Какая нам нужна школа

[KarmelitA]

Вот Диозан говорит, что образование должно быть ПЛАТНЫМ, но ДОСТУПНЫМ.
Что он подразумевает под доступностью???
Много людей (приходилось общаться лично, поэтому т.с. из первых рук) не знают как расплатиться за ДОСТУПНОЕ жильё и накапливают долги по 30-40 тыс, хотя работают и рады бы платить, но.. ... А Диозан говорит о ДОСТУПНОМ образовании.  У многих тупо платить будет не чем. У МНОГИХ.

[KarmelitA]

Diozan,Вы правы -"Вот и моё мнение - до 14-15 лет учить основам, потом только если сам хочет. В 14 лет уже вполне работать можно. Но и при желании - не мешать учиться.".Также считаю,что школа должна не давать мёртвые знания,а учить жизни.Учитель,думаю это хранитель знаний,и лишь учащийся тогда будет иметь знания,когда они станут действительного его знаниями,"пропущенные " через ум,сердце,мысль.А сейчас в школе-целенаправленное засорение мозгов ненужной информацией.

Школа в том виде какая она сейчас есть даёт знания и опыт подростку для возможности сделать ОСОЗНАНЫЙ ВЫБОР - куда дальше, а не засоряет мозги. Она развивает кругозор и даёт шанс найти подростку достойное место в жизни.
В 14 лет совмещать учёбу и работу.... Это полный писец. Пусть не обижаются многие, но в 14 лет - это не взрослый человек - ЭТО РЕБЁНОК. О какой работе может идти речь. Бред.
Просто на сегодня наше государство ищет где ему взять рабочую силу. Управленцев и офисных работников стало очень уж до фига, а вот работяг, работающих руками всё меньше и меньше.
Нашему государству не нужны думающие люди (а способность думать и анализировать закладывает именно школа) - им нужны послушные работники.
И так уже добились, загнав человека в свои проблемы -  "как бы, заработать на жильё, на отдачу кредитов, да ещё что б на хлеб осталось". Людям уже полностью наплевать, кто ими правит, как правят, лишь бы кусок хлеба был.
Сейчас навесят до кучи платное образование...
И что самое смешное - снова схаваем)))

[TOK]

КарамелЪита, ты завязывай агитировать.
Выборы прошли.

Ты итак всякой куйни нагородил на своём дебил-сайте.

[marabesh]

платное обучение негативно будет сказываться на детях прежде всего, чем на кошельке родителей.
ведь ребенок из бедной семья даже сейчас чувствует себя зажато, а при платной системе обучения вообще ребенка зажмут со всех сторон.
думаю простого выхода здесь нет.

да и вообще. эта тема скорее выражает наше мнение относительно этого вопроса и она ничего не изменит.
нужна активная позиция и предлагаю топикстартеру всем этим заняться )
диозан правильно говорит. денег нет, т.к. не обучили людей правильно зарабатывать и я не верю, что людям нечем расплачиваться и они влезают в долги.
это вранье. они сами тратят больше, чем могут позволить.
плохо живут? учиться икогда не поздно - иди вкалывай и избавляйся от долгов.
и мы говорим о детях, а не о зарплате родителей.
прежде всего нужно выявить влияние платной системы образования на сознание детей.
как сами дети будут реагировать на это; не будут ли другие себя чувствовать ущемленными; как добиться равного отношения к детям из разной прослойки общества и т.д.

[soroka]

Когда-то мы предполагали, что платное обучение ( правда, не в школе, а в Вузе) обяжет обучаемого учиться ответственнее, а стало-быть и лучше. А когда появились студенты  "на платной основе", то получилось наоборот. Они стали учиться  в массе хуже, говоря:     "за мои-то денежки  мне должны положительно зачитывать  всё". Вот, такая логика!

[KarmelitA]

денег нет, т.к. не обучили людей правильно зарабатывать и я не верю, что людям нечем расплачиваться и они влезают в долги.
это вранье. они сами тратят больше, чем могут позволить.
плохо живут? учиться икогда не поздно - иди вкалывай и избавляйся от долгов.
и мы говорим о детях, а не о зарплате родителей.

Ну вот это Вы зря. Пообщайтесь с людьми побольше.
Вы да же не представляете, СКОЛЬКО людей живут на грани бедности.
Прибавьте цены на ЖКХ...
Говорите в долги повлазили сами? Конечно. Когда государство стало давать кредиты (ну или банки давать стали, но опять же это государственная политика), люди у которых НИЧЕГО не было а это большая часть россиян), надеясь на обещаную лучшую жизнь начали брать их, что бы получить возможность пожить в нормальных условиях. Вот так, сунув подачку государство вогнало бОльшую часть населения в долги. А сколько народа оказалось не в состоянии расплатиться? А ведь как хочется купить новую машину и отдохнуть по югам и заграницам (думаете все за налик ездят? Да большинство в кредит. Да ещё если с детьми отдыхать....)
Всё это - целенаправленые шаги, ведущие к тому, о чём я писал выше.
Так же в эту картину отлично вписывается желание сделать образование платным, тем самым отбросив от возможности получить ВОЗМОЖНОСТЬ выбора своего пути в будущем огромной части россиян.
Говорите, не научили зарабатывать? А что? Надо было учить людей торговле? Как ещё сейчас можно заработать? Только бизнес (торговля-производство). Других вариантов практически нет.
Пример  - у меня мама учитель. Кто её должен был научить деньги зарабатывать нормальные? И как она должна зарабатывать деньги если не преподаванием??? Свою работу она делает отлично, но вот оплата за эту работу.... Но она никогда на рынок торговать не пойдёт. Это плохо? Это не научили?
Так что в данном случае мы и о зарплатах родителей говорим.
Учиться никогда не поздно? Опять же - не правы. Если в детстве Вы не получите образования (как минимум девять классов) хрен Вы чему сможете научиться в будущем. Купить, как многие  корки (ну или проплатить другим за решения. сдачу, защиту. как многие опять же делают и примеров таких даже здесь на форуме куча), сможете, но вот толку от них если в голове ничего нет? А вот получить знания - извините... В неразвитый мозг ничего не полезит)))
А если 14 летних заставить работать, зарабатывая себе на учёбу, то никакой учёбы у них не выйдет. Максимум что получите - малолетненего подсобника и эта профнессия (занятие) будет у него на всю жизнь....

