KF

Минобороны не допустило до государственных испытаний новинку концерна "Ижмаш" - "Калашников" - автомат АК-12, разработанный в рамках создания боевой экипировки нового поколения "Ратник", пишут "Известия" со ссылкой на штаб Сухопутных войск.

"Автомат АК-12 и другие изделия на его основе не прошли предварительных испытаний и на госиспытания не заявлены вообще. Вместо них для государственных испытаний в качестве боевого комплекса экипировки "Ратник" выбран автомат завода имени Дегтярева", - цитирует издание своего собеседника.

По словам главного конструктора завода имени Дегтярева Владимира Громова, речь идет о новом стрелковом оружии на базе автомата АЕК-971, разработанного в 1980-х гг.

Член испытательной комиссии от Сухопутных войск рассказал изданию, что новый автомат Дегтярева показал лучшую кучность и точность стрельбы, в том числе при стрельбе очередями из неустойчивых положений. При этом образцы, представленные "Ижмашем" (ныне - концерн "Калашников"), не устроили военных ни по надежности, ни по точности, ни по эргономике.

В главкомате Сухопутных войск добавили, что у концерна "Калашников" есть около месяца, чтобы устранить недостатки, выявленные на предварительных испытаниях.

"Если он покажет необходимые характеристики, мы его допустим до госиспытаний, однако это маловероятно. Наши требования были известны ижевцам еще два года назад, и, тем не менее, они не смогли создать оружие, которое им удовлетворяет. Сомневаюсь, что у них получится сделать это за месяц", - приводит издание слова своего собеседника.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/24/09/2013/878533.shtml

АЕК же закопали.
Это ж разработка КМЗ, а там собирались стрелковку изжить.

Если в Ковров вернётся работа - значит город ещё поживёт.
"атомное производство" приказало долго жить - похоже, подоспела замена.

откуда така информация?

да нет, вполне удачно как видите разрабатываем, только теперь на ЗиДе

очень хорошо
А то мне всякие ужасы рассказывали, мол ковровские оружейники - все

Весь вопрос в кол- ве заказов. Там на складах МО лежит автоматов калашикнова на три войны хватит.
Если новых автоматов будут брать 100 шт в год, то это радикально ситуацию не изменит.

В свое время АК новые утилизировали без проблем, когда перевооружались

заказ уже есть и не 100 шт. а на порядок выше. производства за головы схватились.

специалисты разбежались, оснастку растеряли ?  :laugh:

нет, просто новое изделие на серийное производство, да еще и такое количество...

Массовое сокращение этой весной плюс грядущая "оптимизация".
В итоге будет современное выскотехнологиченое предприятие со штатом 10 человек: ген. директор, директор, секретарь, гл.бухгалтер, бухгалтер, начальник производства, зам.нач.производства, сторож.
Всё, как везде в мире.

Интересная у вас работа, завидую по-хорошему.
Деды - строили, отцы - довели до совершенства. Наше поколение - брошено под нож "перестройки и ускорения", жертва "демократии" - ничего не строили, "оптимизировали" и продавали.
Радует, что опять начинают строить - неужели страна упала под напором "демократической оккупации", отжалась и снова гонит либерастов до Берлина?

глупости ваши бросьте.
а как же в войну, на эвакуированных заводах, в мороз, новые танки, пушки, самолеты ?  :laugh: в считанные месяцы наладили и в серию пустили ?

А сейчас типа война?
Или с утра объявили что у нас опять социалистическое государство? Опять фабрики рабочим? Абрамович загрустил?

Народ нынче не тот.

Поучительны кадры из фильма "Вечный зов".
-Завод выпускает сельхозтехнику - сеялки, веялки...
-Задача у нас до удивления простая — через две недели дать фронту первую тысячу снарядов…

И ведь дали же....

так я и говорю специалисты в барыги подались, оборудование в чермете давно  :laugh:
а что война ? случись война, многие пендосов хлебом солью встречать будут, как хохлы немцев в свое время  :laugh:

Есть ещё ягоды в ягодицах!
(http://tn.new.fishki.net/26/upload/post/201309/21/1207550/2263305.jpg)
Не оскудела талантами земля русская!
(http://tn.new.fishki.net/26/upload/post/201309/21/1207550/2263298.jpg)
У нас есть ассиметричный ответ!
(http://tn.new.fishki.net/26/upload/post/201309/21/1207550/2266480.jpg)

Да полно надо будит сделают скока нужно, народ в три смены наберут, наобещают золотых гор как всегда и делов то, оборудования там навалом старого которое ещё дышит, заказ выполнят, денег опять платить перестанут и опять все разбегутся и так постоянно, самому надоело эта непостоянность в зарплате и ушол с Дегтярёвсого.

в те времена работали за идею, а сейчас никто бесплатно на кнопку станка лишний раз не нажмет. платить не платят, а требуют и тр.хают по взрослому.

Даже на 1000 шт. серию нет смысла запускать. Так, эксперементальная партия. И ту, ИМХО, хер сделают нормально. Есть отрицательный опыт перествола боевых ПМ под травматические.

Кстати, да.
Вдруг война, а мы устамши.

АК-12 примет участие в государственных испытаниях

Пресс-служба концерна «Калашников» опровергла сообщения некоторых СМИ о том, что Минобороны не допустило до государственных испытаний новинку предприятия — автомат АК-12.

В официальном сообщении компании говорится, что по итогам предварительных испытаний автоматов в калибре 5,45х39 мм в рамках ОКР «Ратник» АК-12 получил лучшее значение показателя качества, чем ковровский образец, и примет участие в государственных испытаниях.

В ходе предварительных испытаний автоматов в калибре 5,45х39 мм по ОКР «Ратник», которые проходили в ЦНИИТОЧМАШ летом 2013 года, испытывались образцы А-545 завода им. Дегтярева и АК-12 разработки Концерна «Калашников». По результатам испытаний АК-12 получил суммарный показатель качества выше, чем ковровский образец, и имел все шансы быть рекомендованным к государственным испытаниям.

Также в пресс-релизе сообщается: АК-12 сохранил простоту в эксплуатации и производстве, достойно прошел испытания на ресурс. По словам генерального конструктора Концерна «Калашников» Владимира Злобина, оба автомата показали примерно равноценные результаты по кучности стрельбы, при этом АК-12 был более чем на полкилограмма легче своего конкурента. Предпочтение было отдано ковровским разработкам лишь в связи с тем, что автоматы различных калибров завода им. Дегтярева были созданы на одной конструктивной платформе.

АК-12 также примет участие в государственных испытаниях, источником их финансирования будет концерн «Калашников». По словам генерального директора концерна Константина Бусыгина, есть уверенность, что АК-12 выдержит эти испытания и будет рекомендован к постановке на вооружение Российской армии.

http://www.myudm.ru/node/43111

цену сбивают

каждый норовит урвать кусок пожирнее, и это правильно, жить то хочется красиво.
к сильному примкни, а слабого ткни. и греби под себя, греби.
 :laugh:
поцреотов не осталось ? ну да, они в забугорье все теперь.  :laugh: а идея кончилась вместе с родиной, когда государство положило болт на своего гражданина

Именно поэтому за последние 15 лет разработаны и приняты на вооружения в различные силовые структуры КОРД, КСВК и ряд других оьразцов?

Дак вроде изжили всю на ЗиД, насколько я слышал.

сколько из них ковровской разработки?

если что Корд это практически полная копия украинской НСВТ, которая после развала Совка стала очень дорогой

Корд разработан чертикогда

Все

Это не так.
Ты ещё про Утёс вспомни

только АСВК, Армейская Снайперская Винтовка КОРД.

я смотрю тут одни знатоки оружия собрались... вообще то НСВТ, он же Утес, производили в Казахстане.

СВН-таки оказался не мертворожденным
клево!

того, кто все начал уже и на заводе нет. а дело движется...

Ленин умер, а дело его живет?

.... в городе Уральск

Т.е. ты хочешь сказать, что пулемёт разрабатывали не у нас в СПКБ, так?

А с чего ей быть мертворождённой, если она сходу заборола Туляков и их винтовку, которую тогда даже в Чечню уже начали поставлять. Потом развили успех и сейчас официально принято на вооружении в основных силовых ведомствах.

я хочу сказать что винтовка называется АСВК, а не КСВК

Причём не федералам.

а можно это пояснить?.. это значит ее поставили на вооружение... или это была ограниченная партия для так сказать испытаний???

