KF

собственно ваше мнение по вопросу эгоистов,эгоизма хотелось бы узнать,и обсудить плюсы и минусы такого отношения к себе и людям.

Я толком не знаю расшЫфровку данной абреавиатуры.
Но, помню, что в школе, кагды я учился, учителя литературы и классных руководитель, постоянно талдычили, чтааа эгоистом быть плохо.

А я вот помню из Достоевского "теорию разумного эгоизма". В ней он как раз утверждал, что эгоистом быть в разумных пределах даже полезно!  :)

все люди рождены эгоистами,но кто то взрастил это отношение к себе приравняв к самоуважению,а кто то возвел себя в ранг центра вселенной

А кто может па-русски написать тут: чтаа такое "эгоист"?

Каждый, думаю решает для себя хорошо это или плохо.Ведь ещё с детства родители говорят ребёнку что он самый-самый,или же пытаются его сравнивать и сопоставлять с другими детьми.Многое зависит от воспитания.Лично меня всегда вопситывали в "позитивном" ключе, т.е. говорили что я такая умничка, и молодчинка.

Эгоист - себялюб, самотник, себятник, кто добр к одному себе, а до других ему нужды нет.(с)ДАЛЬ

ну это уже переход к эгоцентризму....

Тогда непонятно - чО тут исчО абсуждать?

Гражданочка, а вы случаем не философ?

я считаю себя эгоисткой,но отнюдь не согласна вешать на себя далевский ярлык "себялюб, самотник, себятник, кто добр к одному себе, а до других ему нужды нет".
 Можно ли совмещать в себе и эгоизм,и умение заботиться не только о себе?

А в связи с чем вас подвигло на вапрос рассмотрения этого метафизического пАнятия?

меня этот вопрос давно интересует,со многими людьми обсуждала эту тему.но исчерпывающего,удовлетворяющего меня, ответа не нашла...и почему собссно вас это интересует?

Тююююю.
С чего бы такой интерес появился.
Жывём, панимаешь, жЫвём, а патом - бааа-ц - вАпрос метафизический заинтересовал.

Если у тебя здоровый эгоизм, то ничего плохого в этом нет...Надо все-таки уметь любить себя.

Люди по природе своей эгоисты. Отсутствие эгоизма - противоестественно.
Умение заботится не только о себе, оно на то и умение чтобы преобретатся в процессе, так сказать, жития....

Да нет,  и не философ, и даже не психолог

Слово "эгоист" происходит от латинского "эго" -"Я". Употребляется и в словосочетании "альтер эго", что означает "другой я". Первый Я -это я сам.
 Любить себя -обязательно, но в разумных пределах. Достоевский удивил всех своей теорией разумного эгоизма, но он прав.Всё это перекликается и с формулой Селье - "заслужи любовь ближнего". Разговор серьёзный и тема вовсе не отвлеченная. Коллега ЗЛО спросил в дискуссии о культуре:"а почему я должен заботиться о ком-то другом?" Но мир наш стоит цел и невредим только до тех пор, пока у каждого есть забота о другом человеке( alter ego).
Для этого, его нужный эгоизм действительно не должен переходить в эгоцентризм. Антитеза эгоизму - альтруизм. Об этом тоже хотелось бы поговорить.

насколько далеко  человек может зайти в своем альтруизме?

Думаю... что очень далеко... но таких людей очень и очень мало...

Если по максимуму, то теоретически получим Иисуса Христа.

а не может ли быть так,что альтруизм=мягкотелость и неуверенность с себе?

некие потуги доказать всем что он хороший,что его есть за что любить...

Тогда это будет уже лицемерие

Человек, не умеющий любить себя, не сможет полюбить ближнего своего...
Учиться любить надо на себе, а потом уже применять это умение на других.

точно...любить надо тока себя
вот не пойму нахрена других то лубить и в чем это выражается и нужно ли?
или такое дурачкое понятие , как самопожертвование....
типа самопожертвовал собой закрыв своим телом дзот..
кого он любил????свою семью и детей оставил тем самым без кормильца....обрек на голод и смерть....
тем более по нынешним сми и кинофильмам войну выиграли российские зэки!
глупости всё это и глупо , зачем переть супротивь природы
человек есть хищник ,по понятиям хищника и должен жить

Каааакие вы все цЫники.
Любить себя и только - это настоящий духовный ананизм.
Где ваша любовь к Родине и ваш патриотизм?

Хищники тоже любят своё потомство и не всегда в качестве обеда...

И пришли к тому, что все хорошо в меру. Эгоизм - это хорошо. Если не любишь себя совсем, ты в себе не уверен и не уважаешь себя, то и другие будут относиться к тебе также. Если же чересчур сильно себя любишь, то тебе нет дела до других, ты считаешь себя пупом земли, это порождает высокомерие. При первом варианте тебя будут в лучшем случае жалеть, в худшем - презирать. При втором - в лучшем случае - стараться не обращать внимания, в худшем - ненавидеть. Выбирайте сами. В жизни всегда есть ситуации, когда необходимо быть эгоистом, а когда - альтруистом. Про себя скажу, что все-таки в большей мере сейчас я эгоист. Хотя года так 3 назад была заядлым альтруистом. Тока потом поняла, что в наше время это нереальная стратегия поведения - на шею сядут и ноги свесят.

