KF

Общий => Мужчина и женщина. Любовь. => Тема начата: Lilia от 06-11-2004, 00:00:00



Название: Ложь во спасение
Отправлено: Lilia от 06-11-2004, 00:00:00
Предлагаю порассуждать на следующую тему: Verum est quod pro salute fit mendacium.
Только недавно почему - то всерьёз задумалась над этой пословицей  Ложь во спасение правде равносильна.
Насколько нужна честность в отношениях между мужчиной и женщиной, между двумя друзьями, между детьми (взрослыми) и родителями.
С одной стороны, кто тебе скажет правду как ни друг, а правду о себе должен знать каждый. А если она тебе не понравится? )) Более того, вдруг это тебя очень сильно ранит?
Насколько нужно знать женщине некоторые факты из жизни мужчины и наоборот ))
Насколько вашим родителям нужны ваши проблемы?
Короче, врать или не врать - вот в чём вопрос. Если да, то в каких случаях?
Если ты честный человек - это очень хорошо, но вдруг "Я сам обманываться рад? "))


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: Ledi от 06-11-2004, 00:00:00
Необязательно врать:) Можно просто недосказать;)


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: Arven от 06-11-2004, 00:00:00
Иногда эта самая ложь очень спасает, но только при условии, что ты не нагло врешь смотря в глаза человеку.
Я презираю ложь во всех её проявлениях, но да, я иногда что-то недоговариваю, но не вру.Врать-это мерзко и низко, думаю это и так все понимают. Просто иногда у человека есть выбор: соврать ради собственного благополучия, либо сказать эту самую горькую правду, которая может принести потом не мало горя. И почему-то большинство людей выбирают первое.А ведь не потому, что мы такие лживые, а потому что в нас много эгоизма. Но вообще, "не мы такие, жизнь такая".


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: LonelyLion от 06-11-2004, 00:00:00
Правду говорю.
Оттого все деффки и страдают.


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: Snake от 06-11-2004, 00:00:00
Никогда правду не говорю. И другим не советую.


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: Arven от 06-11-2004, 00:00:00
Ай, действительно..А зачем??Ты правду, а они па-любому тебе врать будут..хех!


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: Hero от 06-11-2004, 00:00:00
ложь - это как долг, который придется отдавать с процентами в виде подмоченной репутации


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: FanTom от 07-11-2004, 00:00:00
Например, психологами подмечено, что у детей есть такие периоды, когда они обязательно пытаются врать (иногда это успешно получается, зависит от талантов и данных ребенка) родителям. Это свойственная человеку психика, заложено так сказать природой. Так что вранье свойственно каждому из вас.


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: epson от 07-11-2004, 00:00:00
Врать и не договаривать не хорошо, точнее вредно, а особенно между любящими людьми... вот моя например:пока я отдыхал на юге, хранил там верность и все такое, моя, здесь, в коврове скрутилась со своим бывшим, и, как я думаю, догадываюсь, уверен, это не обходилось одними смотрениями в глаза друг другу... вот это чувство самое хреновое.......


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: 12345 от 07-11-2004, 00:00:00
Цитировать
Врать и не договаривать не хорошо, точнее вредно, а особенно между любящими людьми... вот моя например:пока я отдыхал на юге, хранил там верность и все такое, моя, здесь, в коврове скрутилась со своим бывшим, и, как я думаю, догадываюсь, уверен, это не обходилось одними смотрениями в глаза друг другу... вот это чувство самое хреновое.......


А не надо было верность там хранить, не так обидно было бы. И врать необязательно - правильно сказали, можно недоговаривать.


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: AsmCode от 07-11-2004, 00:00:00
Врать,  думаю, не стоит. Потому как ложь будет накапливаться и накапливаться до определенного критического момента, а зетем выльется в огромные проблемы. И эти проблемы будут по своей сложности во много раз превышать те, которые появильсь бы, если бы вы сказали горькую правду. С другой стороны, зачастую очень трудно найти в себе силы сказать любимому человеку эту самую горькую правду. Кроме того, я полностью согласен с Фантомом в том, что врать для человека естесственно.


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: Lilia от 07-11-2004, 00:00:00
Вы действительно думаете, что солгав единожды, приобретёте кучу проблем в будущем?
А если представить это с другой стороны?  Горькая правда - это очищение собственной совести за счёт чужого горя, принесённого этой правдой?


