KF

Техника => Авто-мото => Тема начата: So good от 21-11-2010, 18:13:31



Название: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 21-11-2010, 18:13:31
вчера вечером решил что сегодня поеду в магазин купить масло на зиму и антифриз.

сегодня даже не с утра завожу - крутит стартер плохо и не схватывает. Пошёл поставил аккум на зарядку домой (думаю заодно подогреется) воткнул на 5А часа на полтора..
завожу - стартер крутит быстрее. вобдем как нужно но не схватывает. Масло посмотрел средней густоватости...

варианты?



Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 21-11-2010, 18:27:37
давайте посерьезнее...другу учиться ехать надо завтра...на автобусе он не хочет...


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: alex100 от 21-11-2010, 18:29:50
 Искра есть ? Бензин идет ?


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: kevich от 21-11-2010, 18:31:43
какая машина???


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 21-11-2010, 18:37:24
Искра есть ? Бензин идет ?
искру не проверяли вроде...
бензин бензанасос качает дай боже)
он говорит что у него она не заводилась с утра, он и подумал что нет бензина и рещил вручную подкачать бензинчек - запаралелить релюшку насоса. секунд 10 говорит подержал, насос пожужжал и попробывал завести - ноль толку.
пошёл заряжать аккум - не помогло

вот я и думаю - мож он свечи залил?!?


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 21-11-2010, 18:38:49
какая машина???
восьмерка 2002г


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: kevich от 21-11-2010, 18:41:42
восьмерка 2002г

карбюратор или инжектор?


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 21-11-2010, 18:45:10
инжектор


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 21-11-2010, 18:46:52
или свечи заливаются только когда долго зажиганием балуешься?


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: kevich от 21-11-2010, 18:53:48
или свечи заливаются только когда долго зажиганием балуешься?

на инжекторе можно попробовать(при переливе),газ в пол,крутим стартером и постепенно отпускаем педаль(акум должен быть в норме) должно помочь.


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 21-11-2010, 18:55:56
на инжекторе можно попробовать(при переливе),газ в пол,крутим стартером и постепенно отпускаем педаль(акум должен быть в норме) должно помочь.
тоже слышал такое.чуть попожже отпишк. как созвонимся с ним..

еще какие варианты?


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: alex100 от 21-11-2010, 18:57:09
на инжекторе можно попробовать(при переливе),газ в пол,крутим стартером и постепенно отпускаем педаль(акум должен быть в норме) должно помочь.

 Этот способ для карбюраторных.


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 21-11-2010, 19:02:10
Этот способ для карбюраторных.
как раз для инжекторных...именно для инжекторных(причем для ВСЕХ). Там включается какой то режим...Подача топлива прекращается и начинается типа обдува какогото...что бы свечи сушились....что то вроде этого


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: alex100 от 21-11-2010, 19:11:32
 Ну а бензин то у него в баке все-таки достаточно ?
А то в итоге насос спалит .
 


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 21-11-2010, 19:14:41
вчера утром токо заправлялись причем вместе))

если ночью не слили то бенз есть...ды даже если и слили.. в самой системе то далжен бенз остаться всеравно...


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: alex100 от 21-11-2010, 19:20:33
 Ну чего, выверните свечи, посмотрите состояние.
Если чего можно новый комплект попробовать. Бывает такое при перепаде температур.
 Особенно если машина на улице.   


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 21-11-2010, 19:26:04
ладн, завтра отпишусь...а если свечи нормальные..то чего пробывать??


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: alex100 от 21-11-2010, 19:33:00
 Ну если бензин поступает, искра есть, а машина не заводится, тогда только к спецам.
Чего мудрить то.


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 21-11-2010, 19:57:05
Ну если бензин поступает, искра есть, а машина не заводится, тогда только к спецам.
Чего мудрить то.
если безин  поступает  и искра есть то получается либо бензин не горит, либо искра не зажигает.))


