KF

 В немецком городе Фрайбурге, на кладбище, где покоятся  российские граждане, сегодня состоялся митинг в честь Дня Победы, а также отслужена панихида о погибших.

А в Германии парады ветеранов проходят?

Вчера российские ветераны, живущие в Германии, в орденах и медалях, под музыку духового оркестра, прошли по улицам Берлина. Состоялся  митинг в честь Победы у памятника советскому воину.Однако накануне ночью на памятнике в Трептов парке появилась оскорбительная надпись: свастика  и  слова: убийца, насильник, вор. Возбуждено уголовное дело.

обратно не то.
Я имел ввиду парады ветеранов вермахта. А еще лучше - ваффен СС.

это тебе в прибалтику нужно

про Ригу я и сам знаю. мне интересно - в Ганновере такое бывает?

А вот в Израиле, хотят-таки узаконить праздник победы 9-е Мая.

Интересно, за какое место подвесили бы израилетяне такого художника плакатиста, если бы это произошло в Израиле?

А не испытывают ли немцы чувство национального унижения каждое 9 Мая ?
Просто - именно это чувство (как считают) является основой для реванишитстких (то есть профашистских) настроений.

Дина Семеновна, у Вас какие награды есть, военные ? От России, Вам не полагается какая-нибудь денежная помощь, как ветерану ?

Ребе, за такие прады, если бы они были, в Германии сажают в тюрьму Три или четыре поколения воспитаны не в духе проигравших войну, а в духе освобожденных от фашизма девченка-медсестра, имею благодарственную грамоту.

 Дай Бог, Вам здоровья и долгих лет жизни !

Но ведь, насколько мне известно преступной организацией было объявлено только СС, но  отнюдь не вермахт.
Почему немецкие ветераны не могут надеть кровью заработанные награды?!
За что людей лишили наград, а главных преступников амнистировали в 1951? Даже в правительство пригласили.
Почему ветеран африканских боев не имеет права надеть свой крест? Ведь он евреев не расстреливал....

Все ясно. Спасибо, уважаемая Soroka

Дорогой Ребе,во-первых ,парады устраивают победители, а не побежденные. Во-вторых и последних - Германия своим ветеранам платит тысячные пенсии, обеспечивает бесплатным медицинским уходом и бесплатным 5-недельным курортом ежегодно, несмотря на то что они воевали за идеологию, враждебную нынешним лидерам страны. 

 А сколько платят немецким ветеранам.

Знаю  немецкого ветерана  , бышего военного переводчика. Тяжелое ранение в голову, посттравматическая эпилепсия.  Пенсия  2 тыс евро ( 4 тыс марок), ухаживающая медсестра получает еще 600 евро.По вызову приезжает массажист.   Бесплатная электрическая инвалидная коляска, медицинское антипролежневое кресло и спецустройство переноса в ванну.Ежегодный курорт на водах с сопровождающим  лицом.
   Возможно, без тяжелых ранений получают меньше, но не намного.

Скажите, уважаемая soroka, а есть ли  у вас в Германии в бюллетенях для голосования графа "против всех" ?

В отличие от немцев, наши ветераны бедствуют. И их льготы работают только на бумаге. Видимо у правительства есть дела поважнее...

Удивляюсь как в России ещё живые ветераны остались.

Я конечно не хочу никого обидеть - но ветераны именно боевых действий в годы ВОВ в России получают не такую уж и маленькую пенсию - 25 тысяч в месяц и больше.

Госпитали для ветеранов и путевки, вроде в РФ тоже предоставляются не самые плохие и бесплатно.

Мож я не в теме,но те из ветеранов,кого я знал :(, особо не жаловались  ни на пенсию ни на медобслуживание. Да,был провал в 90-ые, с жильем косяки бывали,но не все так мрачно,как некоторые хотят представить.

Уважаемый коллега Глом, к сожалению, не могу Вам ответить, потому что я гражданка России, а не Германии,- в выборах не участвую.

Совершенно верно. У меня сосед ветеран, все время повторяет, что большая пенсия позволяет ему раз в месяц 100%-но общаться с ближайшими родствениками

  Германия отмечала  окончание войны еще и инсценировкой встречи союзников  в Торгау на Эльбе.
  Сочувствующих этому событию было около 20 тысяч, а в протестной демонстрации примерно 200 человек.

Спасибо, Вы очень любезны.

То есть можно считать, что в Германии много людей недовольных итогами второй мировой войны? (почти в 10 раз.) Или я ошибаюсь ? Я думаю, что в немцах все таки сильно чувство национального унижения в связи с итогами второй мировой войны и именно это подогревает неонацистские настроения. Аналогичная ситуация была после первой мировой войны. Английский экономист Кейнс даже предлагал пересмотреть итоги версальского договора, чтобы не поощрять рост реваншистских настроений в Германии. Именно на этой волне пришел к власти Гитлер. Что было дальше всем известно....

 Дорогой Глом, сравнив цифры одобряющих и простестующих я хотела показать именно ничтожное количество недовольных.  Что касается неофашизма, то если у побежденных он объясним,то у нас-победителей это явление не находит объяснения.Почему, действительно??

Спасибо. Я просто неправильно понял Ваши оценки. Что касается, нас - победителей - это от ИМХО от однобокого представления немецкого фашизма в нашей поствоенной истории, и длительное время существовавший запрет на более менее объективное освещение всей фашистской гос. системы. Наши "наци" просто не знают всех деталей  этой изуеврской системы и "ведутся" только на внешнюю атрибутику. Это все не от большого ума, хотя при этом есть и очень умные "организаторы". Именно в этом и есть основная опасность.

Все понял
многое про немцев знаю
вот этого про русских не понял

как это:

Ты на каких фронтах воевал?

В России, как известно, ветераны в почете. Для них и повышенные пенсии, и бесплатные квартиры, и много еще чего.

Скажите, а в Германии как правительство относится к ветеранам Вермахта? Выделяют ли их как-то из обычных пенсионеров? А так же, как относится правительство и народ к их военным подвигам (они же, наверное, как и советские ветераны, имеют множество медалей и орденов)?

Немецкие ветераны хорошо обеспечиваются, я писала об этом. Народ же видит в них глубоких стариков и не знает, кто есть кто. Вокруг нет шумихи. Ордена не однваются НИКОГДА.

Кстати, провентилировал вопрос относительно ношения орденов в Германии.
Есть некий закон от 1957 года (о денацификации), разрешающий носить ордена, точнее, их копии - без свастики.
Так что ветераны могут заказать копии орденов и спокойно их носить. Или же их заставили в 1957 поменять награды в принудительном порядке - так и не понял, ибо в немецком не силен. Но все-таки, на мой взгляд, это неправильно. Настоящий орден дорог тем, что именно его вручили за то, что ты совершил. А копия - это всего лишь копия....
Что удивило больше всего - знак "За борьбу с партизанами" в денацифицированном виде оставили, а "крест немецкой матери" (награда многодетным матерям) запретили вообще.

недоросли мы еще до демократии то..

 Материнский орден однажды видела в магазине "Гебраухт" ( "Использованные вещи", но не комиссионный) очень хотелось купить ( за копейки) , но что-то  держало, не знаю, что.

Вот такой вот? (ну, без свастики, конечно)

 Ребе, спасибо, но видела не такой. Круглая серого металла медалька чуть больше евровой монеты ( серебро?). На ней барельеф женщины с ребенком на руках.