KF

Общий => Разговоры => Тема начата: laryc от 02-11-2010, 06:20:57



Название: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: laryc от 02-11-2010, 06:20:57
Извините, что вновь нарушаю принятый на этом форуме мораторий на политические темы, но по-моему эту тему нельзя оставить без внимания и прошу ее не удалять.

Российский союз промышленников и предпринимателей разработал поправки в Трудовой кодекс, который позволит им увеличить количество рабочих часов в неделю с 40 до 60 (это значит, что нам придется вкалывать не по 8, а по 12 часов!!! в день).
И увеличение с двух недель работы с подачи заявления на увольнение до месяца!!!
Наверное, есть множество и других "прелестных" поправок, их можно обсудить (и осудить).
Разумеется, уже полным-полно продажных мерзавцев, нашедших весомые аргументы в пользу рабовладельческих поправок.
Предлагаю всем проголосовать
"Против!!!"


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: Paladin от 02-11-2010, 08:35:03
а тебя кто-то спросит?


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: alex100 от 02-11-2010, 08:44:48
 Товарищ Лаврик-Ташлыков или как тебя там еще.
Ты лично сидишь на заднице ровно и денежки получаешь за просто так.  Не надо здесь истерить и постить свои темы на каждом форуме.


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: marabesh от 02-11-2010, 08:50:12
что же ты так грубо то с ним!!!
интересно, как на это реагируют в заводах?
у них же надбавки идут за часы, сверх граффика


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: HexMaster от 02-11-2010, 08:58:02
Российский союз промышленников и предпринимателей разработал поправки в Трудовой кодекс, который позволит им увеличить количество рабочих часов в неделю с 40 до 60 (это значит, что нам придется вкалывать не по 8, а по 12 часов!!! в день).
Заставить не смогут. Не хочешь, не работай. У тебя трудовой договор уже есть и его изменение только с твоего согласия. Да и многие не против будут работать больше, если будут больше платить. Не надо ничего на стороне будет искать.

И увеличение с двух недель работы с подачи заявления на увольнение до месяца!!!
Насколько я понял, то это не про твоё заявление на увольнение. Сейчас нужно за 2 месяца предупредить работника, если он попадает под сокращение, а хотят сократить этот срок до одного месяца.


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: Katerinka от 02-11-2010, 08:59:49
Насколько я понял, то это не про твоё заявление на увольнение. Сейчас нужно за 2 месяца предупредить работника, если он попадает под сокращение, а хотят сократить этот срок до одного месяца.
Здесь имеется ввиду "отработка"- будет не 2 недели, а месяц со дня подачи заявления по собственному.


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: Katerinka от 02-11-2010, 09:01:11
А у кого какая продолжительность рабочей недели сейчас?


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: alex100 от 02-11-2010, 09:02:35
 И не лень вам обсуждать это филькину-грамоту, даже без ссылки.
Товарищу ночами не спится и несет всякую ересь.


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: Katerinka от 02-11-2010, 09:09:52
Я тож слышала об этом.
Вот.  http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.kuzzbas.ru%2Fmore.php%3FUID%3D15080  (http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.kuzzbas.ru%2Fmore.php%3FUID%3D15080)


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: HexMaster от 02-11-2010, 09:28:53
Здесь имеется ввиду "отработка"- будет не 2 недели, а месяц со дня подачи заявления по собственному.
То, что здесь имеется ввиду, я понял, но это не выносилось на обсуждение для изменения ТК.
Здесь человек не так понял.
Обсуждают упрощение увольнения сотрудника работодателем, а не увеличение времени отработки после написания заявления об уходе. Работодатели обычно просят отработать 2 недели для передачи дел новому человеку, но могут и сразу отпустить. А работник в свою очередь понимает, что 2 недели он может создавать вид, что работает. Ну и зачем работодателю это? А тем более на месяц.


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: HexMaster от 02-11-2010, 09:42:58
Вот по теме, для тех, кто плохо читает даже те новости, на которые ссылки даёт.
http://www.vz.ru/economy/2010/11/1/444093.html


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 02-11-2010, 09:52:20
Экономия ФОТ.
Сейчас если с переработками (Х - оплата за час): 40Х + 20*1.5 Х = 70 - переработка до 60 часов оплачивается в полтора раза.
Будет тупо 60Х - то есть на 10Х меньше.

