KF

Вот озадачился я энергосбережением в своём шалаше. Решил, что пора переходить на энергосберегающие лампочки. Делать это решил, как зуб вырывать, что бы одним движением и сразу. Ибо знаю, сколь неприятно, когда одна часть помещения освещается лампой накаливания, а другая - люминесцентной. Из-за разницы в спектрах, по глазам бьёт очень чувствительно.
Только вот прикинул я количество лампочек, что-то около 20-ти получается. При стоимости энергосберегающей в 300 руб. получается на 6 тыщ.
Варианты рассматриваю - люминесцентные или светодиодные. Но вот светодиодных, под обычный, закручивающийся цоколь (E14 и E27) либо светят узким лучиком, либо имеют неподходящие габариты под имеющиеся у меня люстры.
Поэтому рассматриваю вариант использования люминисцентных.
Интересует опыт эксплуатации таких ламп, действительно ли они столь долго служат, что являются, по сути, вечными? Слышал, что заявленная продолжительность горения верна только тогда, когда эту лапу включишь и не выключаешь. А при обычных условиях горят, ну может чуть реже, чем накаливания.
Вот и прошу совета по этому вопросу, чьего производства лучше брать и вообще, стоит ли брать вообще, или ждать, пока светодиодные дойдут до нужной кондиции ассортимента.
А то получится, электричество сэкономлю, но из-за постоянной покупки более дорогих ламп, ещё и в убытке останусь.

у меня люминисцентные работают уже год с небольшим, нормально вроде(кстати по 150руб. покупал в ашане), при всём при этом столько же а может и поболее обычные(ванная, туалет, прихожая)

Кстати, смотрю сейчас и про светодиодные, есть они в нужном ме оформлении, вот только по поводу приобретения их в Коврове вопрос стоит...

а какие уже есть? мне вот тоже интересно глянуть.

В общем. Рассказываю. Менял так же все. Световой поток хуже, чем у ламп накаливания, соответственно ставить нужно большее количество. Вот например - кухня (12 кв.м), стоит 8 ламп - светит хорошо (по 12Вт). Экспериментировал. Если 4 - уже темно. До этого стояли 8 по 40Вт обычные. В итоге освещенность идентичная. По температуре лучше брать 2700К или 3200К, но не более, ибо "ксенон" с люстры не особо добавляет комфорта.
Самые дешевые типа "КОСМОС" не бери - будут первое время вонять дико просто. Лучше брать что - то типа OSRAM. На год реально хватает, и больше ... сейчас уже почти два года - полет нормальный ....  сильно зависит от того сколько раз ты ими будешь "щелкать", т.е. сильно падает продолжительность их работы в зависимости от количества циклов включения и выключения. Например, на стол в лампу ввинтил тоже оную, так хватает на 6 мес. не более.
Формы есть все - подойдут в любую люстру. Даже R50 есть. Светодиоды - думал, смотрел. Но(!), те, что нормально освещают, с большим количеством LED последнего поколения стоят от 1500 р. Не бояться циклов
включения и выключения, время 20 т.ч. обещают, т.е. почти вечные ... думаю, что реально не более 10 т.ч. и
даже менее. Пока не ставил.

Ты главное забыл сказать,
на сколько меньше за липестричество платить стал после апгрейда жилища?

ммм... сложно сказать, как то даже и не отследил :)

В гугле по запросу "светодиодные лампы" много выдал. Я так глазами пробежался.

в энергомаше лампы хитачи примерно 130р, гарантия год, если брать дешевые совсем лампы, то служат не более полгода, сбережение есть раз в 5 меньше жрут, при той же яркости свечения

это светодиодные:
http://www.fcenter.ru/products.shtml?eshop/act=p:a:0:192:a:a:a:1:a:1:999:r:2:1:
сегодня буду пробовать 7.5 ватт в качестве дежурного ночника. 2 ватта маловато, то есть видно чего как, но некомфортно

люминесцентные лампы, как я регулярно указываю, надо использовать патроном вниз, рогами вверх. тогда они служат гораздо дольше. у меня дома абсолютная рекордсменка Comtech 26 ватт, 2700К, которой уже около 10 лет. лампы с тонкой колбой вообще фигня, летят как гуси на юг в диких количествах.

хочу добавить
эти лампы боятся вибрации
поэтому в ванной вернулся к обычной накаливания
там плафон над дверью, а ей часто пользуемся

испытал 7.5 ватт. ярковато для дежурки. 4 будет в самый раз.