Если ты про КОРД, то не в СПКБ. Вообще КОРД правильнее называть глубокой модернизацией пулемета НСВ - 12,7. "УТЕС" Его разработчик Тульское ЦКИБ СОО. Производился в Казахстане. После распада СССР армия России могла остаться вообще без оружия подобного класса. Именно поэтому были начаты работы по КОРД у. А эти работы проводились в СПКБ ЗИД. Точнее можно сказать, что КОРД, это УТЕС, который смогли серийно производить на ЗиД е (конструкция была заточена под технологические возможности ЗиДа)

Сравните фото
"Утес" http://www.arms-expo.ru/049051054050124052050051053.html
"Корд" http://world.guns.ru/machine/rus/kord-r.html

именно

Ты знаешь, сколько у неё было названий, друг?
Например знаешь ли ты что такое СВН-98?

Ну и для понимания: http://ru.wikipedia.org/wiki/КСВК
Там же есть ссылка на статью про АСВК. Сравни их.

Там мутная тема. Но у чехов точно нашли несколько образцов

Шла война. Была потребность в оружии такого рода, потому на некоторые вещи закрывали глаза, в том числе и на вест цикл испытаний.

Если не понятен вопрос, я повторюсь: ты хочешь сказать, что Корд(не Утёс) разрабатывался не в СПКБ?

Замечу, с тем, что Корд сделан на базе Утёса никто не спорит, речь про Корд. Ну и технология создания изделий на основе других - это обычная практика.
Тем не менее- это отдельное изделие, прошедшее весь цикл от разработки(модификации) до испытаний. И прошло оно его на ЗиД.

Добавить нечего.


Согласен.

КОРД не имеет ни какого отношения к УТЕСУ
Совершенно другой пулемет по конструкции
Вероятно сыграли роль амбиции руководства ЗиД и СПКБ - патенты ну и все такое
Хуже он или лучше  - фиг знает

У Утеса темп стрельбы выше, за-то у Корда есть модификация под натовский патрон.
Это что первым бросилось в глаза.

Как ее называют на разных непонятных сайтах - это мне не важно, на вооружение ее приняли как АСВК, и во всей ее документации написано АСВК, так что пусть ее хоть палкой колбасы назовут... не всему надо верить, что в инете пищут...

Ты, видимо, не в теме.
 
Они близки как отец и сын. Разные, но много общего.

Да ты что?! Оказывается названию СВН-98 нельзя верить, кто бы мог подумать?!
И это при условии, что я лично наблюдал (со стороны) процесс разработки этой винтовки. И лично стрелял из этого образца.  Знатоку интернета виднее, как и что называлось и называется.
Ну и малолетнему дебилу видно, чему можно доверять, а чему нельзя.


Ну ка, зафигарь нам цинк на документы, а мы посмотрим. Или обосрёшься, как заведено у таких вещётелей?

Намёк: есть ли мало-мальская вероятность (намёк для малолетного <censored>), что её приняли на вооружение в ряде силовых структур, до тех пор как выдали наименование АСВК? Есть ли маломальская вероятность, что 28-ми летний жлоб найдёт в себе силы признать что обосрался?

Второе, что бросилось в глаза, корд не может стрелять холостыми патронами, а третье - имеет одностороннее питание...
 http://kk-combat.ucoz.ru/proekt1/Htm_boot/m_127.html#Hol

бугага......
вы хоть представляете , что такое стрелковое оружие?
и понимаете , что такое модификация под другой патрон :laugh:
такого в принципе быть не может.
под новый патрон получается совсем другое изделие и с совершенно другими характеристиками.
погуглите судьбу к примеру немецкого пулемета времен войны мг42
и , что получите новый пулемет на основе натовского патрона мг3 стоящий и щас на вооружении
на зид нет конструкторов оружия и кроме командировки дегтярева  никогда и не было.

                                              (http://s004.radikal.ru/i208/1310/ae/37f05cd9e9f2.gif)

  Получается, что акционеры в прилагаемой ниже ссылке лукавят?
 http://www.zid.ru/products/defence/44/detail/176
"В настоящее время широкое распространение получили 12,7×99-мм патроны стандарта НАТО, что обусловлено большим количеством их производителей — около 22 стран. С учетом этого фактора был разработан 12,7-мм пулемет «КОРД» под патрон НАТО для всех вариантов его исполнения, упомянутых выше. При этом тактико-технические и эксплуатационные характеристики пулемета под 12,7×99-мм патрон НАТО аналогичны пулемету «Корд» при конструктивных отличиях ствола и подающего механизма."

А слабо вместо этого нарисовать формулу расчета скорости горения пороха ?
Вот , вот именно оно так на зид и есть
отставной пенсионер с приемки стал главным конструктором оружия.
В россии оно все так.
А вот вам ище пример если разобрать(неполная разборка) 2 хваленых корда и перемешать с них дитали не соберется ни одного :laugh:
я умолчу о кривых ище стволах об этом вести красочно писали и не раз.
Будь я королем какой либо страны ни в жисть ни купил бы ни одного ковровского экземпляра для своей армии. Даж Сигал бы ни в жизнь не впарил бы :laugh:

т.е. про то, что есть образцы, у которых сменные стволы и затворный механизм позволяют менять калибр?

чтоб менять патроны мало смены ствола и затвора
под новый патрон нужна и полностью другая стрелялка
не будет работать ни механика , ни автоматика иль разлетится все при первом же выстреле.

т.е. не знаешь
не удивлен

Паладин при смене калибра получается все другое ,другой пороховой заряд , другая масса пули , другая гильза , другая отдача , другие критерии прочности всего изделия
и совсем другие характеристики и скорости
другие должны быть и масса затворной рамы и ход ие
и в итоге получатся совсем разные образци пулялок
единственное что может быть схоже это принцип работы автоматики и то не всегда.

да ты не оправдывайся
ну не знаешь и не знаешь

... проще сказать меняется вся внутренняя баллистика оружия.

http://www.youtube.com/watch?v=muYpSVXSXCE
Не царское это дело в ... ковыряться, прикажу -   пацаны ... или срисуют ...
 И вообще история умалчивает, чтобы на зиде был когда-либо, творящий г.конструктор.

и наружняя тоже, габариты будут совсем другие и вес тоже
для наглядности и более доходчивости предлагаю 1 км поганять палаша с акм 5,6 и потом тот же 1 км с кордом
готов даж обеспечить экспиримент стаей злых голодных собак :laugh:для достижения хороших показателей скорости испытуемого

ну, как же они фамилией Дегтярева покрыли все , что можно и себя и улицы и парки и акаделимии и клубы и тд и тп
и даж дом временного -командировочного проживания сохранили.
А сами , как были пулеметными мастерскими так ими и остались.

КФшные иксперты так и не смогли погуглить слово "мультикалиберный"

лень....
к чему оно
Палаш , а ты че тож решил в аружейники податься?
небось в баивые робатотехники.......
к садовой тележке пристраивать мотор от восход-2 и корд с верху
и управлять сиим по кабелю с руку иль посредством радио от китайской радиоуправляемой игрушки :laugh: :laugh: :laugh:

и это в эпоху климатического и тактонического оружия по сути все равно , что изобретать дубину дикаря
с этим именно хваленые корды и сопоставимы на нынешний день!

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5503/chitach37.9/0_57152_bdfc518_S.jpg)

ну вы тут понаписали... про г.конструктора - улыбнуло )))

Да ты вообще в предмете не разбираешься.

Что, не удивительно. Подтвердил гордое звание, которое ты носишь на КФ.

Что не отменяет того факта, что конструктивно можно поменять всего несколько деталей.

Симонов и Шпагин, видимо, не в счет.

Согласен.

Дык эти обои два мало того, что ОЧЕНЬ известные конструкторы оружия (хотя бы про СКС и ППШ все знают, надеюсь?), дык они ж еще и ковровские оба ( в отличие, кстати, от туляка Дегтярева). А с внуком Симонова я вообще в одном классе учился.

Надо же, и я учился в одном классе со внуком Симонова... Со старшим.

Вы не близнецы?

Однофамильцы.
Кстати, ты тоже учился со внуком Симонова.
В параллельных классах.

Не, граждане, я с вами не родственник. Учитесь с потомками оружейников без меня.

Медицинский факт. Не отвертишься. Уже учился, хоть и в параллели.

Не знаю ничего. И не впутывайте меня в свои сложные конструкции.

Знаешь, знаешь, не выкручивайся.
Что было-то было.

