KF

Общий => Образование => Тема начата: Paladin от 19-01-2011, 23:48:36



Название: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: Paladin от 19-01-2011, 23:48:36
По мнению помощника президента, молодым людям лучше предоставить возможность подработки

Помощник президента РФ Аркадий Дворкович считает, что платить студентам стипендии нецелесообразно. «Скажу непопулярную вещь, но считаю, что это правильно: если мы все считаем, что всего нужно добиваться своим трудом, нужно отменить стандартные стипендии, потому что это неправильный сигнал», — заявил он.

«Ты за сам факт своей учебы получаешь компенсации», — поясняет Дворкович, что, по его мнению абсолютно нелогично. Дворкович считает, что студенты вполне могут обеспечивать себя, если им предоставить возможности подработки – «на кафедре, в библиотеке, в кафе, переводы делать», — передает ИнтерФакс.

«Если талантливый математик — можешь работать у своего профессора на кафедре, помогать делать исследования и получать за это деньги. А если это будущий менеджер — может и в компании какой-то работать на два-три часа в день», — пояснил помощник президента. «Я считаю, что это и правильней и дешевле для налогоплательщиков, чем платить стандартные стипендии», — считает Дворкович.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5148761/?frommail=1


следом надо отменить пенсии
очень толковый политег


Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: Franco от 19-01-2011, 23:51:04

следом надо отменить пенсии
очень толковый политег
Туркменбаши так и сделал. Или ты хочешь сказать, что Туркменбаши (да усладит Аллах его в райских садах) - это не толковый политик?


Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: Paladin от 19-01-2011, 23:53:32
как можно, Сапармурата Атаевича я очень уважаю
тоже был толковый


Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: zatoy4i от 20-01-2011, 09:22:38
«Если талантливый математик — можешь работать у своего профессора на кафедре, помогать делать исследования и получать за это деньги. А если это будущий менеджер — может и в компании какой-то работать на два-три часа в день»,

1) Если "талантливый математик" может сразу работать у своего профессора на кафедре - нахрена ему учиться? Где найти сферических профессоров с вакуумными кафедрами, на которых могут работать "талантливые студенты" 1 курса, которым только сегодня утром рассказали что такое дифференциал?
2) Пожалуйста, покажите мне эти "компании" страны эльфов, где берут на работу на два-три часа в день и даже платят за это зряплату людям без образования, которые пока только определения учат.


Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: Ganesh от 20-01-2011, 09:26:42
Все студенты, ну окромя богатых, работают.
Способные -на кафедрах, простые - в магазинах, альтернативно одаренные-грузчиками.

Для одаренных студентов нужно оставить именные (или какие там еще бывают) стипендии по 300-500долларов.
Остальные-обойдутся.
Все равно стипендии на карандаши только хватает.


Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: zatoy4i от 20-01-2011, 09:30:31
Все студенты, ну окромя богатых, работают.

Я в 80-х годах прошлого века не работал.
И закончил с красным дипломом.

Те, которые сейчас работают, делают это потому что так за наполняемость российского бюджета беспокоятся, аж кюшать не могут?


Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: Diozan от 20-01-2011, 10:04:49
1) Если "талантливый математик" может сразу работать у своего профессора на кафедре - нахрена ему учиться? Где найти сферических профессоров с вакуумными кафедрами, на которых могут работать "талантливые студенты" 1 курса, которым только сегодня утром рассказали что такое дифференциал?
Про дифференциал рассказывают в старших классах средней школы. Если студент талантливый, то он по окончании школы будет знать материал несколько больший, чем ему дала школа.
Профессорам надо и бумагу резать и карандаши затачивать и пыль в кабинете вытирать.


Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: Rush от 20-01-2011, 10:18:29
как сказал один мой знакомый "а какой тогда стимул учится на 4 и 5?"


Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: Com от 20-01-2011, 10:21:53
А кто не будет хорошо учиться - отрежем газ на феГ


Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: zatoy4i от 20-01-2011, 11:16:04
Профессорам надо и бумагу резать и карандаши затачивать и пыль в кабинете вытирать.

Согласен 100%. Напомните, пожалуйста, сколько за это платят? Это вроде бы работа "офис-клинером" называется?


Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: Diozan от 20-01-2011, 11:41:44
как сказал один мой знакомый "а какой тогда стимул учится на 4 и 5?"
Такое ощущение, что учась на 4 и 5 ваш знакомый кому-то одолжение делает... Нет стимула, пусть учится на 1 и 2

Согласен 100%. Напомните, пожалуйста, сколько за это платят? Это вроде бы работа "офис-клинером" называется?
А бедные студенты-первокурсники сразу во владельцы заводов, газет, параходов метят? Я, лично, свою трудовую деятельность с конвейера ОАО ЗиД начинал. Тоже не шибко квалифицированная и чистая работа.


Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: zatoy4i от 20-01-2011, 12:38:08
Я, лично, свою трудовую деятельность с конвейера ОАО ЗиД начинал. Тоже не шибко квалифицированная и чистая работа.

Мне по-барабану "чистота", я про цЫферки. На калькуляторе которые.
Ищщо раз: сколько платят "офис-клинеру" за 2-3 часа? - на жизнь наверное хватает?


Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: Diozan от 20-01-2011, 13:14:33
Мне по-барабану "чистота", я про цЫферки. На калькуляторе которые.
Ищщо раз: сколько платят "офис-клинеру" за 2-3 часа? - на жизнь наверное хватает?
Ну не работай офис-клинером. Работай директором фирмы.


Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: zatoy4i от 20-01-2011, 14:54:06
Ну не работай офис-клинером. Работай директором фирмы.

Путаетесь в показаниях.
Напоминаю: речь о 16-летнем выпускнике школы.


Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: Diozan от 20-01-2011, 15:09:57
Чего-то одинаковый спор аж в двух темах ведётся. Надо бы их слить. В другой я вопрос задал, ответом на который и бутет тот, кто должен заботиться об образовании.


Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: ITM от 20-01-2011, 15:52:24
как сказал один мой знакомый "а какой тогда стимул учится на 4 и 5?"
стимул у Вашего знакомого должен быть в голове


Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: ITM от 20-01-2011, 15:53:02
Мне по-барабану "чистота", я про цЫферки. На калькуляторе которые.
Ищщо раз: сколько платят "офис-клинеру" за 2-3 часа? - на жизнь наверное хватает?
за три часа получишь 300 р.


Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: WolF от 20-01-2011, 15:59:52
за три часа получишь 300 р.

Это вы где такую уборщицу нашли интересно? У нас уборщица (восточного вида) работает 12 дней в месяц по 1 часу. Платим мы ей 4500. Посчитать стоимость часа или не надо?


Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: zatoy4i от 20-01-2011, 16:00:10
за три часа получишь 300 р.

Мне кажется, что господин Дворкович за эти деньги может и еду купить и за общагу заплатить и даже на учебники останется!


Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: Ganesh от 20-01-2011, 16:01:27
Путаетесь в показаниях.
Напоминаю: речь о 16-летнем выпускнике школы.
16 лет? Выпускник?
Иди машины на автомойке мой!

Капитализьм на дворе.

Стипендия у студентов 1100 рублей. Давайте не будем ныть по поводу отмены этой тысячи рублей.



Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: zatoy4i от 20-01-2011, 16:03:36
16 лет? Выпускник?
Иди машины на автомойке мой!

Капитализьм на дворе.

Стипендия у студентов 1100 рублей. Давайте не будем ныть по поводу отмены этой тысячи рублей.

Дело не "тысячи рублей", а того, что мы так просто отдали капиталистам то, за что деды кровь проливали... Бесплатное образование... Право на труд... Подумаешь, херня какая!


Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: Ganesh от 20-01-2011, 16:10:31
При Сталине старшие классы школы были платными.
Как и общественные туалеты.


Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: ITM от 20-01-2011, 16:23:57
Мне кажется, что господин Дворкович за эти деньги может и еду купить и за общагу заплатить и даже на учебники останется!
Дворкович в свое время учился в джуке в королине, знатное местечко, видимо там ему не платили стипендию ... знать и у нас не нужно

P.S. за год в оном месте нужно отмусолить 50 т.$


Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: Diozan от 20-01-2011, 16:26:35
Бесплатное образование... Право на труд... Подумаешь, херня какая!
Образование останется бесплатным. Оно перестанет быть приплатным. Трудиться тоже никто не запрещает.

Это вы где такую уборщицу нашли интересно? У нас уборщица (восточного вида) работает 12 дней в месяц по 1 часу. Платим мы ей 4500. Посчитать стоимость часа или не надо?
Вольф, не знаю, как у вас в Москве, а у нас, в России, уборщица где-то столько и получает.


Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: WolF от 20-01-2011, 16:27:52
Дело не "тысячи рублей", а того, что мы так просто отдали капиталистам то, за что деды кровь проливали... Бесплатное образование... Право на труд... Подумаешь, херня какая!

А прадеды проливали кровь за Корону Российской Империи. И что дальше? Сколько можно оглядываться назад?


Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: Ganesh от 20-01-2011, 16:31:06
как мне кажется, половина обучающихся на дневных отделениях ВУЗов - платники, т.е отмена госссипендий коснется мЕньшей части студентов, т.к половина и так за деньги учится, а одаренные-трудолюбивые получат гранты.


Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: ITM от 20-01-2011, 16:33:18
как мне кажется, половина обучающихся на дневных отделениях ВУЗов - платники, т.е отмена госссипендий коснется мЕньшей части студентов, т.к половина и так за деньги учится, а одаренные-трудолюбивые получат гранты.
смотря в каком ВУЗе


Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: zatoy4i от 20-01-2011, 16:38:40
А прадеды проливали кровь за Корону Российской Империи. И что дальше? Сколько можно оглядываться назад?

Я подожду, мне торопиться некуда.
И ещё увижу, как ты тоже станешь старым и больным.
И тогда скриншотики предъявлю.
Или надеешься молодым сдохнуть?


Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: Ganesh от 20-01-2011, 16:39:48
Чем лучше ВУЗ - тем выше доля платников.
Я какбэ немного в теме -у меня дочери в этом году поступать.
Я не рассматриваю элитные ВУЗы, но хорошие отраслевые университеты и ведущие региональные ВУЗы имеют на нормальных специальностях набор бюджет:договор набор в пропорции 50:50. Бюджетные места частично заполнят льготники и получится, что бОльшая часть студентов на ряде специальностей -учатся за деньги. К тому же даже у бюджетников порой издержки образования таковы (компьютеры, иное оборудование, литература и пособия, выезд на практику...), что эта стипендия разве что кофе в автомате купить, не больше.



Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: WolF от 20-01-2011, 16:42:50
Я подожду, мне торопиться некуда.
И ещё увижу, как ты тоже станешь старым и больным.
И тогда скриншотики предъявлю.
Или надеешься молодым сдохнуть?

Не желай другому плохого - велик риск самому в это вляпаться.


Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: Ganesh от 20-01-2011, 16:48:24
Я подожду, мне торопиться некуда.
И ещё увижу, как ты тоже станешь старым и больным.
И тогда скриншотики предъявлю.
Или надеешься молодым сдохнуть?

Homo Soveticus Detected!!!
Вульф, прячься!


Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: WolF от 20-01-2011, 16:49:46
Homo Soveticus Detected!!!
Вульф, прячься!