дык экономия то сколько? 20 ламп х 130р = 2600р - это уже считай за 6 месяцев за электричество заплатил  ::
я пошел по другому пути: перехожу на галогенки 30-45 Вт + заменил клавишные выключатели на регуляторы освещения (диммер). В добавок ко всему комната разделена 3 зоны, в каждой зоне независимое освещение включаешь - включаешь свет там, где он нужен в данный момент.
Энергосберлампочки могут работать совместно с диммером?

Однозначно нет. Они даже выключатели с огоньком не любят.

Вот ссылку вспомнил.
http://www.svetorezerv.ru/contents/index/28

ещё годок и LED-лампочки должны подешеветь, вот тогда и начнём экономить  8)

согласен, светодиоды - это есть гуд!
для отделки, для декорации, для того же тюнинга.
Но дома использовать такой чистый белый свет я не горю желанием, ибо он негативно сказывается на глазах.
Надо для таких целей брать лампы с так называемым теплым белым, который в желтизну отдает, что не так пагубно сказывается на глазах, как холодный белый.

а у светодиодных ламп от переменного тока нет мерцания? Ведь обычные светодиоды мерцают.

другая частота

а какаая она другая, если она 50 герц, или там схема еще, преобразующая из 50 гц в другое напряжение другой частоты?

там наверно кондёр стоит и резистор

не переношу люминесцентные лампы
особенно белый свет
верю в светодиоды
а пока, галогенки, точечные  светильники по 12V.  диммеры, зонирование
и вообще не верю в экономию на лампочках

сегодня посмотрел передачу ЖКХ
умеют экономить и вкл-ть мозги так это немцы
меня просто убила фраза - ночью они покупают эл-во  у гос-ва,  днем продают!!

 

очень хорошая бизнес - идея. разница в цене в 10 раз. где еще такую маржу найдешь,
если только наркота на оружие с девками

не важно, главное там все работает по принципу снижения расходов 

рассказываю

зал: в люстре 2 люминисцентные: белая и желтая по 23-25 Вт
кухня: желтая 25 Вт
прихожая: в подвесном потолке 2 белые и 2 желтые по 7 Вт
спальня: 2 желтые по 11 Вт (слабовато получилось, можно будет по 15 Вт воткнуть)
туалет: люминисцентный светильник 2 по 18 Вт
ванная: пока обычная 100 Вт /потом поставлю желтую на 25 Вт

все лампочки покупались в Энергомаше, в последнее время Хитачи с годовой гарантией
бОльшая часть лампочек служит точно больше года, так что уже окупились.

---
Diozan, а где ты нашел лампы по 300р? Им цена 140-160р. (для замены 100 Вт лампы)

я лампы по одной покупаю в магазине на Брюсова, зато гарантия вечная - поскольку покупаются примерно раз в год, а лампы одинаковые, серийников на них нет

Ping, удавалось хоть раз поменять неисправную "вечную" лампу на новую?

В Энергомаше надо предъявить чек, коробку и несправную лампу, тогда без проблем заменяют.

один раз таки и поменяли, а больше они и не ломались пока

поддерживаю
сам больше года назад в энергомаше покупал для дома лампочек, штук 15, хитачи и накай, примерно 50/50
2 накая сгорело, один успел сдать по гарантии, отвезли тестировать во владимир, гдет через месяц сказали забирайте деньги, с хитачи пока проблем небыло

У нас на работе поменяли все лампочки на энергосберегающие, теперь у меня настолько болят глаза, что к

концу недели возникает стойкое ощущение, что еще чуть-чуть и они отвалятся. При обычных лампочках

никакого дискомфорта я не ощущаю. Так что дома я экономлю электроэнергию только в спальне (потому что

там потолок натяжной) и в прихожей (там подвесной).  Какая нахрен экономия, операция на глазах стоит

гораздо дороже.

люминесцентные лампы должны быть от приличного производителя. и их очень неплохо бы направлять в потолок, тогда свет получается рассеянный и мягкий. у меня в комнате уже очень давно (лет 10 точно) стоят компакты и ничего не болит.
свет от люминесценток имеет четко выраженный линейчатый спектр в отличие от почти сплошного солнечного и ламп накаливания. это создает эффект призрачного освещение - по глазам лупит, но какое-то странное ощущение слеповатости. цвет воспринимается хуже. а если еще и электроника в лампе глючная и дает мерцание, то глазкам пипец.
белые светодиоды - это те же люминесцентные лампы, только вместо паров ртути исходное излучение производится на кристалле. в составе кристалла, кстати, дрянь еще та может быть. другое дело, что в диодах нет тлеющего разряда, что заметно упрощает схему управления лампой и вряд ли даст мерцание. но на линейчатость спектра влияет только состав люминофора. OSRAM вроде как добился неплохих успехов в этом деле, но за свои лампы они хотят каких-то странных денег зачастую.