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: антон888 от 21-11-2010, 20:48:06
если безин  поступает  и искра есть то получается либо бензин не горит, либо искра не зажигает.))
померий давление в рамке.и грм по меткам посмотри


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 21-11-2010, 20:49:37
померий давление в рамке.и грм по меткам посмотри
этим ты хотел сказать - "отвези ее в автосервис" ?


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 22-11-2010, 11:26:51
на инжекторе можно попробовать(при переливе),газ в пол,крутим стартером и постепенно отпускаем педаль(акум должен быть в норме) должно помочь.
не помогло - почти сразу - сел аккумулятор


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: alex100 от 22-11-2010, 11:31:19
 Ну аккум менять надо по-любому, впереди зима .


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 22-11-2010, 11:57:57
куплю если есть у кого...


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: alex100 от 22-11-2010, 12:00:14
 Здесь если продавали свежие, не дешевле 1500-1600. Лучше в магазине купить.


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 22-11-2010, 12:02:06
ну если не предложат то купим в магазе..


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 22-11-2010, 15:54:11
свечи вывернули. Не скажу что бы прям ЧЁРНЫЕ!! но грязноватые были...и сырые. бензином от них несло дай йбоже...
прочистели свечи - просушили аж феном)
вставили - не помогло. все в точности тоже самое
опять сел аккум))

поставил новейший аккум - стартер крутился быстро но ничего не схватывало. Потом был один громкий выхлом из выхлопной трубы с черным дымом. Что это могло быть?


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 22-11-2010, 16:18:15
народ как быть то?


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: Fox от 22-11-2010, 16:22:21
такое ощущение что зажигание сбилось.
проверить бы ремень грм по меткам, может перескочил на пару зубьев из-за плохой натяжки...


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: alex100 от 22-11-2010, 16:31:51
Потом был один громкий выхлом из выхлопной трубы с черным дымом. Что это могло быть?

 Это называется пересос, когда пары бензина рванули. Бензина у вас выше крыши
Остается только зажигание, смотрите метки .


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 22-11-2010, 17:05:49

 Это называется пересос, когда пары бензина рванули. Бензина у вас выше крыши
Остается только зажигание, смотрите метки .
вот на счет заэигания и ремня грм ничего не знаю...

как это все проверить? и причем тут зажигание? ничего не пойму...
какие метки и где они и как они должны быть?

к стати, в то самое первое прекрасное утро когда все началось - говорит при первом повороте ключа в зажигании произошол треск какойто или что то типа такого звука..продолжительностью секунды 2


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: BrainStorm от 22-11-2010, 17:14:15
а сам ремень ГРМ то на месте?


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: egene от 22-11-2010, 17:14:31
 без свечей дайте машине постоят чтобы пары бензина из движка ушли, потом заверните новые свечи и крутите, если так и не схватит то проверяйте зажигание


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 22-11-2010, 17:28:12
без свечей дайте машине постоят чтобы пары бензина из движка ушли, потом заверните новые свечи и крутите, если так и не схватит то проверяйте зажигание
стояла она без свечей пока мы эти чистили и сушили...не помогло...всмысле там всеравно сыро


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: AdmiRaL33 от 22-11-2010, 17:29:30
однозначно - смотрите ремень ГРМ

либо обрыв, либо метки сЪехали


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 22-11-2010, 17:34:28
а сам ремень ГРМ то на месте?
а куда он мог деться?)


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: Fox от 22-11-2010, 17:35:09
а куда он мог деться?)
о б о р в а т ь с я


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 22-11-2010, 17:36:25
о б о р в а т ь с я
хаха) там конечно стоит защита...но я всеравно посмотрел туда поглубже - ремень натянут дай боже..как струа!!


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: Franco от 22-11-2010, 17:56:05
хаха) там конечно стоит защита...но я всеравно посмотрел туда поглубже - ремень натянут дай боже..как струа!!
Ты его с ремнем генератора не перепутал?


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 22-11-2010, 18:02:48
Ты его с ремнем генератора не перепутал?
а хз)))


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: Fox от 22-11-2010, 18:06:46
ну с такими познаниями я бы все-таки обратился к спецам. и не онлайн, а вживую.
а то получается как поставить диагноз больному по телефону.