Не секрет что по 60 часов в неделю работают к примеру в фастфуде и торговле. Теперь просто это рабство узаконят. Закон то принимается не для того чтобы больше платить по закону высокооплачиваемым сотрудникам, а для того чтобы платить меньше низкооплачиваемым. Если вспомнить о том что грядет повышение ЕСН - суммируя до кучи получаем что польза будет компаниям с большим количеством низкооплачиваемых сотрудников. ФОТ вместе с налогами останется прежним, зарабатывать меньше будет только работник.

Зная реалии страны - 60-часовая неделя станет правилом для всех, ибо кажется нашим чиновникам что Таджикистан и Киргизия населена еще весьма сильно...


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: HexMaster от 02-11-2010, 09:59:39
И правильно пишут, что прикрывшись тем, что не примут 60-часовую рабочую неделю и ещё какой-нить бред, примут то, что можно будет менять трудовой договор без согласия работника по экономическим причинам.


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 02-11-2010, 10:01:30
в законе много чего интересного.
про отмену отпуска для сдачи экзаменов, если не компания тебя отправила учиться к примеру.

С другой стороны если взглянуть на сию идею с позиции Ленина - "чем хуже тем лучше" то идея не так уж и плоха для кого-то. Например принятие такого закона может послужить повышением престижа госслужбы, пусть и на низкооплачиваемой работе - зато 40 часов а не 60.
Отмена такого закона гарантировано подарит большинство в законодательном собрании и выведет рейтинг активиста на небывалую высоту.

Если перекрутить гайки - в идеально варианте в РФ наконец-то появятся настоящие профсоюзы.


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: КОВРОВСКИЙ ИНДЮК от 02-11-2010, 10:37:05


Сейчас все и так на госслужбу ломятся.
Другое дело, что у нас производительность труда в три раза ниже чем в нормальных странах. И пережитки социализма прут отовсюду.


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 02-11-2010, 10:42:39
Битьем от коровы молока не добьесси...
Рабский труд непроизводителен и берет количеством, а вовсе не качеством.
ЕМНИП перед революцией тоже по 14 часов работали - и чем все кончилось?


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: alex100 от 02-11-2010, 10:46:47

Сейчас все и так на госслужбу ломятся.

 Верно подмечено, даже исследования по этому поводу проводили


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: Rover от 02-11-2010, 10:47:27
даешь рабочий день до 8 дней в неделю!


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: Franco от 02-11-2010, 10:47:54

И увеличение с двух недель работы с подачи заявления на увольнение до месяца!!!

Нет. Тебя теперь должны будут оповещать об увольнении не за два месяца, а за один.
А в целом - очень правильно. Потому что чем хуже - тем лучше.


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 02-11-2010, 10:49:20
я имел ввиду госслужбу попроще. уборщицами там или грузчиками. в общем низшее звено.


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: alex100 от 02-11-2010, 10:56:51
я имел ввиду госслужбу попроще. уборщицами там или грузчиками. в общем низшее звено.

 Ну вот топиГстартер, как раз и представляет это звено.


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: Franco от 02-11-2010, 10:57:05
Гораздо более интересно другое -
Цитировать
В частности, предлагается, что работодатель сможет менять трудовой договор в одностороннем порядке не только по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда, что прописано в действующем ТК, но и "по причинам экономического характера".
То есть можно урезать зарплату по собственному желанию работодателя в одностроннем порядке. Если работник добровольно не согласится за те же деньги работать в полтора раза больше, например.


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 02-11-2010, 10:58:32
у нас свободная страна.
хочешь - работай. Не хочешь - не работай. Вон отшельники в лесу живут натуральным хозяйством и ничо - вертели на МПХ всю прочую цивилизацию.

Кстати - а не кажется ли странным что идея об ужесточении рабочей недели так удачно вброшена вместе с манифестом Михалкова?

Походит на зондирование почвы - имеющиеся у власти олигархи выбирают себе карманную оппозицию на место Зюганова и Жириновского? Сделают две партии - Просвещенного консерватизма Михалкова и Сводобного Рынка Прохорова. Добавив к сей смеси еще и имеющуюся Партию - получим вполне себе имитацию политической жизни и демократию.