Кстати да. А ручка от "восхода" это переделанный под технологию ЗиДа джедайский меч. А чо, похоже ведь.

не забивай пацанам мозг, а нарисуй когда-то Симонов и Шпагин работали на втором номере-ИнЗе в должности "Главный Конструктор"

Логика у тебя, гражданин торов, просто пипец.

Просто прелесть Вас всех читать
Вот  так создаются легенды!
Даже не обижаюсь что мои посты стерли

Ты как то сказал, что твоя фамилия на "Н" начинается
Кроме Негруленко на винтовке только один на "Н" был
Коля его зовут
Но он бы такую чушь не писал бы

2 oshparenniy:
Ты спрашивал про то, куда были принята винтовка, вопрос стёрли. Отвечаю.
Первой она была принята на вооружение в, тогда ещё не вошедшую в состав ФСБ, Федеральную Погран Службу.
Это было в 2002-2003-м году. Звали тогда винтовку СВН-98.
Где-то в 2005-м в МВД.

Весной этого года винтовку приняли на вооружение Российской армии
Премию по этому поводу господа конструктора уже давно пропили

P.S.
Watchman если нечего сказать, не опускайся до оскорблений, помолчи

Вот так и создаются легенды....
Весной этого года винтовку приняли на вооружение Российской армии приняли  снайперский комплекс 6С8.

именно так!!!

Ты бы хоть не позорился.
Тебе много и подробно рассказали всякого. От тебя слышно лишь непонятные выкрики, явно показывающие, что ты с темой знаком поверхностно, а с людьми шапочно.
Например
Если ты про Обидина, то он отвалился на самом раннем этапе разработки. К винтовке отношение имеет сильно опосредованное.

Ты просто не пиши ерунды и тебе не будут писать гадостей и глумиться.

Насколько я знаю, тогда же состоялась межведомственная комиссия.

Ну насколько я понял речь идет не про Обидина, а про другого Николая, чья фамилия стоит в большинстве чертежей в графе разраб.

Я так понимаю, ты намекаешь на того, который реально к разработке отношения не имел?

[В очередной раз с жалостью смотрит на обиженного Аркашу]

Адмирал! Забань фулюганов!

Какой Обидин, деточка моя безграмотная
Ты же говорил что ТВОЯ фамилия на Н начинается

МВК? Весной Этого Года?
Опять чушь мелешь
Вероятно в СПКБ ты был уборщицей и наслушался сплетен в курилке

Комплекс от винтовки отличается наличием прицела (прицелов) и патрона
Без винтовки комплекс ништо
И винтовка без прицела и спец патронов ништо
Мне на патроны и прицелы плевать - а за винтовку я премию уже получил

Именно!!!

 ..... достойную ?

2 т.р.

ну и сколько премия была, если не секрет???

культура так и прет из человека

С человеком общаются на его уровне. Он считает допустимым использовать обращение "деточка моя безграмотная", к нему обращаются аналогично.

Ты ведёшь себя прилично, к тебе обращаются с уважением, даже больше - ты ранее задал вопрос, я его запомнил и даже после того как его стёрли, чистя тему, я уточнил и ответил тебе на него.

От Жана же, пока ничего кроме "Просто прелесть Вас всех читать. Вот  так создаются легенды!"и других язвительных замечаний, по теме ничего нет. Никаких аргументов, только безуспешные попытки сделать вид "ну я то знаю как на самом деле, а вы дураки". При этом явно безграмотные высказывания, типа "КОРД не имеет ни какого отношения к УТЕСУ". Так ведут себя туповатые подростки в 15 лет и даже если ему сильно больше, видимо он не вырос ментально из того возраста.

Жан - обычный тролль, который зашёл сюда не пообщаться на тему успеха ковровских оружейников, а зашёл ради провокаций. Отношение к нему соответствующее

Вачман, а что Вы так возбудились?

Ну тогда объясните мне, общность Корда и Утеса
Кроме калибра и отражения гильзы вперед я не вижу общего
Система запирания, спусковой - все отличается

Вроде бы посадочные места одинаковые
Но тем не менее нек-рые Утесовские постели под Корд - увы  приходится дорабатывать

Я Вас слушаю

Мелочь - -300 руб
Но я же  в отличии от Вачмана не участвовал в "разработке снайперской винтовки" - ежели он не врет - не помню такого
Таких как я много было , не понятно, что вспомнили меня

колян - ты ли это???

Они оба пулемёты

Нет я не Коля

Великолепно!
Объясните это Вачману - ему  хватит этого

Википедия- одинаковы:
 Принцип работы.
 Основные технические характеристики.
 Посадочные места.
 А вот как умудрились пропихнуть с вот такими отличиями от утёса,-  корд не может стрелять учебными патронами, да и и с односторонним питанием. Может, как участник, пояснишь?

Если ты в буковках видишь возбуждение, то, возможно, тебе надо ходить к доктору.
Это ты мне одолжение что-ли делаешь?
А они и должны отличаться. Их же модернизировали.
Насколько я помню сильно поменяли систему запирания, ствол и дульный тормоз (вроде как его в дальнейшем взяли частично с СВН-98).

Тебе стоит внимательно читать тему, в неё обсуждали не то, что КОРД - это косметические изменения Утёса, а то, что Корд создавался на базе Утёса путём его модификации под новые требования заказчика. Уровень модификации не обсуждался, но ты этого не заметил.
Ты просто ворвался с шашкой в тему и громко крикнул ерунду: "КОРД не имеет ни какого отношения к УТЕСУ".

Непонятно, зачем ты врёшь про меня и говоришь, что я якобы утверждал, что я "участвовал в разработке снайперской винтовки".
Ты видимо прочитал про то, что я непосредственно наблюдал за её разработкой, додумал для себя что-то и теперь выдаёшь окружающим за правду.

Зачем ты делаешь эти мерзости - непонятно.

Меня терзают смутные сомнения, что он вообще не участник разработки Корд-а. Просто работает где-то рядом.

ЗиД сдулся?

В состав боевой экипировки «Ратник», создаваемой для военнослужащих Сухопутных войск, ВДВ и Морской пехоты ВС РФ, будет включен автомат АК-12 производства концерна «Калашников», сообщил замминистра обороны РФ Юрий Борисов в эфире передачи Генштаб на радиостанции РСН. Он опередил на конкурсе своего соперника — автомат АЕК-971 производства завода имени Дегтярева. (http://lenta.ru/news/2015/01/24/kalashnikov/)

Скорее всего да.

У калаша лоббисты сильнее. Плюс это же новый объединенный концерн, ему нужна поддержка в виде гос заказа.

непонятен смысл существования зида

вот-вот... сплошное обман... (((

Для ЗиДа вся  эта  "сбалансированная автоматика"  - исключительно  понты.  Типа "Мы наследники Дегтярева!" 
А по жизни -  мелочь.

Основные  бабки  ЗиД  получает  за  ракеты  двух  проиводств.

Ну если поставить на вооружение АЕК-971, как основной автомат РА, то доходы от его продажи могут значительно превысить доходы от ракетных производств. На складах ГРАУ хранится более 17 млн. автоматов Кашалникова разных модификаций.

а на ЗиДе есть еще производство стрелковки?

Конечно есть, более того туда передали всю номенклатуру стрелкового вооружения с КМЗ. И все это производится и продается.

вот и пустить его в продажу вместе с ак-12... а армии достойный автомат дать - аек...

там автоматы вроде не далали

Автоматы не делали. По слухам, там был пулемет ПКМ (в разных модификациях, теперь вроде "Печенег"), РПГ - 7 (в разных модификациях), Град - П, авиационный ЯкБ-12,7, сигнальный пистолет СП-81. Сейчас может еще что-нибудь добавилось, точно не знаю. Если бы до кучи добавить АЕК - 971, то было бы вообще отлично. А сам ЗиД делает Корд, КПВТ, учебные вкладные стволы для танковых пушек.

Это лишь небольшая часть перечисленного.
А какие пушки делают, просто прелесть...

Кстати говоря, у меня где-то список оружия выпускавшегося и выпускающегося за всю историю завода был. Там даже ножи были.
Списочек очень большой.

Вы правы.
Я писал в основном, о том, что передали с КМЗ. На ЗиД есть много своего стрелкового производства.

Было бы интересно почитать. Я точно знаю, что в Коврове в 1943 году делали сапреные лопаты.

ификтивные манагеры рулят. Пусть ружжья кирпичом тогда еще чистят, урроды!