Чего-то взаимосвязи не улавливаю...

греются меньше

Натяжные боятся тепла? Не знал...

Diozan, ну как продвигается тема энергосбережения? Закупил лампочек?

Ещё бы микроволновку, стиральную машину, компьютер, телевизор и др. технику заставить меньше жрать...
А одними лампочками экономия наверняка менее 10% потребления будет. Хотя 10% - это уже хорошо.

А много ли в месяц выходит на электроэнергию? У нас в однокомнатной квартире с электроплитой, стиралкой, компьютером, 2 телевизорами и прочей тряхомундией выходит где то в районе 200 рублей в месяц. Лампочки правда везде кроме ванной - энергосберегающие, ванная зато жрёт энергию за всю квартиру сразу - 6 точечных ламп по 60 ватт.

Нажигаем в двушке с газовой плитой около 900 рублей в месяц. Лампы не везде энергосберегающие, но почти везде.
Подозреваю, что мой стационарный комп много жрёт. Ещё и ресивер ватт 500 жрёт, но он не всегда работает.

Вань, ты ноут и телефон на работе что ли заряжаешь? :)

Похожий расклад, но 500р.

Неа. И ноут и телефон заряжаю дома. Мало того супруга щас целый день дома так что как минимум один телек и комп включен постоянно с утра до ночи.
Ну вот например чтобы не быть голословным:
с 02 апреля 2010, 20:04 по 14 июля 2010, 10:51 - 359 квт/ч итого по 2,15 руб. за 1 квт/ч выходит 786.85. Если поделить на 3,5 месяца выходит округленно 225 руб/мес.

Если плита электрическая, то киловатт дешевле. Я по 3.45 плачу.

Ну так она и жрёт эта плита извините немало. Общая мощность плиты 7 квт, Конфорки от 2,5 до 1 квт каждая + электродуховка тоже 1 квт почти.

Пока присматриваюсь. О результатах обещаю, доложусь.

В месяц около 350 кВт набегает.

Вано, у тебя поди и дом-то без газа? так там и тариф на электроэнергию поскромней.


прости за нескромный вопрос, но у тебя ванная комната какой площади?

а я стираю после 23 ради экономии!!!

в квартал что-то около 1000 рублев набегает
но у меня теплый пол пашет круглосуточно

У меня 200 р. в месяц с обычными лампочками, стиралкой и телевизором.
Тариф был 2,85 вроде, не уверена.

Дом без газа, но готовим довольно много, поэтому плита должна жрать немало по идее.

Ванная... Метров 7 чтоли (у нас совмещенный). А чо?

Просто не могу представить зачем там столько света, 6 точечных по 60 Вт...

т.е. детей нет, поэтому стираете редко, утюгом пользуетесь еще реже?
микроволновки и компьютера тоже нет?
или дом тоже без газа, поэтому тариф ниже?

Дом с газом, стираем часто, хотя детей нет, вот про утюг - правда, все, что можно не гладить - не глажу, терпеть не могу это занятие.
Микроволновки и компьютера нет и на фиг не нужны.
Здравствуйте, духовка и книги.
А вот свет горит постоянно.
Есть еще пылесос, фен и телефон. Холодильник вот еще забыла древнегреческий.
В общем-то так.

Странный ты. Чтобы светло было естественно.

Чтобы видеть, хорошо подтёрся или ещё пару раз надо. :)

Конечно в ванной должно быть хорошее освещение - у нас 6 х 30 Вт, ванна-толчёк раздельные...

Опупеть. 360 Ватт... У тебя там фотостудия или сцена?

туалет и ванная - лучшее место для записи вокала. по крайней мере поют там часто :-)

Задумалась, почему мне хватает одной лампочки в 60-75 вт - и светло, больше не надо.
У нас в санузле, оказывается, сплошные отражатели - потолок пластиковый глянцевый, плитка на стенах частично зеркальная, все в белом цвете и стекло в светильнике прозрачное.

меня те же мысли терзали...


у вас, простите, стены черной краской покрашены и полностью поглощают свет?
почему мне одной 100-ваттной лампочки хватает, которая к тому же установлена а закрытом плафоне, как и дожно быть в помещениях с повышенной влажностью.
3 лампочки по 60Вт у родителей стоят в люстре в комнате площадью 12м2, а ванная метров 5, не больше.

--
в общем, нихрена вы не сберегаете энергию :)

Для санузла нормально. В принципе хватило бы и 6х40, разница невелика.