"нужна активная позиция и предлагаю топикстартеру всем этим заняться "
Да все те, кто поактивнее разбрелись по партиям - МНИМОЙ ОППОЗИЦИИ. Так легче государству контролировать активных людей. СР, Коммунисты, ЛДПР - по бОльшей части фикция.
А настоящей ОППОЗИЦИИ НЕТ. Она ЗАПРЕЩЕНА законодательно.
Всё остальное - создание впечатления мнимой свободы, мнимой многопартийности, мнимой демократии.

Государству легче контролировать необразованное, забитое своими проблемами общество.
А активным то же всегда можно по рукам посредством партий дать и ограничить возможность действий.
Вот и вся картинка.


2soroka - Вы 1000 раз правы. Ни к чему хорошему платность не приведёт. Будет тупо разделение общества на классы.

[alex100]

 СР, Коммунисты, ЛДПР - по бОльшей части фикция.

 Вот это правильно. Ни чем не лучше ЕР.
 
 

[KarmelitA]

Вот это правильно. Ни чем не лучше ЕР.
 

Не правильно сформулировано.
Вы верите в реальную многопартийность?
Это всё элементы структуры под названием Российская власть.
Т.е. они одно целое.

[soroka]

"А что? Надо было учить людей торговле? Как ещё сейчас можно заработать? " Так говорит Крмелита.

    Можно зарабатывать иначе. Все дело в профессиональном образовании. Не ПТУ, которое готовит наемных ,малооплачиваемых  рабочих, а школа, которая дает не только профессиональное мастерство, но и основы собственного дела. такая школа  в Германии назывется "Хауптшуле" и поступить в неё - не позор и не лишение уважения к тебе общества.

[Franco]

Говорите в долги повлазили сами? Конечно. Когда государство стало давать кредиты (ну или банки давать стали, но опять же это государственная политика), люди у которых НИЧЕГО не было а это большая часть россиян), надеясь на обещаную лучшую жизнь начали брать их, что бы получить возможность пожить в нормальных условиях. Вот так, сунув подачку государство вогнало бОльшую часть населения в долги. А сколько народа оказалось не в состоянии расплатиться? А ведь как хочется купить новую машину и отдохнуть по югам и заграницам (думаете все за налик ездят? Да большинство в кредит. Да ещё если с детьми отдыхать....)
Всё это - целенаправленые шаги, ведущие к тому, о чём я писал выше.

То есть, согласно этой логике, я должен расплачиваться из своего кармана за какого-то абстрактного Васю, если он - мудак и понабрал кредитов?
И по мнению Кармелиты это и есть справедливость?!

[Paladin]

То есть, согласно этой логике, я должен расплачиваться из своего кармана за какого-то абстрактного Васю, если он - мудак и понабрал кредитов?
И по мнению Кармелиты это и есть справедливость?!

я так понял, он просто констатировал тот факт, что большинство людей - конченные идиоты, только  вот так витеевато

[alex100]

 Тогда зачем большинству хорошее образование, да на халяву.

[Paladin]

Тогда зачем большинству хорошее образование, да на халяву.

вовсе не надо
ты посмотри сколько народу работает по специальности?

[soroka]

вовсе не надо
ты посмотри сколько народу работает по специальности?

Образование необходимо , потому что  каждое дело должно быть выполнено профессионально: уборщик, пекарь, повар, продавец, клоун...

[KarmelitA]

Перечитайте тему. При чём здесь высшее образование???
Я про школу. Обычную школу, которую хотят сделать платной (недлоступной) для россиян.
Без школьного образования, как я писал у детей (до 16-18 лет) просто не хватит опыта что бы сделать в жизни свой следующий шаг.
Отсюда и начнётся разделение на классы.
Не надо сравнивать "как в Германии" и "как у нас". Никогда у нас не будет как у них из-за нашего русского менталитета и той же численности населения и площади государства. Тут слишком много факторов. Оно наверно и к лучшему.
Но то что общество разделится и бОльшая его часть станет тупо слугами тех, кто в своё время успел урвать (украсть) побольше, вот это страшно.
И к этому целенапраленно нас ведёт политика (если так её можно назвать) нашего государства. А платное образование - одна из составляющих. До 1917 года это уже было. Давайте снова к этому вернёмся...