KF

Техника => Авто-мото => Тема начата: sammmm от 30-09-2010, 08:19:48



Название: Ремонт обогрева заднего стекла
Отправлено: sammmm от 30-09-2010, 08:19:48
 Народ подскажите, где у нас в городе продаются средства для ремонта нитей обогрева заднего стекла? Или может какой клей нанести токопроводящий? Да и вообще может какие советы есть?
  P.S. Извините что в этой теме пишу, новую почему то создать не получается :(


Название: Ремонт обогрева заднего стекла
Отправлено: --FoMA-- от 01-10-2010, 23:34:47
за исключением спецсредств, продаваемых в магазинах, по инету бродит и кустарный метод:
"Обычно рекомендуемые способы ремонта греющих нитей заднего стекла меня не очень вдохновили - малоэффективность недорогих токопроводящих клеев (со слов тех, кто пробовал), и высокая цена фирменных смесей. Самому сделать хорошо проводящий состав тоже не удалось - смеси металлической (медной, серебрянной не было, а алюминиевую и пробовать не стал - имхо это бесполезно из-за непроводящей окисной пленки) пудры (пробовал добавлять и графит, в разных пропорциях) с клеем или полиэфирной смолой начинают достаточно проводить ток лишь при такой густоте, при которой смесь перестает быть клейкой, и не прилипает ни к стеклу, ни к напылению. А проводимость склейки должна быть высокой - ток одной нити достигает 1,5-2 амперов.
Единственым простым и надежным решением оказалось электролитическое покрытие медью небольших (не более 1-1,5 см) по длине участков греющих нитей. В моем случае из пяти восстановленных нитей четыре благополучно дожили до сего дня - а прошло уже около двух лет.
Итак - описание технологии.
Из реактивов нужен сульфат меди - более известный как медный купорос (применяется в растениеводстве и строительстве), и серная кислота - вполне подойдет электролит из аккамулятора.
Из инструмента - отрезок медной (желательно именно медной - не латунной. Вполне подойдут несколько отрезков медного провода сложенных в пучек) трубки или прутка диаметром 6-10 мм и полоска ткани шириной 20-30 мм и длиной примерно полметра.
На конец прутка следует намотать полоску ткани на половину ее ширины - должно получится нечто вроде кисточти. Сверху надо наложить бандаж из нитки, чтобы ткань не размоталась.
Приготовление электролита - не путать с электролитом акка - тоже не представляет сложности. В пол-стакана воды насыпается пару чайных ложек медного купороса, и размешивается до растворения. Не растворилось полностью - не страшно, не обращайте внимания. В полученный р-р надо добавить 0,2-0,3% процента концентрированной серной кислоты или 0,5-1% электролита для аккумулятора - это примерно половина чайной ложки электролита на эти полстакана.
Ну и собственно процесс. Обе клеммы стекла подсоединяются к "массе" (если стекло установлено в автомобиле и на нем цела хотя бы одна греющая нить - ничего делать не надо), а к трубке с тряпкой подсоединяется "плюс" аккумулятора. Мочим положительный электрод в растворе и начинаем активно и непрерывно натирать место обрыва нити в течении 3-5 минут. Через раствор проходит ток, который переносит ионы меди с электрода на греющую нить. При небольшом повреждении нити разрыв полностью затягивается медью, при больших разрывах омедненные участки следует облудить неперегретым паяльником и припаять перемычку из тонкого провода.
Ограничивать ток не требуется, т.к. через несколько секунд анод пассивируется и ограничивает протекающий ток. Не следует забывать, что раствор содержит серную кислоту - для кожи такая концентрация неопасна, но на одежде через неделю - две появляются дырки ( Поэтому не советую проводить процесс без снятия стекла, хотя это вполне возможно". (с)


Название: Re: Ремонт обогрева заднего стекла
Отправлено: sammmm от 04-10-2010, 10:22:15
Мдее :) для начала попробую клеем.


Название: Re: Ремонт обогрева заднего стекла
Отправлено: yafigey от 04-10-2010, 11:27:21
В магазинах Чип и Дип продается токопроводящий  клей Контактол. Вот менно такой покупал
http://kontaktol.ru/kontaktol_0_0/
Вот им делают ремонт обогрева зеркал и также восстанавливают обогрев задних стекол.
Цена клея около 100-120руб.