МММ ... в ванной, стоят 6 по 40 ... тупые R50, в целом не плохо, но можно и еще больше света

Вольф, давай фотки из твоей фотостудии. :)

что такое R50? галогенки? они что, так хреново светят что их приходится ставить в таком количестве?
просто у меня никогда не было галогенок дома, не могу представить.

Ну вот у нас аналогичная ситуация. 6х40 светят нормально, а 6х60 просто зашибись.

Обычные точечные лампы накаливания, рефлекторные:

(http://www.ppl-14.ru/data/lamp-2.jpg)

да они ж перегорают часто, я типа таких в кладовку приспособил на стену

Да не особо часто. У меня часто (раз в полгода где то) перегорает одна лампа, которая над ванной в районе душа, видимо из за того, что влажность там повышена. Остальные живут долго - по году точно если не больше.

Да уж. Особенно когда ночью или с раннего утра по нужде. Спросонья, в темноте... и вдруг прожектора, вспышки, треск кинокамер, вопли фанатов...

подтверждаю, да, сильно часто перегорают, раз в два месяца одна из 6 да и перегорит.
Менять лампу - сущие мучение ... Вот задумал найти на R50 светодиодную замену, но то,что
будет освещать нормально стоит сейчас 1500р. за одну лампу ... жаба душит чир на лампы,
ждем пока подешевеет и меняем по 30 р. лампочки :)

А ты какие лампы ставишь? Я покупаю в Ашане самые дешевые типа таких: http://www.elstroyshop.ru/res/_GE_spot_40w_R50.png служат ну точно по полгода не меньше. Менять их мне кажется оч удобно - берешь за выступающую часть лампы двумя пальцами и выворачиваешь аккуратненько, так же вворачиваешь новую.

а обычные лампочки годами светят не перегорая, да

Если их не включать. Или не выключать.

Не все, да. Но, по крайне мере, когда с родителями жила еще - дома у нас лампочки крайне редко перегорали.

 У меня в ванной хватает двух галогенок, ну + еще на зеркале 2 стоит. Но потолок хромированный-зеркальный.
Так что света хватает.

да, типа таких же, но перегорают сцуки вот

Ну перегорают они у всех. Просто у меня не так часто как ты пишешь.

В общем процесс пошёл. Купил сегодня 6 штук 15-тиватных и 6 штук 11-тиватных. Хитачи, Япония, сделано в Китае, теплые (Warm White). И ещё одну 19-тиватную ЭРА, Великобритания, сделано тоже в Китае. Последнюю брал только из-за формы, под специфический плафон. Завтра ещё 5 штук возьму, сразу не взял, засомневался, войдёт ли в плафон. Померили, входит. На всё это потртил 1900 рублей, завтра ещё 775, итого 2675. Свет понравился, на глаза не давит. В одной люстре для начала заменил только половину, что бы сравнить с обычными. Разница в цвете не особо заметна. В полную яркость начинают гореть не сразу, а минуты 2-3 спустя. При разжигании свет становится белее, но ядовитая белизна с примесью синевы, как в холодных, не возникает.
Теперь осталось считать экономическую выгоду. За ноябрь лектричества нагорело на 1131 рублик, декабрь на 1284. Январь так же будет в этих же пределах, ждём февральского счёта.

где брал, почем лампочки?

Кстати, как и некоторым, мне не нравится как светят лампы с температурой 4000К, поэтому покупаю более "жёлтые" - 2700К.

У нас по осени в поселке трансформатор поменяли, и что-то не совсем правильно настроили. Так у нас 3 недели в сети 230-250 Вольт шпарило. :o   Мы-то в основном без света сидели (система защиты в доме срабатывала), а вот соседи чуть ли не каждые 4-5 дней лампочки меняли. Хорошо хоть бытовая техника не полетела...

По-моему, чтобы экономить на электричестве лампочки не помогут (тем более, что стоят они дороже обычных), а вот не тратить по-напрасну это электричество - вот будет экономия. Смысл, что в коридоре или в комнате весь вечер горит свет, или телек шпарит, а ты в это время на кухне чай пьешь... По моим наблюдениям у многих так и бывает. И уж какая тут экономия???

Мне понравилось в Минске. Обычная девятиэтажка, свет в коридоре не горит, как только в коридор зашёл, зашумел, свет медленно включается на минуту, потом потихоньку гаснет.

На Брюсова магазин. 15-тиватные 155 руб, 11-тиватные - 150.

Это обычный датчик. Скорее всего не на шум, а не движение реагирует. Хотя, "медленно включается" и "медленно гаснет" не совсем обычный. Да и плавного изменения яркости на энергосберегающих лампах нет. Либо работает, либо не работает.