Да чё прятаться то, я его как облупленного знаю :D


Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: WolF от 20-01-2011, 16:51:44
ВНЕЗАПНО! В птсо врывается СОВОК:

(http://nashaglevaha.com.ua/wp-content/uploads/sovok.jpg)


Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: ITM от 20-01-2011, 16:55:36
ВНЕЗАПНО! В птсо врывается СОВОК:

(http://nashaglevaha.com.ua/wp-content/uploads/sovok.jpg)

закопать им бренное тело вождя !


Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: Paladin от 20-01-2011, 18:02:56
закопать им бренное тело вождя !
вот тогда заживем
проблем-то больше нет
ну и переименуем еще ченито до кучи


Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: zatoy4i от 21-01-2011, 10:15:09
Оказывается, имя "Аркадий" и фамилиё ни "ич" вводило меня в заблуждение.
На самом деле всё понятно:
(http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:54:55273:4921:1)


Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: Diozan от 21-01-2011, 12:26:52
(http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:54:55273:4921:1)
Это нормально. Если у меня дядя будет какой-нибудь шишкой, то, понятно, что, к себе в заместители или на какую другую хорошую вакансию он позовёт меня, племянника, а не тебя или ещё хрен знает кого...


Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: kablook от 21-01-2011, 12:30:21
Это нормально
это нормально для России. Для цивилизованного мира нормально, когда толковые люди работают, а глупые "отдыхают", независимо от родства.


Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: glom от 21-01-2011, 13:25:03
Этого дворковича надо сослать в замкадье на стажировку.


Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: WolF от 21-01-2011, 13:34:05
это нормально для России. Для цивилизованного мира нормально, когда толковые люди работают, а глупые "отдыхают", независимо от родства.

Не совсем так. Протекционизм в том или ином виде есть абсолютно везде. Просто у нас это явление принимает поистине невероятные масштабы, и, самое неприятное, часто в ущерб бизнесу.


Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: ITM от 21-01-2011, 14:21:06
Этого дворковича надо сослать в замкадье на стажировку.

он уже ездил в северную Каролину


Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: zatoy4i от 21-01-2011, 14:26:58
Чечен Дворкович опохмелился:
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/01/21/n_1666022.shtml
Цитировать
Помощник президента России Аркадий Дворкович заявил, что он не предлагал отменить стипендии студентам, а просто считает, что в перспективе их нужно заменить на более прогрессивные формы финансовой поддержки, которые будут в большей степени стимулировать учащихся к самостоятельной работе.
«Я ни в коем случае не предлагаю сейчас что-то отменять или менять до того, как мы дадим все эти возможности, в том числе и возможность получения беспроцентных или низкопроцентных ссуд, кредитов, которые позволят людям учиться, не чтобы платить за обучение, я не про платное обучение, а чтобы жить в то время, когда ты учишься», – заявил Дворкович в пятницу на пресс-конференции в РИА «Новости».


Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: gorec от 21-01-2011, 20:32:06
Что-то Rover не отметился,странно!


Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: Rush от 21-01-2011, 21:00:32
Такое ощущение, что учась на 4 и 5 ваш знакомый кому-то одолжение делает... Нет стимула, пусть учится на 1 и 2
Не совсем, всегда можно понимать и знать предмет, но класть на практические работы


Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: LordNAM от 21-01-2011, 21:52:49
Не совсем, всегда можно понимать и знать предмет, но класть на практические работы
Этого лучше не делать. Лучше класть на лекции. :)

А по теме:
У нас появилась возможность остоять наши студенческие льготы!
Подробная инструкция, что нужно делать: http://vkontakte.ru/club23266483
Если вкратце, то нужно зарегится на сайте http://zakonoproekt2011.ru/ и оставить свои комментарии к статьям.


Название: Re: Толковая мысль Дворковича
Отправлено: soroka от 24-01-2011, 23:27:03
Не знаю, как в других немецких университетских городах, а в нашем имеется специальная студенческая биржа труда. Стипендии различных фондов тоже в университете есть, но даются они по особым обстоятельствам.