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 22-11-2010, 18:22:11
ну с такими познаниями я бы все-таки обратился к спецам. и не онлайн, а вживую.
а то получается как поставить диагноз больному по телефону.
просто я не смотрел внимательно, просто подёргал - сильно натянуто.

вобщем скажите что нужно посмотреть?


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: ALTi от 22-11-2010, 18:26:51
просто я не смотрел внимательно, просто подёргал - сильно натянуто.

вобщем скажите что нужно посмотреть?

Тебе нужно смотреть ремень - что находится под крышкой - под цифрой 4.

(http://xbt-torrent.ru/shot/68000_1.jpg)


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: ALTi от 22-11-2010, 18:28:34
А ещё почитай мануалы, в них многие проблемы описаны.

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+%D0%BF%D0%BE+%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BB%D1%83%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8+%D0%92%D0%90%D0%97+2108&clid=46510&lr=192


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 22-11-2010, 18:32:46
знач ремень не смотрел...


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: ALTi от 22-11-2010, 18:42:21
Вон почитай - там всё в картинках даже есть

http://www.avtomex.com/vaz2108/dvigatel1114.php


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 22-11-2010, 18:46:22
Вон почитай - там всё в картинках даже есть

http://www.avtomex.com/vaz2108/dvigatel1114.php
спасибо но я всеравно ничего не понял. 50% слов и действий...


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: ALTi от 22-11-2010, 18:53:01
Тогда есть смысл обратиться врачу - в смысле в автосервис )

Замена недорого стоит - рублей 200 вроде.


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 22-11-2010, 18:56:05
Тогда есть смысл обратиться врачу - в смысле в автосервис )

Замена недорого стоит - рублей 200 вроде.
почемуто только я уверен то что это не ремень)
потратимся только зря...


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: ALTi от 22-11-2010, 19:12:11
Всё равно лучше показать машину специалисту, а то так можно и до весны гадать будет )


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 22-11-2010, 19:16:18
Всё равно лучше показать машину специалисту, а то так можно и до весны гадать будет )
завтра посмотрю ремень...если целый то что ?


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: USSR от 22-11-2010, 19:38:32
завтра посмотрю ремень...если целый то что ?
Метки посмотри епрст. В инете все подробно и даже в картинках!!!
Что ты как ребенок?


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: Franco от 22-11-2010, 19:41:02
Кстати, как вариант - катушка может барахлить, наличие искры ж тоже никто не проверял.


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 22-11-2010, 19:42:34
Кстати, как вариант - катушка может барахлить, наличие искры ж тоже никто не проверял.
искру проверял. ее не оказалось. может акумулятор конечн сел...но искры не видел..


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: Fox от 22-11-2010, 19:43:50
кстати может и катушка.
когда у меня барахлила катушка на 2111, тачка заводилась и работала на 2х цилиндрах.


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: Franco от 22-11-2010, 19:44:13
искру проверял. ее не оказалось. может акумулятор конечн сел...но искры не видел..
И после этого крутить движок, надеясь, что она появится волшебным образом?!
Да, а как именно искру проверял? (уверен почти наверняка, что свечу на массу на ставил)


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: Fox от 22-11-2010, 19:45:12
искру проверял. ее не оказалось. может акумулятор конечн сел...но искры не видел..
проверь в 1м и 2м цилиндрах


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 22-11-2010, 20:03:23
И после этого крутить движок, надеясь, что она появится волшебным образом?!
Да, а как именно искру проверял? (уверен почти наверняка, что свечу на массу на ставил)
положил свечу на бок на массу...искры не было..но и стартер уже еле крутил..почти умерал..поттому что аккум сел..


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: Franco от 22-11-2010, 20:06:30
положил свечу на бок на массу...искры не было..но и стартер уже еле крутил..почти умерал..поттому что аккум сел..
смысл подобной проверки?