Название: Re: Ремонт обогрева заднего стекла
Отправлено: sammmm от 04-10-2010, 14:02:59
В магазинах Чип и Дип продается токопроводящий  клей Контактол. Вот менно такой покупал
http://kontaktol.ru/kontaktol_0_0/
Вот им делают ремонт обогрева зеркал и также восстанавливают обогрев задних стекол.
Цена клея около 100-120руб.
Да-да, спасибо, именно им  и хотел для начала попробовать.


Название: Re: Ремонт обогрева заднего стекла
Отправлено: JET-z от 27-09-2012, 12:13:36
А где в Коврове клей токопроводящий купить, поездил по автомагазам, нету говорят! а другие так вообще, а что это за зверь, может вам с строительный магаз.... даааа мляя, ковров(((


Название: Re: Ремонт обогрева заднего стекла
Отправлено: waxq от 27-09-2012, 12:32:18
А где в Коврове клей токопроводящий купить, поездил по автомагазам, нету говорят! а другие так вообще, а что это за зверь, может вам с строительный магаз.... даааа мляя, ковров(((
строительный магаз врятли и неможет быть там. Если только в электромагазине на Брюсова, и то маловероятно.


Название: Re: Ремонт обогрева заднего стекла
Отправлено: Зелёный от 27-09-2012, 12:57:57
в Материке есть за 150р
хороший клей для ремонта нитей нагрева
а так все хвалят американский
 за 500-600р
продается где-то в магазина автозапчастей на Грибоедова
вот тут мы это обсуждали
http://www.kovrov33.ru/f2/index.php?topic=288277.0 (http://www.kovrov33.ru/f2/index.php?topic=288277.0)


Название: Re: Ремонт обогрева заднего стекла
Отправлено: sammmm от 27-09-2012, 13:45:32
А где в Коврове клей токопроводящий купить, поездил по автомагазам, нету говорят! а другие так вообще, а что это за зверь, может вам с строительный магаз.... даааа мляя, ковров(((
Я в свое время в ТЦ купил, (года 2 назад) там на верхнем этаже секция, инструменты всякие, магнитолы/динамики и прочий скраб. В наличии не было, привезли дня через 2.


Название: Re: Ремонт обогрева заднего стекла
Отправлено: XoM9IK от 27-09-2012, 19:57:33
я помойму у Кости в автосвете видал. заедь не поленись. у него полно всякой интересной химии


Название: Re: Ремонт обогрева заднего стекла
Отправлено: 3BePb от 23-11-2012, 09:37:02
купил кто клей такой? на одной нити милиметра 2 пробито, может поделится?:)


Название: Re: Ремонт обогрева заднего стекла
Отправлено: Pontiak от 03-10-2013, 14:14:58
Вчера прикупил вот такой токопроводящий лак, 120р.
(http://savepic.su/3468590.jpg)
в "Амби" на втором этаже.


Название: Re: Ремонт обогрева заднего стекла
Отправлено: ezdok от 03-10-2013, 17:29:27
в Материке есть за 150р
хороший клей для ремонта нитей нагрева
а так все хвалят американский
 за 500-600р

продается где-то в магазина автозапчастей на Грибоедова


Такой что ли?
(http://s019.radikal.ru/i613/1310/e3/1b33d8aef140.jpg) (http://radikal.ru/fp/68b102740ccb453da402a349c0cb964c)


Название: Re: Ремонт обогрева заднего стекла
Отправлено: Pontiak от 03-10-2013, 18:24:22
..был опыт ремонта обогрева, на первой машине, контактолом  и американским клеем, ничего толкового не вышло. Помогло только гальваническое омеднение и пропайка тонкой проволочкой. Попробую этот лак, отпишусь что получилось.