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: AsmCode от 07-11-2004, 00:00:00
Я говорил не об однократной лжи, а о систематической "лжи во спасение". А в том, что систематическая ложь приводит к куче проблем, я уверен абсолютно.


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: Lilia от 07-11-2004, 00:00:00
Asmcode Это очень хорошее замечание)) НО
Согласитесь, есть такой тип людей, от которых правды добиться, в общем - то нереально. Но они так очаровательно обманывают!)) Что при обнаружении того, что вас надули, вы даже не можете злиться


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: AsmCode от 07-11-2004, 00:00:00
Не встречал таких. Когда меня обманывают, я всегда могу злиться и злюсь. "Очаровательно обманывают"? Интереснное словосочитание.


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: DFRTH от 07-11-2004, 00:00:00
Проблемы возникают только тогда, когда ложь обнаруживается.

Если ты уверен что всё пройдёт нормально, при этом действуешь из лучших побуждений, то почему бы и нет.


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: Lilia от 08-11-2004, 00:00:00
А представьте себе, что вы нафиговничали, и сами об этом знаете - переживаете страшно... И тут приходит честный доброжелатель, борец за правду ввиде вашего лучшего друга. И говорит: Ты, Вася, ЧМО последнее. Нафиговничал - слов нет. А вам от этого ещё хуже становится. А кто - то сказал бы: Вася, всё, что ты делаешь, правильно и обсуждению не подлежит. Можно ли такую маленькую неправду осудить? )) Таких примеров куча.


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: Arven от 08-11-2004, 00:00:00
Здесь никто ничего не докажет па-любому.Ложь во спасение свойственна каждому человеку и мне не понятно че вы спорите из-за этого.


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: LonelyLion от 08-11-2004, 00:00:00
А хатите я ща всю правду-матку про вас забабахаю?

Тока корвалол сразу несите.


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: Arven от 08-11-2004, 00:00:00
Неее..так не интересно.А наврите-ка нам че-нить...;)


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: LonelyLion от 08-11-2004, 00:00:00
Всё будет ха-ра-шо.


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: DFRTH от 08-11-2004, 00:00:00
Цитировать
Неее..так не интересно.А наврите-ка нам че-нить...Wink
Цитировать
Всё будет ха-ра-шо.


LL , насчёт "всё будет харашо" - это уже ложь, или предупреждение о предстоящем посте?

Если "ложь", то вопрос:

Кому будет хорошо?
Когда?
Где?
etc

Солгите и спасите КФ-чан.

Правду то они всё равно не хотят знать:-(


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: Arven от 08-11-2004, 00:00:00
Да ведь правда у каждого своя.И все эту правду знают.Если бы все хотели правды-никто бы не сидел в форумах, не писали бы тут ничего..
А  так..ну скажут правду - ниче не изменится.Пусть врут..так легче.

Хорошо и так, только вы этого либо не замечаете, либо не хотите замечать...:(


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: Sincere от 11-11-2004, 00:00:00
Хм... Например, гуляет муж у любовницы, а жене говорит, что на работе задерживается. Ложь? Ложь во спасение? Ну да.  А сам факт измены почему-то в данном случае ложью не считается. По-моему, нужно не совершать некоторых поступков, тогда и не придется спасать душу враньем. А мы сначала делаем, а потом начинаем задумываться о последствиях.


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: nothing от 11-11-2004, 00:00:00
Помню еще в детстве читал.

Сократ спрашивает у горожанина: "Вот скажи мне, лож - это плохо?", "Да, Сократ", "А если мать врет своему сыну, что лекарство сладкое, только чтобы он выпил, это плохо?", "Клянусь, Сократ, я не знаю".

Существует масса примеров "доброй лжи" или как её озаглавили тут "лжи во спасение". Этому есть место, только очень маленькое. Главное понимать последствия любой лжи, либо они со знаком плюс, либо минус. Чувствовать эту грань. А дальше дело совести каждого отдельного человека. Все мы разные и все мы люди.


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: ipkvryanoshka от 19-03-2007, 04:31:48
Действительно, я считаю, что недоговаривать что-то можно, и притом скорее иногда даже и нужно.Другое дело это должно зависить от ситуации. Например, родителям я очень много чего недоговариваю.Для их же блага,ибо не стоит им себя нервировать. А вот любимому человеку, сказать неправду лично для меня ну очень сложно.


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: LonelyLion от 19-03-2007, 22:18:21
А чё, родители - нелюбимые человеки, что ли?