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: alex100 от 02-11-2010, 11:00:02
Гораздо более интересно другое - То есть можно урезать зарплату по собственному желанию работодателя в одностроннем порядке. Если работник добровольно не согласится за те же деньги работать в полтора раза больше, например.

 Вот это самое хреновое, уже отмечали как раз.


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: Franco от 02-11-2010, 11:05:14
Ну, в общем-то, мне известен ФГУП, где зарплата состоит из минималки (2500 или сколько там сейчас) и премии. При этом выплата премии полностью зависит от руководства. Так что фактически добровольное увеличение рабочей недели и ограничение зарплаты уже вовсю внедрены и действуют. Даже во ФГУПах.

у нас свободная страна.
хочешь - работай. Не хочешь - не работай. Вон отшельники в лесу живут натуральным хозяйством и ничо - вертели на МПХ всю прочую цивилизацию.

Кстати - а не кажется ли странным что идея об ужесточении рабочей недели так удачно вброшена вместе с манифестом Михалкова?

Походит на зондирование почвы - имеющиеся у власти олигархи выбирают себе карманную оппозицию на место Зюганова и Жириновского? Сделают две партии - Просвещенного консерватизма Михалкова и Сводобного Рынка Прохорова. Добавив к сей смеси еще и имеющуюся Партию - получим вполне себе имитацию политической жизни и демократию.
Ждем освобождения Ходорковского, чтобы вступить в его партию?


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 02-11-2010, 11:05:19
опятьжеж...
хорошо когда быдлонарот работает по 60 часов в неделю...а если еще добавить возможность переработок к такому расписанию - то вся жисть такого индивидуума сведется к работа-дом-бухнуть и уж точно никаких революций...на пару лет...


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: Franco от 02-11-2010, 11:06:14
опятьжеж...
хорошо когда быдлонарот работает по 60 часов в неделю...а если еще добавить возможность переработок к такому расписанию - то вся жисть такого индивидуума сведется к работа-дом-бухнуть и уж точно никаких революций...на пару лет...
в 1917 не помогло.


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 02-11-2010, 11:06:21
Ждем освобождения Ходорковского, чтобы вступить в его партию?
Не дождемся. Убьют его в камере - а потом скажут что сам повесился. А так - я бы вступил. Почитал его статьи (не УК а творчество) - умный мужик. И интуиция на месте.


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 02-11-2010, 11:07:22
в 1917 не помогло.
а я написал - на пару лет. А там будет придумано что-то еще. К примеру триумфальное снижение продолжительности рабочей недели на 6 часов :) Или больничные всем а не через 15 лет работы.


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: alex100 от 02-11-2010, 11:09:52
 Ну правильно до конца гнобить не будут, дадут чего-нибудь для затравки.


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: Franco от 02-11-2010, 11:11:59
Не дождемся. Убьют его в камере - а потом скажут что сам повесился. А так - я бы вступил. Почитал его статьи (не УК а творчество) - умный мужик. И интуиция на месте.
возможно. но это слишком топорно. проще выпустить и тогда уже ликвидировать.


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 02-11-2010, 11:13:59
как раз не проще. тюрьма - дело темное. а если триумфально выпустили а потом тупо грохнули - вот тут считай подарили образ Святого Великомученника Михаила всей оппозиции и уж тем более Европе. Тогда точно не отмыться. Проще засадить в камеру к туберкулезникам и ждать пока помрет. Типа естественная смерть в тюрьме.


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: КОВРОВСКИЙ ИНДЮК от 02-11-2010, 11:17:53
Битьем от коровы молока не добьесси...
Рабский труд непроизводителен и берет количеством, а вовсе не качеством.

Совершенно верно. Я именно об этом и говорю. Ты хоть любые законы напиши. В нашем случае как работали, так работать и будут.
Даже смена формы собственности производительность труда не повышает. Как работали, так работать и будут.

В рамках существующего политического режима всё глобальные изменения уже произошли и все экономические характеристики уже устаканились. Глобальная модернизация невозможна.

Дальше возможен только процесс накопления побочных эффектов.


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 02-11-2010, 11:21:27
потому я и говорю - надо чтобы дешевела нефть. Чтобы не было денег покупать продовольствие и возникла необходимость развивать свое сельское хозяйство и инфраструктуру к нему. экономический подъем нужно начинать с этого. а до этого так и будет тянуться этот кисель непонятный.


