KF

Интересное видео
http://www.youtube.com/watch?v=zvCvOC2VwDc&feature=player_embedded#!

т.е. и бегать можно и лазить и на мечах биться
при должной физической подготовке, само собой

но, надо учитывать, что доспех этот не турнирный, тот сильно тяжелее был, там спецпластины для техники безопасности были еще

кроме того, в японском самурайском доспехе, не то что бегать, плавать можно было, но он сильно легче и не сплошной

а были еще и бумажные доспехи

вечером еще выложу (если найду) зарубы на классических цвайхандерах
там вообще ад
2 удара и труп, никаких киношных маханий

вот видео
http://www.youtube.com/watch?v=tsGU5KI1qJA
черненький, по словам тех, кто в теме, - мегамастер

т.е. никаких маханий аки мельница, все четко и эффективно
по-европейски

В кино нам врут?

смотря  в каком
про рыцарей - да, как правило

Скажи ещё и на шпагах по 10 минут не фигарились?!!!

хатя нет, вспомнил
были такие, которые аки мельница махали
такие спецнаемники с двуручными секачами для перерубания древков у копий
их пускали впереди фаланги или терции для расчистки просеки
но это редкость

и эта
доспех из первого поста, он мегадорогой и адский хайтек по тем временам

на рапирах могли, они легкие
на боевых шпагах - вряд ли

Я тут общался то ли со шпажистом, то ли с рапиристом (я к своему стыду не отличаю), он рассказывал, что все эти Д'Артаньяны, да Гардемарины в кинах - это даже не рядом, типа всё за считанные секунды происходило. Правда он был не трезв да и мало знаком, так что глубину серьёзности высказываний оценить не могу.

для дуэлей были спецрапиры
если не до первой крови то могли махаться долго

еще ремарка

у цвайнхандеров этих, если обратить внимание, собственно заточена последняя треть клинка
за остальное запросто хватаются руками

Рапира колющее оружие(как правило это трех или четырехгранный клинок). Шпага, колюще-режущее оружие(т.е. обоюдоострое лезвие). ИМХО шпага круче.

з.ы. Дуэли были и правда недолгими, до первого выпада.

не совсем так
ранние рапиры вполне могли себе рубить, но потом, за ненадобностью, от этого отказались
шпаги тоже очень разные
изначально это - облегченный меч
были чисто колющие варианты
как и у мечей (см. эсток без лезвий)

насчет круче - смешно, это разное
вы как дети

всяко бывало
бывало что и таймаут брали на отдышаться и снова в бой

и вдогонку
в то время не было стандарта на вооружения, каждый покупал и вооружался по собственному разумению
но были некие понятия
например, нельзя было использовать фламберги (меч с волнистым лезвием), пойманного фламбергиста, как правило, казнили на месте разными неприятными способами
папы несколько раз запрещали арбалеты (не сильно помогло)
ну и прочее такое

а уж насколько сильно отличалось вооружение в одном краю Европы от другого - не передать
например в Винеции могли разрешить носить в городе рубящую рапиру (шпагу гражданскому нельзя ни в коем случае), а в каком-нито Милане только колющую и т.п.
бардак был

Кстати в чём отличие рапиры от шпаги? Про режущее и колющее я прочитал, но как понял, это не основное, скорее присущее большинству. Дак в чём отличие?

За что невзлюбили фламберги и арбали?

изначально, рапира - оружие простолюдина, горожанина (само собой, не всякого), т.е. доспех оно не пробивало никакой, заточено против такого же небронированного парня, легкое оно
шпага же - оружие военного, легкий меч, предназначено против любого, т.е. сильно тяжелее
потом, само собой, все смешалось
арбалет прокляли как оружие варварское, причем неоднократно
но прокляли применять против христиан, причем христиан правильных (против неправильных - можно)
через это производили и юзали втихаря как хотели
а запрещал по той причине, что негоже псам безродным иметь оружие для убийства серьезных парней в доспехах, не по-понятиям как-то получается

фламберг запрещали из-за того, что он на раз отрубал конечности, а если не отрубал, то оставлял страшные рваные раны, которые в условиях средневековой медицины, сам понимаешь
но опять же, всякие отморозки-наемники юзали только в путь

еще к вопросу про длительность дуэлей

при схватке самураев, нередко дуэль прекращалась по взаимной договоренности и стороны расходились (держитесь за стул) ... править мечи

это одновременно характеризует качество катан для широкого круга потребителей

Понял.
Как поменялось потом?


Т.е. говно было, эти катаны?

а никак, и шпага и рапира вымерли, остались только для фехтовальщиков и эстетов
на вооружение пришли палаши, шашки и сабли

но как это все было в динамике - не скажу
полагаю, что к нам палаш пришел через поляков, а шашка через Кавказ

в массе - да, лютое
но были и шедевры, которые погоды не делали
это обусловлено как качеством железа в Японии, так и особенностями производства

Дак ты у нас на вооружении!!!


Эка ты витиевато зашёл!!!

я - основа обороноспособности КФ!!!

Нам писдец!!!

Наливай!

придумал хорошую аналогию
если шпапагу можно сравнить с нарезным огнестрльным оружием, то рапира - гладкоствольное
с натяжкой, само собой