ЗиД? Кто они такие по сравнению с Ростехом? Бедные родственники! У нас таких не любят (http://news.rambler.ru/28900722/)

комменты к статье почитайте

Жаль, АЕК весьма неплох. Удалсь его "поторгать" на этапе разработки. Лично мне он понравился.
А про иффктивных манагеров правильно написано.

в статье забыли слово перестрелял в кавычки взять... ак-12 не победил в конкурсе - его протолкнули...

Не берегут своих солдат, а ведь АЕК-971 мог бы много жизней спасти.

милитаристы, расскажите о подавляющем преимуществе одного над другим?

ИМХО, ситуация очень похожа на историю с СВТ в Красной армии. Не "прижиласть" в пехоте, так как якобы сложна в обслуживании. Зато "прижиласть" в морской пехоте и очень неплохо.

Ценность любого инструмента в его эффективности.

чем один эффективнее другого?
и на сколько?

Эффективность любого оружия заключается в быстроте и точности поражения противника, безотказности, простоте обслуживания, весе и количеству боекомплекта. У АЕК этот суммарный показатель намного выше.

на сколько?
кто измерял?

Ну вообще это целая наука.

Вот можно почитать
http://weaponland.ru/blog/ehffektivnost_strelby_iz_avtomaticheskogo_oruzhija/2011-07-08-977

Реальные оценки делаются также, хотя у каждого разработчика есть свои методики оценок.

В МГТУ им. Баумана про это очень хорошо рассказаывают (каф. СМ-6)

Пограничники её очень неплохо эксплуатировали. Хороший инструмент. Но... Себестоимость её производства была в полтора раза выше себестоимости пулемёта Дегтярёва. Опять таки требовалось 15(!) сортов стали. Во время войны это было большой роскошью, поэтому в первые же дни войны она была снята с производства.

Вы абсолютно правы. Добавить нечего.

конкурс был... все измерили... только сравнивали боевую эффективность...

Что ж вы похоронили автомат то родного предприятия? Читаете какие то непонятные статейки и верите. Калашников уже не тот, никакой надежности. если старый добрый калаш можно бросить в болото и через неделю достав он будет стрелять, то эта белоручка (ак-12) пару дней без чистки еле проживал. Я думаю наши конструктора не сложат руки и продолжат борьбу за "победу".

Пока нет оснований не верить. У родного предприятия нет опыта производства таких изделий, как у Ижевска.
Вы лично участвовали в испытаниях или кто рассказал ? Официцально АК-12 не хуже старого "калаша".

автоматы нет! А вот ПП делали прелесть: кедр,
Кипарис, каштан даже в руках держал, правда пострелять из него не удалось :-( А счастье было так близко!

вот это и предопределило успех ак-12...

Ну вот именно так.

а все требования о боевой эффективности главное из который было повышение точности оказались блефом... что и обидно...

«Скажите Государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть чтобы и у нас не чистили, а то, храни Бог, война, а они стрелять не годятся», – внятно выговорил Левша, перекрестился и умер. …

с чего вы так решили, что ковровский автомат уступил ижевскому по точности?

довелось присутствовать

ты с какого дуба рухнул??? где я это сказал???

повышение точности оказались блефом - а это что?

Ясно.

слова
пропустил?.. ;)
аек перестрелял ак... в точности уж точно... но почему то выбрали по экономическим показателям... накой тогда конкурс объявлять и требования выставлять???

Всё в этом мире делается деньгами, волосатыми руками и прочими интимными местами...

Да все дело в бабках и производстве.
5000 штук в год производство ЗиД просто бы не  вытянуло - особенно  сейчас.
А Ижевск  готов 1000 в  месяц  по 1000 баксов  прямо  сейчас
Вот и все

Просто повторяется старая  история  более чем  30-летней  давности "почему АК-74?"

а для армии столько надо???

торгошня хочет калаш продавать?.. ну пусть торгует... но дайте армии хороший автомат!..

Ну да я тоже думаю что не более 500 стволов в месяц! (отсюда и качество), быстро и дешево, не значит хорошо! Ижевск полюбасу чего то химичит!

вот что пишут с другой стороны
разумно, вроде бы

Непосредственно клиенты что хотели? Повышения кучности? Да нет. Основная претензия была к эргономике и функциональности оружия. Оно надежное и работает, но неудобное, кастомизация требует лишних телодвижений. Классический селектор от АК не переключается большим пальцем правой руки без отрыва от спускового крючка, приклад в стоке не регулируемый, затворной задержки нет, планок креплений в стоке ровно 1, стоковая рукоятка - буэ, на ствольной коробке крышка съемная, расположить прицел над ней - лишить возможности съема или непомерно задрать линию прицела, нехорошие альтернативы, рукоятка взведения только справа, ее без серьезной переделки не перенести, оружие не амбидекстерно ни разу. Всё, всё надо покупать и как-то переклепывать, переделывать, нельзя просто взять и прицепить. А люди хотят хотя бы галиль в последних исполнениях. Вот им дали нашу попытку сделать галиль или последний вальмет, или последний берил.

Планок - вот они вам, хоть жопой ешь, предохранитель удобный, рукоятка переносится, задержку реализовали, правда работает она только с магазином нового образца, но это похуй, тут или-или и наконец крышку посадили на шарнир. На ней теперь охуительная планка, прицел теперь перед глазом, а не где-то впереди. Прицел теперь вообще где лично тебе удобно и это не требует усилий, повернул рычажок, подвинул по планке. То что крышка все ещё не часть детали монолитной со стволом - это не самое удачное решение. Но до аппера нашейо ружейной промышленности ещё надо дорасти. У крышки всё равно есть какой-то люфт, хотя благодаря шарниру он минимален. Надежность шарнира под вопросом, но это вопрос работы, сделать нормально можно.

Наконец кучность, с кучностью всё понятно. Нихуя изобрести здесь нельзя. Все возможные исследования провели ещё в Союзе в рамках темы Абакан. Тут просто выбираем, не надо ничего вновь делать, мы выбираем: или мы считаем, что классическая схема нас устраивает и совершенствуем огневую подготовку военнослужащего, чтобы он больше получал в рамках именно ее, или ещё и тратимся на усложненную схему чьи достоинства проявляется в общем в ограниченном количестве ситуаций. Сильно ограниченном. Они, достоинства есть, но они стоят большего веса конструкции, ощутимо большего. С надежностью брехня - испытания конструкция проходит, она в рамках заданных параметров. Цена, изделие дороже.

Тем не менее определенные меры в конструкции АК-12 приняты: масса болтающихся деталей снижена, сами детали, говорят, стали выполнять гораздо более точно. Вот, они легче и меньше болтаются. Это западный путь и шаг в сторону АР-подобных конструкций. Стреляющие говорят, что разница с 74-м есть, но минимальная. Плюс привинтили очень развитый компенсатор, говорят из-за этого автомат стал даже неприятно газовать. Долго стрелять на одной позиции - начинает глаза резать. Но на кучность в итоге повлияло в лучшую сторону. Но всем в глаза больше все остальное бросается.

В итоге. А теперь о серьезном:

Богоизбранный ижмаш, говорят, чуть не 85 % дохода имел с продажи сайги на американский рынок. От талантливого руководства там и так ни зарплат особых, ни мощного апгрейда производства годами. Им некуда и некому толкать то, что они могут. Не дать им заказ, им пиздец. И у нас в итоге ни одного крупного завода для стрелковки, который если что потянет армейскую серию. Вот и всё, вот и вся лирика. Про то что 12й они освоят на текущем оборудовании, они скорее всего пиздят. Всё, скорее всего, делается с прицелом, что сейчас они получат заказ на серию и тут же потребуют деньги на апгрейд. И эти деньги им дадут. Потому, что у них в руках и кнут, и пряник.

По характеристикам АЕК - это для массового солдата, даже с неплохой подготовкой (сразу уточним, даже с неплохой), плюс-минус тоже самое, но тяжелее. У ЗИДа своего производствап рактически нет никакого, могут только малую серию. Им производство масштабов армейского заказа придется построить с нуля.

Дополнительно:

Никто, никто из тех, кто пытался родить что-то новое: ни немцы, ни американцы, ни бельгийцы, ни евреи в итоге никуда не ушли от классических схем. Пошли по пути совершенствования материалов, подготовки стрелка и большего удобства конечного изделия. Наиболее сильными, но недалеко убежавшими от классики можно считать булпапы с широким применением пластика.

ничего нового... это подитожка всего того что за последние полгода было на форумах...