Название: Re: Ремонт обогрева заднего стекла
Отправлено: Зелёный от 03-10-2013, 21:26:30
Такой что ли?
(http://s019.radikal.ru/i613/1310/e3/1b33d8aef140.jpg) (http://radikal.ru/fp/68b102740ccb453da402a349c0cb964c)
да


Название: Re: Ремонт обогрева заднего стекла
Отправлено: Pontiak от 12-10-2013, 21:44:52
приехал в гараж, зачистил нити в местах обрыва, обезжирил, наклеил малярный скотч по краям, откупорил пузырек с лаком, а там все засохло, при чем давно. Но в магазе обменяли без проблем, не смотря на отсутствие чека. Обменял на вот такой:
(http://msk.pulscen.ru/system/images/product/020/067/652_medium.jpg)
пока обогрев не включал, сутки выжду.


Название: Re: Ремонт обогрева заднего стекла
Отправлено: Pontiak от 14-10-2013, 14:40:01
В общем фуфло, не могут все эти чудо составы пропускать достаточный ток..(тем более, как в инструкции пишут, что возможно восстановить до 2см обрыва)
из пяти восстановленных нитей (как с большими повреждениями > 1мм, так и с малыми) ни одна не заработала, вообще. На покрытом инеем стекле был виден нагрев в местах сращивания дорожек "чудо средством", но бегущий, сломя голову, табун электронов быстро вытоптал этот мостик  :laugh:


Название: Re: Ремонт обогрева заднего стекла
Отправлено: ezdok от 14-10-2013, 14:44:26
Проще купить заднее стекло целиком где-нибудь на разборке или с рук...


Название: Re: Ремонт обогрева заднего стекла
Отправлено: Pontiak от 14-10-2013, 15:16:02
да что уж там, сразу машину поменять.
..просто бесит, везде нае**вают, пишут одно, на деле фуфло...вот екзист, к примеру, тоже на*бывает, заказываешь одно, привозят говнокитай в коробке или с наклейкой оригинала..Порой даже картинке из каталога товар не соответствует.
Если я плачу за товар, я хочу получить именно этот товар.


Название: Re: Ремонт обогрева заднего стекла
Отправлено: Franco от 14-10-2013, 16:12:48
Это капитализьм, детка!
Мир наживы и чистогана.


Название: Re: Ремонт обогрева заднего стекла
Отправлено: Зелёный от 14-10-2013, 16:20:45
В общем фуфло, не могут все эти чудо составы пропускать достаточный ток..(тем более, как в инструкции пишут, что возможно восстановить до 2см обрыва)
из пяти восстановленных нитей (как с большими повреждениями > 1мм, так и с малыми) ни одна не заработала, вообще. На покрытом инеем стекле был виден нагрев в местах сращивания дорожек "чудо средством", но бегущий, сломя голову, табун электронов быстро вытоптал этот мостик  :laugh:
год назад пробовал дорогой американский клей с серебром
тоже ничего не получилось
звонил в родной сервис
там сказали,что только замена заднего стекла


Название: Re: Ремонт обогрева заднего стекла
Отправлено: Pontiak от 14-10-2013, 17:55:39
Если не тонировать, то  проверенное лично средство: зачистка->омеднение->пропайка тонкой медной жилкой - а сверху лачком покрыть, можно тем же токопроводящим составом. Если аккуратно все сделать, то сильно заметно не будет, но муторно все это..
Можно еще попробовать действовать по инструкции к токопроводящему  лаку, а потом, когда высохнет, поверх лака сделать омеднение.


Название: Re: Ремонт обогрева заднего стекла
Отправлено: Pontiak от 03-11-2013, 22:21:20
..проделал всю операцию с контактным клеем снова, в три слоя, хорошенько просушил, далее поверх клеевых дорожек применил гальванический способ, с осаждением меди.
так выглядит готовая к омеднению просушенная клеевая-проводящая дорожка:
(http://savepic.su/3691280.jpg)
а так покрытая медью (в качестве анода использовал медную тормозную трубку):
(http://savepic.su/3677968.jpg)

как будет подходящая погодка, испробую..


Название: Re: Ремонт обогрева заднего стекла
Отправлено: Pontiak от 05-11-2013, 23:00:52
в общем при включении обогрева имеется перегрев в местах ремонта(палец обжигает), боязно, что из-за разницы температур стекло может лопнуть.