Кроманьонский вид человека ( это мы с Вами)  завладел всей планетой, на которой вымерли и Неандерталец и Гейдельбержец,именно потому, что уровень его альтруизма был выше, чем у предыдущих. Когда мы называем себя эгоистами,мы немножко кокетничаем. Коллективная воля современного человека изобрела и профессию врача, и детские сады-приюты, и больницы,а также   многое другое, что сохраняет человечество от массовой  погибели.

 Даже в мире животных есть естественный закон: наиболее живучими оказываются те виды, у которых наиболее развитыми оказываются зачатки альтруизма.

Помнится ещё в школе, на предмете с каким-то безумным названием,  (сейчас не помню, но что-то про общество и человека) нам вещали, что человек есть существо биосоциальное, то есть у него по мимо сугубо животных потребностей, есть потребность в обществе. Однако это не мешает человеку осознавать себя индивидуумом, что уже есть предпосылка к эгоизму. Без здорового эгоизма, общество рано или поздно превратится в "однородную массу".

Давным давно, еще живя в России, я спросила у моей знакомой, приехавшей из Бельгии: как там живут люди? Ответ был кратким -  по Библии.Тогда мне показалось, что это  людское лицемерие( так выразился и ЗЛО). Теперь я вижу, сначала может быть и с долей лицемерия, но потом люди глубоко вживаются в эту схему поведения,  и она становится органичной.

см. Даня Шеповалов, рассказ "Прекрасный новый мир"

 Фашисты тоже думали как коллега Спец. У Станислава Лемма прочитайте "Больница Преображения".
Эти разговоры хорошо знакомы моему поколению.

http://www.le-mon.ru/?go=showstat&id=316

А теория разумного эгоизма впервые выдвинута Чернышевским. Лет в 16 она сильно удивляет,но  в чем-то и успокаивает: мол, жить можно.

Попробуйте выразить свой эгоизм в обществе не знакомых вам молодых людей и вы на всегда поймёте отношение людей к этому вопросу, и никогда им уже не зададитесь. Это точно. :)

эгоистам живётся лучше!

Как то давно давно разговаривал с одним старым монахом, человек образованный, знает и латинский и немецкий и греческий и др. языки и русский, кстати, знает не так, как многие местные эгоисты. Так вот, говорю ему: "Как же так, читаю Библию, а там стих на стихе - одни противоречия?" А он мне отвечает (я просто был в шоке от его ответа, ведь он монах): "Библию написали люди, а им свойственно ошибаться!"
Я вот спам разгребаю из своего ящика и думаю, что-то они в этой самой Европе не могут найти себе другого занятия, чем рассылать письма с фразами "Поздравляем Вы выиграли миллион евро, но что-бы его получить пришлите нам немного денег по WU"
Я не знаю, плохо или хорошо это - быть эгоистом. Может быть, из них кто-то потом меценатом станет или с ума сойдёт от одиночества.
А то, что им живётся лучше - не факт.

нада жить как настоящий правоверный христианин..
См.подробности в Библии.
Тогда глупых вопросов не возникнет.

Дауш, дауш, если по Библии - тогда возникнет множество умных вопросов.

если возникают-гоу к священнику Михаилу в соседнюю ветку этого замечательного форума.

Возник глупый вопрос: "Как жить?"
Как правоверный христианин или как православный мусульманин?
Или же идти учить мат.часть (читать после Библии Коран)
P.S. Надеюсь, что люди верующие не примут мои высказывания как оскорбления.
У нас здесь одна цель - раскопать истину про эгоизм. Вот!!!

Эгоизм - это хорошо, всегда так считала и буду продолжать считать, чтобы мне не говорили  :D

Хих ты прав... те же эгоисты и сядут  :D я ещё не достала?  :laugh:

сообщи как только....  :D Люблю альтруистов. Хорошие они люди, побольше бы таких

Побольше бы шей, на которые можно сесть:D

ДАЁШЬ КАЖДОМУ ПО ШЕЕ!!! ;D

Да  ну нафик... Не люблю на шее сидеть - не удобно, ещё сорвусь не дай Бог...

ты сама себе противоречишь  ;)


и вообще.... я ни на чьей шее не сижу... это дружба называеЦа  :)

2Lavazza: уточни, что у тебя дружбой называется, а то боюсь не правильно тебя поняла....

Дружба - это взаимопомощь, поддержка, понимание друг друга, не смотря на то, что мы разные... Так уж сложилось - дружат эгоист и альтруист  :) Что тут такого?  ;)

Так, а с какой стороны тут шею приделать тогда?

нуууууу... бывают моменты... когда я могу повиснуть... так... не надолго  :P я же лёгкая.... меня не сложно немного "поносить" на шее....

Другу на шею??? Это уже не друг получается а временный бой-френд (любовник), а это уже совсем из другой оперы...

Да ну тебя  :( всю дружбу опошлила. Никогда не пиши, чего не знаешь и чего нет. И тем более не додумывай ничего сама...   >:(

Таки я и прошу уточнения, чтобы мой извращённый ум чего "нетого" не додумал..
Спрашивать не возбраняется...