KF

Специальные => Литература => Тема начата: КОВРОВСКИЙ ИНДЮК от 23-12-2007, 02:42:16



Название: Прозаический возраст
Отправлено: КОВРОВСКИЙ ИНДЮК от 23-12-2007, 02:42:16
Со своим персональным русским языком и индивидуальной дурью я знаю всего одного писателя. Пелевина.
Есть еще три - Битов, Маканин, Ерофеев, но все они жуткие старперы всплывшие еще в мезозое.

20-30 летних пацанов вообще нет.
Для русской литературы это полный нонсенс.


Название: Прозаический возраст
Отправлено: mrAnderson от 23-12-2007, 15:05:57
Двадцати – тридцатилетний неокрепший ум современников, неспособен адекватно оценивать происходящее в современном мире. Поэтому лучше им и не писать ничего, а пока анализировать и читать классиков.


Название: Прозаический возраст
Отправлено: КОВРОВСКИЙ ИНДЮК от 23-12-2007, 15:06:52
Ты это про Пушкина с Лермонтовым?


Название: Прозаический возраст
Отправлено: mrAnderson от 23-12-2007, 15:39:31
А они что, ваши современники???


Название: Прозаический возраст
Отправлено: КОВРОВСКИЙ ИНДЮК от 23-12-2007, 16:07:22
В каком веке можно начать читать Пушкина и Лермонтова?

В XXII ?

А нам пока обойтись Нестором и ранним Ломоносовым?


Название: Прозаический возраст
Отправлено: soroka от 23-12-2007, 16:43:53
Кроме Пушкина и Лермонтова пожалуй и не было в  русской литературе молодых. Судите сами, дорогой Индюк, чтобы писать, особенно прозу, надо пожить. пострадать. посмотреть на людей, заиметь вопросы к жизни. Прозаик не может состояться в ранней молодости  по определению. Поэт - другое дело. У него поет душа почти с самого рождения.Он тебе и выложит свои юношеские восторги или наоборот страдания. 


Название: Re: Прозаический возраст
Отправлено: Vers LiBRe от 24-12-2007, 01:45:05
Хорошо, любезные мои.

Объясните мне тогда, пожалуйста, с какого возраста можно писАть ХОРОШУЮ, качественную прозу, в которой будет и смысл, сюжет, и композиция, и красивые выразительные художественные средства, и всё такое.

На мой взгляд, это сугубо индивидуально.

И если у вас на слуху нет громких имён современных молодых писателей (слово "молодых" в данном контексте сугубо условно), это ещё не значит, что молодёжь не  способна писАть хорошую прозу.

Имхо, конечно.

Из сотен тысяч бездарей и графоманов неужто не найдётся хотя бы один самородок?!...

Ну, хоть по теории вероятности-то.

А?


Название: Re: Прозаический возраст
Отправлено: КОВРОВСКИЙ ИНДЮК от 24-12-2007, 02:02:14
Сорока, как всегда пальцем в небо.

Когда это такое было в русской литературе, что- бы самому молодому писателю было 45 ?
Такой позор даже с Америкой не случался.
Это Румыния какая- то.

Кстати, Леди в бреди тоже отличилась.
Да будет тебе известно, что все писатели - стопроцентные графоманы.


Название: Re: Прозаический возраст
Отправлено: Vers LiBRe от 24-12-2007, 11:51:07
Да будет тебе известно, что все писатели - стопроцентные графоманы.

Но не все графоманы - стопроцентные Писатели.


Название: Re: Прозаический возраст
Отправлено: soroka от 24-12-2007, 16:52:45
Если назовете хотя бы одного прозаика с мировым именем в 16-20 лет, буду считать Вас гением. А "Севастопольские рассказы" Толстого, написанные молодым военным, все-таки не написаны мальчишкой.Написать можно только то, что видел и пережил, а это надо успеть сделать.


Название: Re: Прозаический возраст
Отправлено: Jan от 24-12-2007, 20:21:04
Пример Пушкина и Лермонтова не совсем удачен для нашего времени. Тогда в 14 лет люди считали себя мужчинами, а не детьми. Да им и приходилось быть мужчинами. А сейчас очень часто и в 30 сплошная инфантильность. Ну и что этот бородатый 30 летний младенец может написать, чтобы мир был в восторге от него?


Название: Re: Прозаический возраст
Отправлено: Default от 24-12-2007, 20:25:28
Даже и не температурьте, читайте Донцову


Название: Re: Прозаический возраст
Отправлено: КОВРОВСКИЙ ИНДЮК от 25-12-2007, 02:40:57
Хе. Опять Сороку штормит.

