кубунту....попытаюсь сама поставить, в нете инфы наверняка немало есть...потихоньку)))


Название: Re: Mac OS
Отправлено: Com от 01-02-2011, 13:07:37
Кроме того, Кубунта (не сама Кубунта, а KDE, на котором она основана) имеет ещё один немаловажный для тех, кто занимается ВЕБ-программированием и хостит свои проекты на Unix-серверах, плюс. А именно - полная поддержка протокола sh (и его разновидности для файловых операций fish) всеми приложениями KDE. Вещь просто замечательная, ибо позволяет работать с удалёнными файлами как с локальными.

Для подавляющего большинства примеров веб программирования эта тулза особо и не нужна.

Для чайников даже вредна.


Название: Re: Mac OS
Отправлено: Diozan от 01-02-2011, 15:50:52
Для подавляющего большинства примеров веб программирования эта тулза особо и не нужна.
Для чайников даже вредна.
Может быть и так. Но некогда Вольф, который дока в Вебе, сильно переживал, что ему VI приходится знать, что бы файлы править на юниксовых серверах. А эта фишка как раз и спасла бы отца русской демократии.
Много удобнее по мелочи (например заголовок поправить) просто щёлкнуть на закладке файлового менеджера, потом Ф4 на файле, перебить что надо и всех делов, чем запускать конструктор, править в нём, потом синхронизировать проекты, а проект, как всегда, лежит на флешке или диске, который надо доставать, вставлять.


Название: Re: Mac OS
Отправлено: Com от 01-02-2011, 18:07:52
Много удобнее по мелочи (например заголовок поправить) просто щёлкнуть на закладке файлового менеджера, потом Ф4 на файле, перебить что надо и всех делов, чем запускать конструктор, править в нём, потом синхронизировать проекты, а проект, как всегда, лежит на флешке или диске, который надо доставать, вставлять.

В нормальных движках это предусмотрено....

Простейшие хтмл-странички публикуются по фтп

Другое дело админам хостинга рулить серваком и админить крупные проекты, эт да...


Название: Re: Mac OS
Отправлено: ALTi от 01-02-2011, 18:59:20
а внешняя красота дизайн и гламур мне особо не нужны,

Я бы не сказал что МАК гламурен, качественно сделан - да.


Название: Re: Mac OS
Отправлено: HexMaster от 04-02-2011, 10:03:53
Я бы не сказал что МАК гламурен, качественно сделан - да.
Красиво выглядит, значит гламурно.


Название: Re: Mac OS
Отправлено: ALTi от 04-02-2011, 17:46:08
Красиво выглядит, значит гламурно.

Бред.


Название: Re: Mac OS
Отправлено: Itan от 04-02-2011, 23:13:25
дорого и красиво