не, это неместный писал
это с другой стороны

написано как уже сказано разумно... и не важно с какой стороны...

вот еще пишут...

Стоимость автомата АК-12 до девальвации рубля оценивалась производителями в 1000 долларов. Стоимость производства модернизированного автомата АК-74М, по сообщениям СМИ, достигала 22 тысяч рублей. Известно, что ковровский автомат технологически сложнее и несколько дороже ижевского.

Таким образом, при анонсированном годовом объеме поставок в пределах 50-70 тысяч стволов сумма закупок составляет приблизительно 2-2,5 миллиарда рублей в старых ценах. Много это или мало? Смотря для кого.

Выручка «Завода имени Дегтярева» в 2013 году — 13,7 миллиарда рублей, в 2014-м — 22 миллиарда рублей. Выручка концерна «Калашников» в 2013-м — 2,28 миллиарда рублей, в 2014-м — 9 миллиардов рублей (оценка), при этом завод реализует масштабную инвестиционную программу и нуждается в средствах.

Вопрос о том, кому из игроков рынка этот заказ был важнее, очевиден. Кроме того, в прессе неоднократно отмечалось, что загруженный заказами завод в Коврове не готов при случае с ходу осваивать полный объем выпуска новых автоматов и намерен поделиться им с другими площадками.

Также сообщалось, что «Завод имени Дегтярева» претендует и на другие образцы стрелкового комплекса «Ратника», в частности готов выставить в поле образец пулемета в калибре 5,45 миллиметра (функционального аналога американского M249 SAW, разрабатываемого по ОКР «Токарь»). Не исключено, что, по доброй советской традиции, участники конкурса мирно поделят поставки для Минобороны и сосредоточатся каждый на своей задаче.

во, в это верю

вот из того же источника...

Несмотря на сугубо оборонный характер производства, в обоих участниках велик интерес частного капитала. «Калашников» контролируется и опекается влиятельной госкорпорацией «Ростех», однако 49 процентов акций концерна с 2013 года принадлежат его гендиректору Алексею Криворучко (главе и акционеру «Аэроэкспресса») и бизнесмену Андрею Бокареву («Трансмашхолдинг», «Кузбассразрезуголь», тот же «Аэроэкспресс»). «Завод имени Дегтярева» принадлежит бизнесменам Игорю Кесаеву и Сергею Кациеву (группа «Меркурий» — табачный импортер «Мегаполис» и торговая сеть «Дикси»).

и уж какая там закулисная возня была... одному богу известно!..

нам не расскажут

оказывается еще не все закончилось... выбор автомата как минимум растянется еще на год...
Новые автоматы «Калашников» и «Дегтярев» запустят в серию до 1 марта (http://izvestia.ru/news/582585#ixzz3Qo1F7npg)

серия из 100 ед. ;)
А никого не смутило что доход указан от всего ЗИД возможно вкупе с КМЗ и "Калашников" а не всего ижмаш? :)

и не поспоришь!

О даааа!

а ты из ижмаша калашников то как выделил и в зиду приписал?..  ;D
учитывая что калашников это бывший ижмаш... ;)

А разве "калашников" - это не бывший мех. завод?

Вочман.

Фас их.

Порви этих неучей как Ижмаш порвал ЗиДов.

Дат ты че, эт ващще КГТА !!!

Да будет вам, батенька, известно, что мех. завод не только в еврограде есть.
Но и, как ни странно, в Ижевске.

Спасибо, это мне известно.

Возможно не правильно выразился! Я имел ввиду что в связи с реорганизациями нас могли ввести в заблуждение указав доход "калашников" по стрелковому вооружению,  а зид со всеми ТНП, и мото производством.

как пишут... по части серийного выпуска автомата ижмаш даст фору зиду... но это касается старого калаша... ак-12 это другой уровень... а вот на него перевооружать производство у ижмаш денег нет... тут получается с зидом паритет... и уж что там насчитали доходов один бог знает...

решили сделать по опытной партии обоих и направить на войсковые испытания

Ну это типа все на экспорт. ;D

http://www.zid.ru/products/civil/

Ваще! Народ я с Вас уею. Про стрелковое трете, а чем ещё завод живёт не одупляете! Все эти госзаказы это только бонус, но чтоб нормально конкурентно выживать нужны ТНП.

А что только на производстве оружия жить нельзя ? ИМХО очень даже можно.

А горшочки для рассады по просьбам трудяшихся стали делать? Ога. Или Руссу как самый хозяйственный распорядился!

чот не заметно что б каждой семье было по два лифана... :)

Руссу вроде помер уже давно.

Жаль нормальный мужик был! Да и ТНП завод не первый год клепает. Но для тех кто в танке разжую! Например пришел на завод заказ на 1000 штук автоматов. Самый трудоемкий в изготовление это ствол ( протяжка, свинцевание, правка и т.д.  так вот участок стволов будет делать их месяц а например участок ТПА выплюнет 1000 цевье и прикладов, накладок на рукоятку за 3 дня максимум и что делать участку ТПА? 1 Гулять Б/С 2 клепать свою работу на склад 3 получать бабло за счет других участков 4 клепать горшочки для рассады,  вазочки и т.д. как говориться выбери правильный вариант граммотный руководитель. Так же с участком штамповки например и пр.

цитата: "Несмотря на уникальные стрелковые свойства винтовки «Корд», метод радиального обжатия ствола применяется на заводе Дегтярева, где собственно и изготавливают винтовку, с 1975 года. Полный цикл производства ствола (от заготовки до готового изделия) для винтовки «Корд» длится около 15 минут. Такого феноменального показателя для снайперской винтовки редко кому удается добиться."
отсюда http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201502170853-wu8o.htm

расстреляли очередной автомобиль. он даже сам ехал.
это модно так сейчас.
Ковровские оружейники зажгли!
Кто знает как КОРД переводитсо?)
;D я плакал

КОвровские ОРужейники Дегтяревцы.

точно!
Смотрите телеканал "Звезда", думаю скоро там много интересного покажут ... в марте.

 "Полный цикл производства ствола (от заготовки до готового изделия) для винтовки «Корд» длится около 15 минут."...
И откуда они только такие цифры берут ))))

А чего там долГоГо? Дырку в прутке просверлил и готово...

просто оставлю это здесь, не скажу сколько цикл времени занимает, удивитесь, думаю это военная тайна.
http://www.youtube.com/watch?v=1xcQArHO7lE

А стволы разве не хромируют?

Более того, их потом еще и упрочняют.

Наверное и не свинцуют...

А за банку варенья скажешь?

неа, а вдруг ты из кгб, и планируешь отжать у ззззла бабло, купить калашей и начать 3-ю мировую!

зы: это не 15 минут  :)

14?

Друк, а почему какгбэ ты очень часто пишешь про "отжать бабло"?
Ты, часом, не налетчик?

я грустный

чЁ там со смыслом жизни?

Знаете, а я нашёл смысл.
Вернее мне его подсказали. Но строго запретили рассказывать это комунить.

мне можно, я друг

Тоже маишься штоле?

http://www.freepatent.ru/images/patents/7/2458157/patent-2458157.pdf (http://www.freepatent.ru/images/patents/7/2458157/patent-2458157.pdf) кому интересно почитайте там только процесс хромировки более 2х часов )) мое мнение для винтовки такой ствол пойдет он же не перегревается от темпа стрельбы, а вот для автоматики врядли он живучку в 1000 выстрелов не пройдет. И встречу соседа уточню он как раз на стволах работал.

после 10 выстрелов на винтовочном стволе можно яишницу жарить...

ак74  600 выстрелов/ мин, "плевать" начинает после 4 рожка. До красна разогреть не удалось отстреливал 6 рожков.

Пулемет ПКМ нагревается до красна (темно - красный цвет) после 2-х коробок по 250 патронов.
Отстреливал лично не один десяток ПКМ ов. Ресурс ствола 15000 выстрелов. Допустимое падение начальной скорости 4% после 15000 выстрелов. Плевков не наблюдал вообще. Машина - зверь. Мое любимое оружие.

Сам до такой степени не издевался над оружием, но дед в войну пулеметчиком был. Рассказывал, что после того, как остреляешь полтыщи патронов, с "Максимки" можно было сливать воду и заваривать чай. Там охлаждение водяное, в наствольный кожух заливается.

Все верно. Так и есть.

были казематные варианты Максима с проточным охлаждением, он мог шпарить пока не сломается весь

Стволы нужно делать из карбона, прочнее стали, легче и не будут менять своих свойств в огромном интервале температур.