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: ipkvryanoshka от 20-03-2007, 11:53:36
А чё, родители - нелюбимые человеки, что ли?
наоборот, поэтому и берегу их нервы, ибо если много будут знать, плохо будут спать. Всё-таки в отношениях с родителями, какими бы они не были доверительными не стоит перегибать палку.


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: RiNa от 20-03-2007, 16:01:27
наоборот, поэтому и берегу их нервы, ибо если много будут знать, плохо будут спать. Всё-таки в отношениях с родителями, какими бы они не были доверительными не стоит перегибать палку.
Так же и с любым человеком не стоит палку перегибать, особенно с любимым человеком.


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: belochka от 20-03-2007, 16:05:02
Так же и с любым человеком не стоит палку перегибать, особенно с любимым человеком.
Силиконовую?


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: RiNa от 20-03-2007, 16:12:55
Силиконовую?
Эбонитовую.


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: belochka от 20-03-2007, 16:23:07
Гламурно.
Силикон в ..
Ебонит в ...
Берегите сибя, Катерина!


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: RiNa от 20-03-2007, 16:33:28
Гламурно.
Силикон в ..
Ебонит в ...
Берегите сибя, Катерина!
А чё вы всё на меня-то примеряете? Вам часто такое снится? Мне конечно лестно приходить к вам в эротических снах, но не обязательно об этом здесь рассказывать.


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: belochka от 20-03-2007, 16:37:23
А чё вы всё на меня-то примеряете? Вам часто такое снится? Мне конечно лестно приходить к вам в эротических снах, но не обязательно об этом здесь рассказывать.
А вы про что подумали то?
Тю-ююююююю....
Я всего лишь намекнул, что по правилам техники безопасности без солидола никак нельзя.


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: Mickey от 20-03-2007, 16:46:23
чем чудовищнее солжешь, тем охотнее тебе поверят(с) Адольф Гитлер

Вся наша жизнь состоит из лжи, и уж в отношениях М и Ж без нее никак не обходится. Единственное, что могу заметить, имхо, женщины не испытывают стыда ото лжи, утешая себя и тех, кто знает правду, что она именно "во спасение", мужчина же практически всегда вину ощущает, причем скорее не сколько за сам факт измены, а именно за ложь, которой он прикрывается. Именно поэтому мужчин куда проще раскусить и на лжи поймать.


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: belochka от 20-03-2007, 16:51:36
чем чудовищнее солжешь, тем охотнее тебе поверят(с) Адольф Гитлер

Вся наша жизнь состоит из лжи, и уж в отношениях М и Ж без нее никак не обходится. Единственное, что могу заметить, имхо, женщины не испытывают стыда ото лжи, утешая себя и тех, кто знает правду, что она именно "во спасение", мужчина же практически всегда вину ощущает, причем скорее не сколько за сам факт измены, а именно за ложь, которой он прикрывается. Именно поэтому мужчин куда проще раскусить и на лжи поймать.
....сказал юный дефственник с агромадным жЫзненным опытом.


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: Mickey от 20-03-2007, 16:59:01
....сказал юный дефственник с агромадным жЫзненным опытом.

Еппа, с данного момента я прекращаю любое с вами общение. Вы - мудак(не знаю противоречит ли это правилам форума, ибо это не оскорбление, а констатация факта). Убейте себя.


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: belochka от 20-03-2007, 17:04:03
Еппа, с данного момента я прекращаю любое с вами общение. Вы - мудак(не знаю противоречит ли это правилам форума, ибо это не оскорбление, а констатация факта). Убейте себя.
Молчу-молчу.
Продолжайте о великий гуру жЫзни.


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: MROv от 20-03-2007, 17:31:48
вру..


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: Влада от 20-03-2007, 17:48:26
Больше всего в жизни не люблю лож... предательство. Уж лучше говорить правду, пусть она причиняет боль, но не даёт пустых иллюзий... Эта лож потом может привести к очень неприятным и необратимым последствиям. так же как  предательство и измена.  >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: Volk0daV от 03-04-2007, 09:32:43
Ложь и отношения две вещи взаимоисключающие друг друга.В этом я убеждён.Солгавши в малом-будешь способен на ложь роковую,которая разрушит всё.Искренность,правдивость и понимание-залог счастья в любви.