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 22-11-2010, 20:07:01
смысл подобной проверки?
наличие искры


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: Franco от 22-11-2010, 20:12:41
положил свечу на бок на массу...искры не было..но и стартер уже еле крутил..почти умерал..поттому что аккум сел..
наличие искры
млять, где логика?!


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 22-11-2010, 20:25:19
тут. порверял таким способом наличие искры


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: Franco от 22-11-2010, 20:26:23
тут. порверял таким способом наличие искры
На дохлом аккумуляторе.


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 22-11-2010, 22:32:47
а, во, вопрос возник - а если там допустим на один или 2 зубца не совбадают риски? стоит регулировать?


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: Franco от 22-11-2010, 23:02:17
а, во, вопрос возник - а если там допустим на один или 2 зубца не совбадают риски? стоит регулировать?
Не лезь!!!
Регулировать надо, но специалисту.
Ты там такого навертишь, что клапаны с поршнями встретятся.


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 22-11-2010, 23:02:53
ну да ну да.)


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: mercedes от 22-11-2010, 23:38:07
Ставь заряженный АКБ и проверяй искру.


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 22-11-2010, 23:38:57
Ставь заряженный АКБ и проверяй искру.
завтра отпишусь


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: ARMADA от 23-11-2010, 00:25:33
Димка! Как роутер? ;)


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: mgd от 23-11-2010, 00:35:00
Не лезь!!!
Регулировать надо, но специалисту.
Ты там такого навертишь, что клапаны с поршнями встретятся.
на 1.5 не встртятся .


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 23-11-2010, 00:35:36
Димка! Как роутер? ;)
да вон стоит скучает. твоих кривеньких рукчонок ждет недождетсо все))


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 23-11-2010, 19:33:24
. Не откручивается шкиф коленвала. нифкакую! вдвоем пробывали...


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: mercedes от 23-11-2010, 19:53:38
. Не откручивается шкиф коленвала. нифкакую! вдвоем пробывали...

Посмотри какая там резьба


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: alex100 от 23-11-2010, 19:59:16
 Вы чего, сами ремень решили переставить ?


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: emelya от 23-11-2010, 20:08:23
да уж если сами не разу не пробовали менять ремень свозите машину в сервис или попросите кого нито что бы поменял и сами посмотрите как и что там делается, а то сами тока голову можете запороть и вам это может вылиться в копеечку.


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 23-11-2010, 20:10:07
Посмотри какая там резьба
в инете написано что по часовой стрелке


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 23-11-2010, 20:12:07
Вы чего, сами ремень решили переставить ?
да. в инете все написано. В принципе не трудно. и если бы болт открутился - думаю сейчас он уехал бы домой на машине
да уж если сами не разу не пробовали менять ремень свозите машину в сервис или попросите кого нито что бы поменял и сами посмотрите как и что там делается, а то сами тока голову можете запороть и вам это может вылиться в копеечку.
мы посмотрели как делается в инете...Не трудно...но болт подвел....вот теперь хз че делать


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: alex100 от 23-11-2010, 20:15:53
 Для всего нужен навык. Такие вещи с помощью удара откручивают.


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 23-11-2010, 20:17:37
Для всего нужен навык. Такие вещи с помощью удара откручивают.

там невозможно ударить. мешается абсолютно все.


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: kevich от 23-11-2010, 20:29:41
там невозможно ударить. мешается абсолютно все.

с какой стороны пробовал(сверху или со стороны колеса)


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 23-11-2010, 20:40:15
с какой стороны пробовал(сверху или со стороны колеса)
со стороны колеса конечно


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: антон888 от 23-11-2010, 23:43:58
со стороны колеса конечно
а нахрена шкив коленвала то откручивать??? :)


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: --FoMA-- от 23-11-2010, 23:53:54
иначе ремень ГРМ не заменить


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: антон888 от 24-11-2010, 00:00:14
иначе ремень ГРМ не заменить
так он же вроде наместе?