Хотя, если температура будет очень большой, то боеприпас начнет воспламеняться сам по себе.

из нанокарбона, ага

А чего, диски для машин можно, а ствол нельзя что-ли?

http://www.prizyv.ru/archives/377422

КПВТ - отличный крупнокалиберный пулемет. Доводилось лежать на палубе, снимать так сказать "хоум видео", когда матросы из тумбовой установки с этим пулеметом стреляли по бочкам. Очучение прям бодрящее )))

Залей куда-нибудь посмотреть

На сайте ЗиД есть видос с КПВТ

Очень большой разброс.
Хотя у нас на танках он предназначен был для борьбы с низколетящими целями, а для них вроде самое то. Из кучи летящих пуль какая-нибудь да попадёт.

В августе 91-го мы готовились по людям из него стрелять в паре с ПКТ. Ну и автоматы у каждого были, тоже снаряжённые. БТР-ки новенькие были, ленты от смазки в солярке отмывали. ПКТ-шные сразу набили, а с КПВТ-шными приказали повременить. Слава богу, обошлось без стрельбы.

дело было больше 3 лет назад. С тех пор сменил комп, боюсь что не найду это видео сейчас. Если найду, залью...

Поищи, народ это оценит.

Ну вы злодеи!! Из НСВТ по людям :o!!!

а из танкового калибра стало быть можно??

Не... Из КПВТ, ПКТ, АКСУ... Путч был...

предлагаю его забанить. он в людей хотел стрелять. таким тут не место.

Хотел-не хотел, а приказ дали. Не подчинился - самого могут к стенке поставить...

Солдат, верный присяге. Молодец.

т.е. он испугался что он один погибнет и решил убить для того чтоб это не произошло кучу людей?

Да харош вам тупить-то.

Динозавр паабыкновению только готовился.


Ну, это типа как полудиректор готовился пентхаус в Онапе покупать.
Или как ВиктОр готовился никогда нас не покинуть.
Или как Хекс балкон утеплил.

И прочее бесконечное множество тех этихсамых, кто "готовится".

Интересно, а как вообще он готовился стрелять по людям?
Мне представляется что он садился к стенке на корточки и вслух сам себе говорил: "ну все, динозавр, завтра ты будешь стрелять по людям, и не спорь со мной"

Воу-воу. Я уже в процессе утепления, а не подготовки к утеплению.
Вот одна из древних фоток
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4801/7936820.93/0_9c50d_e4363f40_XXL.jpg) (https://img-fotki.yandex.ru/get/4801/7936820.93/0_9c50d_e4363f40_orig.jpg)

К тому времени, как ты его утеплишь, уже и квартиру пора будет менять.

на что менять?
на сало?

На бОльшую.

зачем?
может ему и этой хватает
а бОльшую купит еще одну

Вообще-то она изначально мелкая.

ну и купи еще одну побольше, в Балашихе они стоят дешевле чем в Коврове
каждый может себе позволить

И отселить туда жену и ребенка, чтоб под ногами не путались?
Типа, извини, дорогая, но вместо трехкомнатной, мы купим еще одну однушечку.

вот, правильно мыслишь

Не верьте ей, у неё рейтинг 666.

уважаемые, вы заснули уже не одну тему. За новую принялись?

Да!
И убедительная просьба его не портить!

Вас, Божэственная, дажэ рэйтингом не испортишь.

Себе купи, ты же каждый.

я думаю ковровские оружейники до такого не додумались...
https://www.youtube.com/watch?v=q-Nf4fMMEZw

Уже давно додумались. Сыылку приведу позжее. Есть россиийская фирма по пошиву обмундирования. такую штуку уже показывали. Так, что хохлы как всегда в жопе.

я к тому что рюкзак на 20 кило это самое то для быстрого перемещения...

я в кино Хищник такое видел

хохлы так его и назвали...

Там в рюкзаке до 1000 патронов вроде. Подствольная коробка ПКМ вмещает 100 патронов вроде.
Переносимая коробка 250. В бою патронов много не бывает.

мертворожденная идея: боец с такой сбруей - отличная мишень! Ни присесть, ни прилечь, ни спрятаться-замаскироваться. Раньше, конструкторы мостов вставали под мост во время первых испытаний своего детища. Вот и тут надо также: выживет в бою, значит годитцо!

итого 4 коробки
одна уже под пулеметом, еще 5 тащит второй номер
но оба два могут и бегать и маскироваться, а нетолько стоять в полный рост

в хищнике в вулкану шел металлический кожух для ленты... у хохлов тканевый... и кажись с непрерывной подачей проблема есть...

не, он только камуфляжной тканью обшит
а в Хищнике (в кино), чувак должен был еще и тележку с аккумуляторами за собой возить, у него ж электропривод

зато каков эффект в первые три секунды боя, терминатор прям - I’ll be back!

ну там чувак то не чета хохловому...  :laugh:

да и машинка там, шесть вращающихся стволов с ахуенной скорострельностью.
А здесь, по сути, обыкновенный пулемёт с пафосной подачей патронов.

(http://world.guns.ru/userfiles/images/machine/mg69/m134-2.jpg)
вот вам ваш Миниган на треноге
видно провод для электропитания привода стволов
сама дура без станка весит 2 пуда

Западные СМИ узнали о желании Путина сделать Стивена Сигала почетным консулом России

http://www.newsru.com/world/21apr2015/seagulandputin.html

"Это совершенно нормальная дружба. Я не скажу, что Путин колоссальный фанат Сигала, но он определенно видел некоторые фильмы", - заявил в интервью изданию пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.

Издание предполагает, что предложение Кремля становится все более привлекательным для Сигала из-за заката его актерской карьеры: с 2002 года он снимается только в малобюджетных фильмах, которые выходят лишь на DVD. Пост почетного консула дал бы ему исключительно символические привилегии, однако автор статьи предполагает, что Путин пытается сделать из Сигала "полуофициального посредника", чтобы проводить переговоры по неофициальным каналам.

В свою очередь, сам Сигал и его представители категорически отказываются комментировать подобные слухи и отклоняют многочисленные просьбы об интервью.

В прошлом году вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин предлагал Сигалу участвовать в продвижении российского оружия за рубежом. Это произошло во время их совместного посещения завода имени Василия Дегтярева в Коврове Владимирской области, который является одним из ведущих машиностроительных предприятий страны. Рогозин тогда поведал, что российские власти рассматривают кандидатуру Сигала в качестве героя для зарубежной рекламы стрелкового оружия, производимого на этом заводе. Сигал также собирался сотрудничать с концерном "Калашников".

Звезда боевиков девяностых, Стивен Сигал уже побывал в Крыму после присоединения полуострова к РФ, где примерил майку с изображением Владимира Путина. Известный своей пророссийской позицией, в Европе Сигал постепенно может стать нежелательным гостем. В середине июля прошлого года, например, эстонский блюзовый фестиваль отказался от группы Blues Band Стивена Сигала из-за его политических взглядов.

вроде приняли 2 автомата на вооружение
местные новости (http://www.ikovrov.ru/citynews/9522-avtomat.html)
неместные новости (http://russian.rt.com/article/88263)

хоть немного здравого смысла есть...

а тем временем новый калашников пиарят вовсю...
На Параде Победы в Москве покажут модернизированный автомат Калашникова (http://news.rambler.ru/politics/30142346/)
аек задвигая на задворки...

это ж не АК-12, это просто модернизация имеющегося для эргономики

да это ак-74...
просто на слуху опять калашников везде... а через год тихой сапой аек не удел будет...

А вот тут пишут, что все-таки "ковровцы" http://www.yaplakal.com/forum2/topic1133291.html

Говорят, что бесшумный пулемет для спецназа «Барсук» (АЕК-999) был по достоинству оценен бойцами разных подразделений. Несмотря на то, что уникальное оружие пока не пошло в серию, оно крайне востребовано – прежде всего, за совокупность бесшумного огня и чудовищной убойной силы.

Т.к часто бываю в Коврове и не по наслышке знаю оружейные заводы этого города я  решил выяснить об этом изделии подробнее. Однако вскоре понял, что отношение к нему «в сети» все же не однозначное. Много мнений о том лучше ли он хуже Печенега, нужен или не нужен.

Давайте для начала хотя бы узнаем что это за «машинка» …

http://masterok.livejournal.com/2571241.html

Забань их нах.