Название: Re: Ремонт обогрева заднего стекла
Отправлено: ezdok от 06-11-2013, 12:13:15
в общем при включении обогрева имеется перегрев в местах ремонта(палец обжигает), боязно, что из-за разницы температур стекло может лопнуть.
что ж ты, друг, так размахнулся с ремонтом? Судя по фото, у тебя полоска в месте ремонта стала в 2 раза шире. Наверное, поэтому и греется...


Название: Re: Ремонт обогрева заднего стекла
Отправлено: HexMaster от 06-11-2013, 12:16:31
что ж ты, друг, так размахнулся с ремонтом? Судя по фото, у тебя полоска в месте ремонта стала в 2 раза шире. Наверное, поэтому и греется...
Беда у тебя с физикой. Тут мерзавец нужен, чтобы тебе объяснить. У него диплом.


Название: Re: Ремонт обогрева заднего стекла
Отправлено: TOK от 06-11-2013, 12:37:21
Бревно.
Электротехника.


Название: Re: Ремонт обогрева заднего стекла
Отправлено: HexMaster от 06-11-2013, 12:42:40
Бревно.
Электротехника.
Да там школьный курс физики, где и закон Ома тоже проходят. Отдельного предмета не было. Больше среднего образования для понимания не нужно.


Название: Re: Ремонт обогрева заднего стекла
Отправлено: Pontiak от 06-11-2013, 14:28:39
Шире-не тоньше. Сопротивление однако маловало, не смотря всю ширину.


Название: Re: Ремонт обогрева заднего стекла
Отправлено: TOK от 06-11-2013, 14:31:52
Шире-не тоньше. Сопротивление однако маловало, не смотря всю ширину.
С сопротивление там как раз и перебор.
Потому и греется.


Название: Re: Ремонт обогрева заднего стекла
Отправлено: Pontiak от 06-11-2013, 14:39:10
Наоборот. Был бы перебор, грелись бы нити, а место ремонта оставалось бы холодным. Собственно, это и есть цель ремонта, сделать сопротивление как можно меньше.


Название: Re: Ремонт обогрева заднего стекла
Отправлено: TOK от 06-11-2013, 14:43:01
Наоборот. Был бы перебор, грелись бы нити, а место ремонта оставалось бы холодным. Собственно это и есть цель ремонта, сделать сопротивление как можно меньше.
Про переходное сопротивление слышал?


Название: Re: Ремонт обогрева заднего стекла
Отправлено: Pontiak от 06-11-2013, 14:49:19
Тут не о чем спорить. Ответ постом выше.


Название: Re: Ремонт обогрева заднего стекла
Отправлено: TOK от 06-11-2013, 15:00:53
Вобщем все верно.
С первоначальной формулировкой было не очень.

А Олеша-Кекс всё равно - бревно.


Название: Re: Ремонт обогрева заднего стекла
Отправлено: HexMaster от 06-11-2013, 15:04:17
А Олеша-Кекс всё равно - бревно.
Я девственник.
А ты - трепло и слабак.


Название: Re: Ремонт обогрева заднего стекла
Отправлено: Franco от 06-11-2013, 16:25:42
С сопротивление там как раз и перебор.
Потому и греется.
Верно.


Название: Re: Ремонт обогрева заднего стекла
Отправлено: Pontiak от 15-11-2013, 04:11:24

В общем счистил нахрен весь это контактный клей, зачистил на концах разрывы (а они за несколько попыток с клеями увеличились до 1см), концы омеднил, облудил и пропаял мостиками из тонкой медной проволоки. Естественно, в местах ремонта получились холодные мостики по несколько мм, т.к. сопротивление там меньше (чего и добивался с токопроводящими составами). Все нити работают (было около 15 разрывов).

Так что велком, руку уже набил :)


Название: Re: Ремонт обогрева заднего стекла
Отправлено: Gosha от 15-11-2013, 06:46:18
а как и чем омеднял ?,


Название: Re: Ремонт обогрева заднего стекла
Отправлено: Pontiak от 15-11-2013, 11:44:04
а как и чем омеднял ?,
Второй пост в этой теме подробно описывает процесс.


Название: Re: Ремонт обогрева заднего стекла
Отправлено: Paladin от 15-11-2013, 11:46:40
Тут на превой странице рекламироавали американское средство
проверил, хорошее
остальные - отстой