Кстати, заметил небольшой косяк у себя в прихожей с энергосберегающей лампой, которая включается выключателем с лампочкой. Пока свет выключен, она как-то помигивает на очень небольшое время раз в секунд 10, что я поначалу и не замечал даже. При чём кажется, что мигает одна из двух, которые за матовым стеклом, точно не видно из-за этого.

В полный накал они зажигаются не сразу. Эта фишка, как раз мне и понравилась.

Тут говорил я уже, что не стоит их эксплуатировать с выключателем с подсветкой. Ибо сильно влияет на их срок службы. В очень большой мере срок службы зависит не от длительности горения, а от количества включений-выключений.

Ну, всё равно немного не то, как с лампами накаливания. Насколько отличается яркость полного накала от неполного, на 10-15%? Это же мелочь, не сразу и заметишь...

Лампочки не очень дорогие, рублей по 100 покупал, не жалко ради эксперимента проверить, сколько они проработают. Летом покупал...

Ну по прикидкам раза в два-три.
Кстати, параллельно мероприятиям по энергосбережению возникает резонный вопрос об утилизации этих лампочек. Вещь эта ртутьсодержащая, в помойку бросать её не стоит. Как с этим обстоит дело в Коврове? Что нам скажет официальный представитель МЧС на форуме?

отдавайте мне, я им последущее применение найду.

Помнится до НГ покупал в Энергомаше на Пионерской 25 Вт по 160...170р. (в выходные дешевле, 10% скидка)
Либо на Брюсова дороже, либо цены выросли везде.


У меня еще интересней. Выключатель обычный, без индикатора, а по ночам видно что лампочки подмигивают потихоньку. Для себя нашел такое объяснение, что в наших домах через выключатель идет ноль, хотя должна идти фаза, и на лампочках остается какое-то напряжение.


Похоже что на федеральном уровне еще нет решения этого вопроса. Нам посоветовали вышедшие из строя лампы класть в родную упаковку и выбрасывать в помойку, чтобы хотя бы около дома не было выброса паров ртути. Когда-нибудь мы придем к тому времени что будет стоять много бачков для разного вида мусора (размечтался...)

пришла квитанция за январь. 146 кВт моих + 33 общедомовых.
считаю очень даже экономно, и в этом большая заслуга именно э/сбер лампочек.

но один хрен на 550р. вышло, тарифы растут...

а мне чот за январь аж 860 рублей притаранили

буду изучать, чо я там так нажёГ

Поставь пленочный конденсатор 0,22-1 мкФ типа К73-17 и напряжением не меньше 250в параллельно лампочке и мигание пропадет, цена конденсатора 2.5рубля

 (http://img193.imageshack.us/img193/3950/34924854.jpg)

Опа. Откуда такая инфа?

Сами только недавно сдавали гостиницу в Суздале, хозяйка хотела энергосберегающие лампочки и выключатели Legrand с подсветкой, пришлось искать выход на тематических форумах. Проверено, всё работает!!!

ага, изучай.

а еще прими к сведению что с 20 января компания ВКС прекратила сотрудничество со Сбербанком, поэтому теперь платежи принимаются с комиссией.
3% (но не менее 20р. и не более 2000р.) если платишь наличкой (в окошечке, либо через терминал) и 1% при безналичной оплате с карты через терминал.

в итоге с меня взяли 5.50 (по карте через терминал), а с бабули, которой я помог заплатить наличкой через терминал, с её 150р. еще 20р. комиссию взяли.

Без комиссии за
свет - ВКС, Энергосбыт - город и район
газ - со счетчиком и без счетчика;
воду без счетчика, тепло - Владимиртеплогаз,
ЖКО "Роско", Жилэкс, УК Жилэкс,
радио, телефон и интернет

можно заплатить в бывших кассах ЦентрТелекома (Электросвязи):
- Октябрьская, 18 (главпочтамт)
- Грибоедова, 22 (ЦентрТелеком непосредственно)
- Лопатина, 13/3 (касса, которая переехала из дома, где "Радиотовары" - теперь находится напротив магазина "Спецодежда", вход в помещение участковых милиционеров)

вот и замена r50
http://www.ecola.ru/catalogue4.html
прикупил. посмотрим.

Как раз такой выключатель. :)
Если руки дойдут, то может и поставлю...

спасибо, будем знать.
но мне все равно удобнее в местной сберкассе платить.

т.е. они люминисцентные а не светодиодные?

Да, не светодиодные ... от диодных r50 смотрел толку мало .... плохая освещенность.