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 24-11-2010, 00:03:43
так он же вроде наместе?
на месте  но половины зубьев нет) и правая его сторона стесалась сверху прям до зубьев, видимо о чегото терся...


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: ARMADA от 24-11-2010, 02:25:26
в сервис отгони - рублей в 200-300 уложишся. Пряморучка


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: Fox от 24-11-2010, 07:53:47
http://www.vaz-autos.ru/2109/2_14.htm

Тама еще спец. ключ понадобится, я в свое время сам делал чето подобное.


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: AdmiRaL33 от 24-11-2010, 08:49:44
Тама еще спец. ключ понадобится, я в свое время сам делал чето подобное.

да ничо там не надо

делается всё обычными ключами

ну если только ключ для натяжного ролика ремня ГРМ


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: Kyokushin от 24-11-2010, 09:07:15
Да, впринципе самое сложное это открутить шкиф коленвала!


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: Fox от 24-11-2010, 09:15:12
ну если только ключ для натяжного ролика ремня ГРМ
именно про него я и говорил!


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: alex100 от 24-11-2010, 09:26:44
Да, впринципе самое сложное это открутить шкиф коленвала!
Особенно если после завода не отворачивался.


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 24-11-2010, 10:12:12
капец.. какими только ключами не пробывали....нада вдшку купить...а то тормазуха мертвому приапрка...


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: waxq от 24-11-2010, 10:12:52
капец.. какими только ключами не пробывали....нада вдшку купить...а то тормазуха мертвому приапрка...
киросин и головка с "добротным" воротком те в помощь, а не ключи+вд.


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 24-11-2010, 10:15:23
киросин и головка с "добротным" воротком те в помощь, а не ключи+вд.
хм...киросин.....надо найти еще его...


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: Kyokushin от 24-11-2010, 10:27:22
хм...киросин.....надо найти еще его...
Вы хоть колесо снимали?


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: waxq от 24-11-2010, 10:29:11
Вы хоть колесо снимали?
когда я менял ремень ГРМ, я обошёлся без снятия колеса.


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: Kyokushin от 24-11-2010, 10:30:48
у тебя шкиф наверно нормально открутился


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 24-11-2010, 10:31:37
Вы хоть колесо снимали?
да, прочитай повыше..


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 24-11-2010, 10:33:07
может ктонибудь ХОРОШУЮ, МОЩЬНУЮ головку на 18-19 одолжить на вечер??


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: waxq от 24-11-2010, 10:35:08
может ктонибудь ХОРОШУЮ, МОЩЬНУЮ головку на 18-19 одолжить на вечер??
вороток должен быть ХОРОШИЙ в первую очередь. Головки в магазине продаются.


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 24-11-2010, 10:38:47
вороток должен быть ХОРОШИЙ в первую очередь. Головки в магазине продаются.
они наборами продаются....дорогие собака...

трубой никкак не подлезешь что бы упор больше был. вобщем если бы было удобно. открутили бы полюбому..но тут никак не подлезть...


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: alex100 от 24-11-2010, 10:41:16
 Почему набором, вон в пятнашку зайди, были там отдельно.


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: alex100 от 24-11-2010, 10:42:53

трубой никкак не подлезешь что бы упор больше был. вобщем если бы было удобно. открутили бы полюбому..но тут никак не подлезть...

 Для этого существуют удлинители и карданчик в помощь.


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 24-11-2010, 10:44:56
вобщем возьму у когонить за батл сока) или до завтра ждать..завтра знакомый дадут...


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 24-11-2010, 10:46:11
Для этого существуют удлинители и карданчик в помощь.
и каки блин образом там удлинить....сломается ключ с удлинителем быстрее чем открутиться этот болт дурацкий!


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: waxq от 24-11-2010, 11:21:32
вобщем возьму у когонить за батл сока) или до завтра ждать..завтра знакомый дадут...
жди до завтра и ничего покупать не прийдётся.


Название: Re: есстессно не завелся
Отправлено: So good от 24-11-2010, 11:52:30
жди до завтра и ничего покупать не прийдётся.
подожду тогда..