Деталь пошла в передний упор.

Теперь 16- ти летние под раздачу поехали.


Название: Re: Прозаический возраст
Отправлено: 0 от 25-12-2007, 10:42:59
Если назовете хотя бы одного прозаика с мировым именем в 16-20 лет, буду считать Вас гением.
Аркадий Гайдар в 22 года написал "РВС" ,но насчет признания в мире не знаю.

Рубен Давид Гонсалес Гальего признан в мире,но он 68-года рождения ,а признание получил в 2003 году.


Название: Re: Прозаический возраст
Отправлено: Ganesh от 25-12-2007, 15:28:42
Пытался вспомнить, кто же из писателей стал знаменит в молодости, да так и не вспомнил. В 30 лет - многие если не прославились, то уже написали ставшие позднее знаменитыми произведения. А в 20 лет - не знаю.
 Мой любимый советский писатель Вен.Ерофеев написал "Москва-Петушки" что-то около 33 лет.
 Из всемирно признанных к 30 годам прославился Ремарк, а Маркес к этому возрасту написал "Полковнику никто не пишет". На этом моя эрудиция иссякает. Хотя двое последних к отечественной литературе вроде и не относятся.
 PS Из отечественных молодых-известных, вроде Гаррос-Евдокимов не старые.


Название: Re: Прозаический возраст
Отправлено: soroka от 25-12-2007, 19:59:24
Наднях в Англии закончился конкурс молодых писателей ( поэтов и прозаиков) , посвященный Пушкину. Первое место среди прозаиков получила молодая ( сколькоей лет, не написано) русская женщина,живущая в Великобритании.


Название: Re: Прозаический возраст
Отправлено: atila от 25-12-2007, 20:05:22
а мне как то вообще пофиг какой возраст у писателя.
Вам действительно важно 20 или 80? зачем?


Название: Re: Прозаический возраст
Отправлено: mrAnderson от 25-12-2007, 20:32:15
Уж я-то знаю, люди младше сорока шести - ничего в этой жЫзни несмЫслят. :)

И все же Дина Семеновна права: “чтобы писать, особенно прозу, надо пожить, пострадать. посмотреть на людей, заиметь вопросы к жизни. Прозаик не может состояться в ранней молодости  по определению”.


Название: Re: Прозаический возраст
Отправлено: soroka от 25-03-2008, 19:44:27
 С удовольствием читаю этот раздел. Пока остаюсь на своей старой позиции.


Название: Re: Прозаический возраст
Отправлено: ComBr от 31-05-2008, 21:15:00
Уважаемые!
Неужели Вы не понимаете, писатель заявивший о шедевре, переживает очередную молодость. Но главное, приглашает именно Вас сделать, именно это.
Сергей Михалков вторично почувствовал молодость, сделав как заявленный, так и востребованный гимн. Ему нужна была ещё слава? Едва ли, но если почувствовал ЕЁ, и вот вам текст. Ничего лишнего.
Дело явно не в биологическом возрасте, а в тех мыслях, эмоциях, образах, которые следуют после прочтения.
Вы не чувствуете обновления? Тогда лучше почитать что-то иное. Ну хотя б коммиксы или анекдоты на последней странице или от Фоменко.


Название: Re: Прозаический возраст
Отправлено: Gin от 02-06-2008, 00:48:04
А с чево вы взяли, что в нашем мире осталось место писателю (прозаику)?

И каким это вы себе представляете этого самого писателя эпохи постпостмодернизма?

Вот вам Минаев. Об него и насладитесь.


Название: Re: Прозаический возраст
Отправлено: КОВРОВСКИЙ ИНДЮК от 06-06-2008, 21:12:43
Меня чё- та воротит от конвейерного творчества гимнописца Сергея Михалкова.


Название: Re: Прозаический возраст
Отправлено: Ola Solo от 09-06-2008, 08:19:09
Со своим персональным русским языком и индивидуальной дурью я знаю всего одного писателя. Пелевина.
Есть еще три - Битов, Маканин, Ерофеев, но все они жуткие старперы всплывшие еще в мезозое.

20-30 летних пацанов вообще нет.
Для русской литературы это полный нонсенс.
Снаеву 26 было, когда он написал свою единоственно замечательную вещь "похороните меня за плинтусом".
так шта не надо
и Гришковец, вроде, не старый пердун
хотя и пишет так себе


Название: Re: Прозаический возраст
Отправлено: Ночной бродяга от 09-06-2008, 10:01:34
Пример Пушкина и Лермонтова не совсем удачен для нашего времени. Тогда в 14 лет люди считали себя мужчинами, а не детьми. Да им и приходилось быть мужчинами. А сейчас очень часто и в 30 сплошная инфантильность. Ну и что этот бородатый 30 летний младенец может написать, чтобы мир был в восторге от него?
тебя б в Чечню в 95!
тогда бы ты начал писать или пЫсать.