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: Fly от 03-04-2007, 21:40:11
Врать или не врать....Ложь, тоже бывает разная. Ни когда не нужно быть категоричными . То , что плохо для одного -хорошо для другого. А что делать,когда жизненная ситуация и обстоятельства, складываются так , что ложь это единственный выход ? Правда может быть одна - и для кого-то она не приятна . Поэтому , если  приспичило  соврать надо проиграть и продумать всю ситуацию зараннее ....и не мучиться угрызениями совести.


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 04-04-2007, 12:38:36
Не бывает такой ситуации где ложь - единственный выход.
Врать дорогому себе человеку - увольте-с.


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: INDRA от 04-04-2007, 14:21:19
ненавижу когда недоговривают. фантазия видать слишком буйная. уж лучше ложь.

истина одна, правда у каждого своя.


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: antiglobas от 04-04-2007, 14:24:20
Не бывает такой ситуации где ложь - единственный выход.
Врать дорогому себе человеку - увольте-с.
Вот, например, у твоей жены-слабое сердце (тьфу,тьфу).
Ты не ночевал дома.
Пришел под утро.
Жена спрашивает устало спросонья :
" - опять, милый,на работе сервер починял ? ",
а ты ей с порога :
 " - нет блин,любимая, не сервер починял,а драл всю ночь твою лучшую подругу Кристину".

Мне кажется -это жестоко очень.


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: belochka от 04-04-2007, 14:28:39
По отношению к Кристине.


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: Paladin от 04-04-2007, 14:30:51
По отношению к Кристине.
да не, если всю ночь, то Кристине только в радость


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: RiNa от 04-04-2007, 14:37:29
Цитировать
да не, если всю ночь, то...

Это фантастика, сынок (с)


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: belochka от 04-04-2007, 14:40:19
Сказала дефственница.


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: RiNa от 04-04-2007, 14:41:49
Сказала дефственница.
Спасибо за комплимент.


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: LOKI от 14-04-2007, 01:29:18
Ложь во спасение - та же ложь. Неважно, что ты спасаешь. Если человек готов взять на себя ответственность за этот шаг - пусть лжет. Сам, бывает, грешу подобным...обман не раскрывается. Причем только потому что к делу подхожу с ответственностью и продумываю мелочи. Если не продумывать - лучше не лгать. Лучше ПЕРЕстраховаться, чем НЕДОстраховаться, ведь человеку из-за этого может быть плохо...


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: Влада от 14-04-2007, 01:43:36
Ложь во спасение - та же ложь. Неважно, что ты спасаешь. Если человек готов взять на себя ответственность за этот шаг - пусть лжет. Сам, бывает, грешу подобным...обман не раскрывается. Причем только потому что к делу подхожу с ответственностью и продумываю мелочи. Если не продумывать - лучше не лгать. Лучше ПЕРЕстраховаться, чем НЕДОстраховаться, ведь человеку из-за этого может быть плохо...
Лучше горькая правда - чем сладкая ложь.
Ладно я понимаю.. измену скрывать.... что бы любимый человек об этом не узнал... но когда уже дело доходит до каких-то мелочей... что бы каждую свою ложь продумывать.... тьфу как  же это низко!


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: MadRabbit от 16-04-2007, 09:47:27
Насколько нужно знать женщине некоторые факты из жизни мужчины и наоборот ))

Настолько, насколько её это касается... Скажем, женшщине вовсе необязательно знать что и с кем до неё было у мужчины (зато как они стараются это узнать, да потом ещё и обидется!)...

Насколько вашим родителям нужны ваши проблемы?

Чем меньше тем лучше как для родителей, так и для детей...

Короче, врать или не врать - вот в чём вопрос. Если да, то в каких случаях?
Врать нехорошо, особенно близким людям...
То ли дело недоговаривать... Но тут надо умеючи...


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: RiNa от 16-04-2007, 11:33:29
Цитировать
Скажем женшщине вовсе необязательно знать что и с кем до неё было у мужчины (зато как они стараются это узнать, да потом ещё и обидется!)...

Не поверишь, но мужчины грешат тем же  и  в ещё более извращённом виде. Сейчас .если парень хочет узнать сколько у меня было до него, то я сразу говорю,что это было в прошлом и его это никоим образом не касается и не каснётся. Кто этой фразы не понимает, тот идёт лесом дальше.


Название: Re: Ложь во спасение
Отправлено: MadRabbit от 16-04-2007, 11:54:04
Не поверишь, но мужчины грешат тем же  и  в ещё более извращённом виде.
Чо это не поверю? Ещё как поверю... Я ж просто пример привёл...