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: alex100 от 02-11-2010, 11:22:48
 До основная забота работника, отсидеться на рабочем от сих до сих.
И как можно меньше напрягаться.


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 02-11-2010, 11:24:15
А если работа сдельная? Тогда это особая форма мазохизма получается...


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: alex100 от 02-11-2010, 11:25:34
 Да вот как то отмечали, про устаревшее оборудование на нефтеперерабатывающих предприятиях.
Отсюда низкий кпд выхода, плохое качество бензина. Но модернизация требует громадных вливаний.
 Проще сырую нефть гнать.


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: alex100 от 02-11-2010, 11:27:10
А если работа сдельная? Тогда это особая форма мазохизма получается...

 Если работа сдельная и нормы приличные, на этой работе долго не задерживаются.
К слову на многих наших заводах, сделка-простая формальность


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 02-11-2010, 11:27:21
А кто после Ходорковского будет вкладывать деньги в модернизацию? По моему одного примера всем хватило.


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: alex100 от 02-11-2010, 11:28:50
 Пока политика и бизнес в одной связке, так все и будет.


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: КОВРОВСКИЙ ИНДЮК от 02-11-2010, 11:30:35

Очнись, брателло. Какая, нафиг, модернизация??
Её никто и не собирается проводить.


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 02-11-2010, 11:30:43
Политика и бизнес всегда в одной связке. В этой стране - фактически, в более развитых - через лоббистов.
Тут вопрос в том - захочет ли власть стабильности и процветания для всех или только для себя.


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 02-11-2010, 11:31:31
Очнись, брателло. Какая, нафиг, модернизация??
Её никто и не собирается проводить.
[говорит с напыщенным пафосом]Как???!!! Вы не верите нашему Президенту и Премьер Министру???Да вы карбонарий!!!


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: КОВРОВСКИЙ ИНДЮК от 02-11-2010, 11:32:10

Естественно только для себя и даже не здесь.


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 02-11-2010, 11:33:18
а чем кстати у нас занимается товарищ Прохоров?


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: КОВРОВСКИЙ ИНДЮК от 02-11-2010, 11:35:19



Всякой хернёй.


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: TOK от 02-11-2010, 11:35:46
а чем кстати у нас занимается товарищ Прохоров?
Был уволен в связи с отменой планов развития IT инфраструктуры компании.


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: alex100 от 02-11-2010, 11:36:03
 Связка связке рознь. Одно дело когда косвенно, другое когда полная зависимость.
 И прежде  всего в руках чиновников процветание твоей фирмы, а не твое рвение или талант.
 Уникумы сейчас никому не нужны. Вот Собянин - типичный представитель системы.
У таких есть будущее.  


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: TOK от 02-11-2010, 11:36:39

"Против!!!"
ДимОн Петович, превеД!
Какдила?

Лекарства закончилисЪ?


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 02-11-2010, 11:41:16
Был уволен в связи с отменой планов развития IT инфраструктуры компании.
какое внимание к моей скромной персоне :) Спасибо что снизошли, о Божественный.


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: TOK от 02-11-2010, 11:44:17
народ негодуэ


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: Franco от 02-11-2010, 11:45:51
народ негодуэ
отнюдь. Мне лично пох.


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: TOK от 02-11-2010, 11:47:38
Чиво?


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: КОВРОВСКИЙ ИНДЮК от 02-11-2010, 11:48:28
отнюдь. Мне лично пох.

Жыдовская морда.


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: Franco от 02-11-2010, 11:49:56
Чиво?
а отнюдь не негодуэ. мне пох. более того, ч поддерживаю Прохорова.

Жыдовская морда.
Все антисемитствуете?


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: TOK от 02-11-2010, 11:50:01
Тема - класс!!
Безработный обсуждает с пИрманетным бред, выложенный шизофреником Шашлыковым. К собеседникам время от времени подключаются "знаковые".

Димон Петрович, ждём продолжения.
Открывай тему "Пенсионный подлог".


Название: Re: Увеличение продолжительности рабочей недели
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 02-11-2010, 11:51:14
еврей-антисемит...чего тока не встретишь тут...

ps у вас таки настолько устаревшие сведения...