Если "Барсук" сохранит все достоинства ПКМ (это конструкция автоматики прежде всего), то это будет отличное оружие, не только для спецназа, но и для обычных мотострелков.

Российский универсальный боевой робот "Нерехта" начнет испытания на полигоне в 2016 году. Такой информацией поделился с ТАСС источник в оборонно-промышленном комплексе.

- Образец, который был представлен на "Дне инноваций", практически готов к испытаниям, но гораздо важнее найти место этому роботу в той или иной структуре, а это не быстрый процесс. Если говорить о сроках испытаний, то в 2016 году робот будет готов к ним приступить, - сообщил собеседник агентства.

Также источник пояснил, что робот сконструирован по модульной схеме, что дает безграничный полет фантазии в его последующем использовании. По сути это будет полностью универсальная машина, с равным успехом применяемая, как для разведки и патрулирования, так и для возможного боя.

- В качестве вооружения там используются пулеметы калибра 7,62 мм и 12,7 мм. В перспективе на нем будет установлен более мощный пулемет, который будет создан специально для "Нерехты", - добавил источник.

Боевой робот "Нерехта" был впервые показан на "День инноваций Минобороны России" в начале октября. Машина на гусеничной платформе разработана "Заводом им. В. А. Дегтярева" и "Фондом перспективных исследований".

https://www.youtube.com/watch?v=0otEUJwWvGI

Утопия , как камунизьм....
в реальном бою сие не использовать.....да и очень легко подавить(генаротор белого поля и Нерехте писец) иль перехватить управление и направить пулемет в обратную сторону
но типа в танчики поиграть на природе вполне можно
чета я в ней мотор от восход 2 не увидел.....дизелек наверно от лифана ;D ;D ;D

Итить, какой ты невнимательный... Кулюмулякторы там + дизель-генератор небольшой.

вот вот.....и где в бою их заряжать иль брать соляру....да и дорого это гораздо дешевле сотню другую бойцов положить.....и в обслуживании им практически ничего не надо...можно даже не кормить
так оно было всегда и так оно и будет
в стране 30% молодежи безработные....нужно же их куда то использовать

И все эти стрелялки в настоящее время апсалютно не актуальны и попросту не нужны и особо не применимы....просто игрушки ...
Уж разрабатывать и создавать надо генератор мощного электромагнитного излучения сопоставимый с электромагнитным импульсом ядерного взрыва...вот это понимаю оружие и убивать никого не надо сами передохнут и хаос будь здоров......направил на америку нажал на кнопочку и писец ихней всей электронике и носителям инфы.....ни связи ни телека , машины все встали , банковским карточкам писец, базам данных писец....энерго системы разрушатся без управления и тд и тп.....и хрен востановишь , а вновь наработать десятилетия нужны будут.....и без прямого уничтожения людей.....вот это да оружие.....а пулемет на тележке тьфу и растереть....снаряд с наведением по радиосигналу и писец оператору с айти роты из ботанов

Как собственно и Нерехта....нахрена на ней пулемет то нужен......не проще ультразвуковой генератор установить вызывающий ужас у человека......враги просто будут бросать все и разбегаться.....собирай потом их просто безоружных и используй на свое усмотрение например на строительстве шелкового пути на права рабов шаг в лево , шаг вправо пуля ,чтоб держать их массу в тонусе

В какой?
Молодёж - это какой возраст?
Ты откуда черпаешь свою статистику?

Нех , я ж новости не на КФ смотрю......на этой неделе было офицальное заявление , что рассея по безработице в среде молодежи (18-30 лет) сравнялась с Евросоюзом и составляет 30%
сравнивали там и с украиной на майдан там было 35%....вот чтоб снизить безработицу и началась гражданская война....занять их больше было нечем.....и столкнули лбами

Это ж какая у него мощность и направленность действия должны быть?
Да и волны имеют свойство отражаться, в том числе от облаков, огибать земной шар и т.п.
Этак мы и сами к каменному веку скатимся...

Тогда уж инфразвуковой, наверное? Или ты людей с комарами и летучими мышками перепутал?

https://youtu.be/oUXfvGFr2VI

Мля вот интересно скока бабла они в этого нерехтенатора ввалили ,лучша бы закончили долгострой свой у завода ,ибо не гармонируют никак эти швеллера и ореЛ на колу

В свое время в 1985 году совершенно случайно служа на северном кавказе и желая посмотреть телевидение турции сляпал хитрую антенку.....турция казала , но у той антенки была и оборотная сторона медали....при включении телевидение в округе больше ни у кого вообще ничего не показывало.....но это тоже оказалось мелочью так , как 2 военных самолета на высоте 7-10км попали тоже в это воздействие и временно получили отказ систем ведения огня и систем ориентации и навигации.....чуть не посадили , но потом признали нужной разработкой все засекретили, взяли с меня несколько подписок о больше не использовании и не разглашении.....по дембелю получил даж денежное вознаграждение. Привозили одного из летчиков по его словам не мог даже связаться на получение разрешения на катапультироваться и хотел покинуть самолет , но за это время вышел из зоны воздействия......Вот так вот сработал гетеродин телевизора.....если же подключить эту хрень к нынешней мобилке это будет писец всему...спутники и те попадают.

Чет мне это старый баян, про ртутную антену напомнило )

типа того ....на основе тех легенд и делалось

Создавай.

Ну, теперь понятно, кто все самолёты посбивал.

Ну так америкосов можно зажарить бытовыми микроволновками ;D ;D ;D

Система GPS содержит 24 спутника на орбите 20 183 км, работающих на частотах 1575,42 МГц (гражданский канал) и 1227,6 МГц (военный канал). Мощность бортовых передатчиков на спутниках 50 Вт, таким образом, уровень сигнала у Земли составляет 160 дБ. Сигнал такого уровня значительно ниже уровня собственных шумов приемника. Поэтому 1 бит информации передается с помощью 1024 элементарных фазоманипулированных (ФМ) посылок длительностью примерно 1 мкс, эти 1024 посылки сворачиваются в корреляторе приемника, что повышает уровень сигнала на 60 дБ. На выходе коррелятора получается сигнал — 100 дБ, который уже можно принять. Для глушения сигналов GPS никаких магнетронов не требуется, нужен маломощный 1-2 Вт передатчик без всякой модуляции, излучающий расстроенную несущую частоту (1576-1578 МГц для гражданского канала и 1230-1235 МГц для военного канала). Еще в 1999 г. во время военного конфликта на Балканах югославской стороной применялись постановщики помех (ПП), изготовленные даже радиолюбителями. Для эффективной защиты от высокоточного оружия необходимо размещать ПП на расстоянии примерно 20 км «квадратно-гнездовым способом». Если оборудовать территорию ПП, то вполне можно защититься от высокоточного оружия. Микроволновые печи не используются для глушения сигналов GPS — им отведен диапазон 2460 МГц, что далеко от 1500 МГц GPS. С открытой дверцей этот кухонный аксессуар излучает сигнал мощностью примерно 200 Вт. Печи могут служить приманками для противорадиолокационных ракет типа «Харм» и им подобных, имеющих головки самонаведения на любой мощный источник радиоизлучения в диапазоне 400-10 000 МГц. В Югославии микроволновые печи использовались в силу необходимости — не было времени изготовить приманки.

а оно мне надо ???Пусть зиды используют идею и за бесплатно.....за идею даж вознаграждения равное бесполезного их продавфца Сигала не прошу ;D ;D ;D
Кстати я б такого продафца выгнал бы уж давно ;D ;D ;D ;D ;D

Есть мнение, что тебе дали денек, лишь бы ты только из армии дембельнулся и из части съехал.

ха хааа....зачет!
смотрю от Нерехты уже есть защита в продаже и сравнительно не дорого и в свободной продаже....
http://diktos.ru/
купить чтоли на случай востания машин на зиде ;D ;D ;D

А кто делает платформу?

внешне похоже на китайское творчество.....да и радиоуправление наверняка от китайского игрушечного вертолетика ;D ;D ;D
у зидов нет инженеров...от всех уж наверно полностью избавились.....а уж чисто толковых конструкторов после дегтярева и не было ;D ;D ;D
оно и их корду очень далеко до утеса......то как сравнивать паленую водку с благородным настоящим коньяком.