Название: Re: Прозаический возраст
Отправлено: kablook от 09-06-2008, 12:17:04
Существует мнение, что гений - это 95% работы и 5% таланта. Возможно, что без упорного труда гений, действительно, не состоится, но без таланта, без "поцелуя Бога в темечко" можно работать 25 часов с сутки, а получится в лучшем случае автор "штампованных" детективчиков. Гений может состояться в любом возрасте, и опыт для него не является необходимым, а тем более достаточным условием. Сейчас в России нет молодых (вообще никаких нет) гениальных прозаиков? Стало быть, сейчас они не нужны. Народу не до этого. Глянцевые журналы и "глянцевая" проза завладела всеобщим вниманием. Когда будет надо, появятся и Пушкины и Толстые. А когда будет надо, этого нам знать не дано...


Название: Re: Прозаический возраст
Отправлено: soroka от 09-06-2008, 12:30:52
Как-то не хочется соглашаться с мнением "вообще никаких нет"(С) Каблук)
 Современникам всегда трудно судить. Они, например, в журнальном остроумце Антоше Чехонте не могли предположить будущего русского классика.


Название: Re: Прозаический возраст
Отправлено: Ночной бродяга от 09-06-2008, 13:03:25
А когда будет надо, этого нам знать не дано...
был бы спрос-будет и предложение...


Название: Re: Прозаический возраст
Отправлено: Ola Solo от 09-06-2008, 13:16:36
Существует мнение, что гений - это 95% работы и 5% таланта. Возможно, что без упорного труда гений, действительно, не состоится, но без таланта, без "поцелуя Бога в темечко" можно работать 25 часов с сутки, а получится в лучшем случае автор "штампованных" детективчиков. Гений может состояться в любом возрасте, и опыт для него не является необходимым, а тем более достаточным условием. Сейчас в России нет молодых (вообще никаких нет) гениальных прозаиков? Стало быть, сейчас они не нужны. Народу не до этого. Глянцевые журналы и "глянцевая" проза завладела всеобщим вниманием. Когда будет надо, появятся и Пушкины и Толстые. А когда будет надо, этого нам знать не дано...
есть очень талантливые молодые писатели. однако печатают их не на общую массу, а в журналах типа "новый мир" - представьте, он до сих пор выходит, правда крошечными тиражами

для того, чтобы совмещать талант с успешностью, необходимо заниматься ремеслом. Ремесло - это талант, размененный на всякую хрень, позволящую зарабатывать деньги.
К примеру: судя по "похороните меня за плинтусом", Санаев очень талантлив. Однако его "нулевой километр" - явная тоскливая хрень, ремесло, одним словом. Тем не менее, имя автора на слуху...
кстати, "похороните меня за плинтусом" экранизируют.  Надеюсь,  фильм будет жечь не меньше, чем книга


Название: Re: Прозаический возраст
Отправлено: Ночной бродяга от 09-06-2008, 13:26:40
это как нарыв,личные переживания копятся-копятся,прорвало-вот вам шедевр.
а потом -для поддержания штанов.
лажа.
одним словом.


Название: Re: Прозаический возраст
Отправлено: КОВРОВСКИЙ ИНДЮК от 09-06-2008, 17:48:28
Вы только не путайте форму и содержание.
Глянец он совсем даже неплох.

Я в детстве очень любил цветастые глянцевые книжки издательства Детская Литература.
И самый прикол, что г***на это издательство печатало редко.

Если бы вы только знали, каким поношениям и обсираниям подвергся Ницше
за то, что рукопись "Так говорил Заратустра" он не ручкой написал,

а зарядил бамажку в пишущую машинку и бодренько отшлепал нетленку.

Культурное общество было в шоке от такого падения нравов.


Название: Re: Прозаический возраст
Отправлено: kablook от 10-06-2008, 12:43:11
Как-то не хочется соглашаться с мнением "вообще никаких нет"(С) Каблук)
Сорока, это не мнение, а вопрос. А то, что большое видится на расстоянии, конечно верно.


Название: Re: Прозаический возраст
Отправлено: soroka от 01-08-2008, 20:50:55
Вот, престарелый Георгий Данелия выдал прозу взрослого, пожившего человека. Баек набралось на целых два тома. А в байках вся мудрость человека, смотрящего на мир спокойно, с прищуром, без обид. Молодому так не написать, потому как он и не видел и не пережил еще ничего.