Хня это все! Помницца, во времена холодной войны где-то в пиндостане (в Большом Яблоке вродь) случилась большая авария на ихней сети электроподстанций. Местное население, наслушавшись из СМИ о последствиях ядреного взрыва, решило, что "началось" и сколько то десятков человек покончило с собой...
Дык вот ежли заплатить нашим хакерам (можно еще кЕтайцких подключить), то они запросто взломают их сети управления и погасят к чертям собачьим всю энергосеть обамии. После этого можно спокойно идти и брать их голыми руками - они все равно в ступоре будут и сопротивления не окажут. ;D

Без электричества в наше время, так и так конец света наступит, без всякого ядерного взрыва...

Берусь самолично дернуть рубильник Белого дома! А за это отдадите мне обезьянку. Я его на цепь посажу и лаять заставлю...

Извиняюсь, что мог усомниться в достоверности такого источника.

Мапетка, а чего ты такой кровожадный?

Похмелье.

Я?? Где вы это увидели? Я ж его не собираюсь сажать на кол, четвертовать, надевать на него испанские сапоги и т.п.
Надо ж ему найти применение, а задарма его кормить я не собираюсь! ;D

сегодня новости пестрят секретным ак-400...
http://izvestia.ru/news/614247
а вот как этот секрет тестят американцы...
http://warspot.ru/6063-kak-strelyaet-neizvestnyy-ak

может  он  и толковый  конструктор,  но  мозги   были  Федорова,  а происхождение  мешало, поэтому  и вешали  все  медали  на дегтярева......

вот свежачок об испытаниях автомата для ратника...
http://www.livejournal.com/media/61499.html

чтото в последнее время тема перспективного автомата поднимается раз за разом...
http://topwar.ru/96328-perspektivnyy-avtomat-dlya-armii.html

к дождю

Да ладно! Просто у нас наблюдается такая тенденция - чем хреновее товар, тем чаще его рекламируют.
Что-то АК-47 и Т-72 нифига не рекламировали, а АК-12, АН-94, А-545, "Армату" и "С-400" то и дело упоминают чуть ли не как "единственую надежду России"...
Не знаю почему, но с каждым таким "рекламным роликом" я все больше надежд возлагаю на старый добрый "АК-74" (а еще больше на "АК-47" и Т-34, на крайняк "Т-72")

И на мапетку

Не обращай внимания, вечер пятницы - это индикатор.

интересная статейка...
https://topwar.ru/101343-ak-12-istoriya-farsa.html

ну да так оно и есть....щас в производствах уже и нет толковых инженеров....причем нет их уж давно......сначала в бизнес ушли самые умные.....потом ушли все середнячки....а потом уж от руководств пошла охота на оставшихся инжеров....с сокращениями и увольнениями.......а то что учат новых и молодых так их и к станку то подпустить страшно.....диплом о вышке есть а вот мозгов то и нету.....
Старых былых инженеров уже не вернуть все худо бедно пристроились и назад уже не заманить.....
Сработал естественный отбор от Дарвина.....оно и ссср по этой же причине рухнул
оно ведь вот начальнег.....он умнее себя зама просто не возьмет ...иначе подсидит.....рано или поздно начальнег не вечен.....зам становится на его место и опять тож самое умнее себя зама не возьмет.......вот так вот согласно теории Дарвина пабедили в рассее дураки.Дураки пришли во власть и тож чтоб их не снесли умные начали с детства с садика со школы умных перевоспитывать в дураки......

ну вот и наши отметились в сми...
http://izvestia.ru/news/635477?utm_medium=rexchange&utm_campaign=53&utm_content=25292&utm_source=banners.adfox.ru

ЗиД вообще молодцы

винтовки создают, канализацию городскую в концессию берут

Пока зидовские конструктора репу чесали, простой дагестанский ветеринар создавал уникальную зенитную установку http://kavpolit.com/articles/umahanov-17710/
Но не только о себе заботился, малеевке тоже обещают заказов подкинуть, ай красавчик жи есть http://kommersant.ru/doc/3187370

Новость от 23 июня 2015,сейчас там кстати Мамин Ю.А. рулит,бывший директор нашего КМЗ.

а так же любопытные сентябрьские комментарии к этой статье:
не зря пошли разговоры о переводе заказов по ярсу в ковров...

про зенитку не новость, просто поделился впечатлением о разностороннем развитии ветеринара, как тут не вспомнить ещё одного деятеля от сохи, Джемала Геноевича Хохашвили.

Но он вроде-бы ничего и не изобрёл...

Это просто случая не представилось. Вот Умаханов взял да и изобрёл, а чем Хохашвили хуже?

изобрёл нутромер
http://www.freepatent.ru/patents/2589470

https://www.yaplakal.com/forum2/topic1584236.html
Одной очередью можно половину американского флота потопить. Учитесь, зидовцы

Не очень удобная штука. Снаряжать шнековый магазин (почему-то названный в тексте гранотомётом) весьма некомфортно. У нас эту штуку тоже пытались пристроить. ПП-90М1, ПП-19 «Бизон». По моему, они не прижились. Наступили на те же грабли, ибо ещё со времён ВОВ ППШ, помимо дисковых (требующих взвода пружины перед снаряжением), оснащались рожковыми магазинами и они имели бОльший успех.
Диски и шнеки с большим количеством патронов востребованы там, где надо куда-то ворваться, по максимуму отсреляться и быстро смотаться. Это, в основном, гангстерские разборки или спецоперации.

Хорошо почитать утром мнения экспертов. Прям бодрит.

Великая помойка - интернет.

совершенно верно
как говорила преподаватель философии в КГТА Зуева: "Интернет - это большая помойка, в которой иногда встречаются бриллианты."

на клаве буква "х" и "з" очень близко
опасно иметь такую фамилию, тем более в интернете

Кстати, на клаве буква "v" и "b" тоже очень близко

Может быть она ещё и Юля, чтобы уж совсем всё хорошо было.

нет, она не Юля.
она тебе не преподавала философию штоле?

и не димон...

Жаль. Было бы здорово.

Не помню, была ли у меня эта ненужная лженаука на первом курсе.

на втором или третьем курсе такое было

Ну, значит точно не знаком.

про философию тоже ничего не запомнилось.
а вот про культурологию - да. как щас помню, выступала на экзамене на тему живописи Рубенса и Рембрандта

дальше первого не доучился что ли?

Раньше люди с двумями класами ЦПШ целой страной управляли.

а вот хотяб базовых знаний философии вам и не хватает. глядишь и не вышло бы такого хренового инцидента с угурцаме

читайте букафки правильно: не из курса философии не запомнилось, а про процесс его изучения

ну забацайте чегонить филосовского

а смысл?

неплохо

Нет. А смысл?

зато почти все кабинеты успел украсить своей наскальной живописью

А ну забацайте Неплохо
Чегонить живописью наскальной своей
Нет филосовского  смысла зато успел украсить кабинеты
А все почти…

глубоко копаете

В этом и был смысл.

сдулся

в москве открыли памятник калашникову... на котором обнаружился чертеж немецкого автомата...
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1970088059875945&set=a.1383303005221123.1073741827.100006243103648&type=3&theater

Бывает...
После того, как на поздравительных с Днём Победы плакатах и открытках изображались лётчики Люфтваффе, натовские "Леопарды", на памятник "Прощание славянки" около Белорусского вокзала поместили фашистскую винтовку Маузера, уже как-то даже не удивляешься.

Я ещё помню был или плакат или коллаж ко Дню Победы с фоткой,где солдаты стоят около Т-34,но оказалось,что это не красноармейцы,а власовцы около захваченного танка.

Калашникова с автоматом сваял сам скульптор а вот коллажи сваяли его подмастерья, взяв картинку из Яндекса Гугла.

Были и люфваффовские лётчики и натовские Леопарды на поздравительных открытках. И винтовка Маузера (фашистская) на памятнике "Прощание славянки". Что же, история уходит. Сейчас мало кто отличит французского солдата 1812г. от русского. Так же скоро будет и с ВОВ.

(http://fotki.ykt.ru/albums/userpics/2015/04-28/image117.jpg)

(https://cs8.pikabu.ru/post_img/2017/02/22/6/1487754952169475554.jpg)

Потому что раньше были у нас и инженеры, и конструкторы, а теперь остались однЕ "дизигнеры"...

Чертёж StG 44, невероятно, каким образом он там оказался???? :o
(https://petrimazepa.com/bundles/pim/images/storage/2017/september/Kalashmaisser.jpg)

В  случайность не  верю.
Чья то  провокация?
Ну  не  сами  же мастера и подмастерья   это  искали  -  им  выдали -  они  сделали
Наверное  какой-нибудь  пацан с Болотной  выпендрился.
Типа -- решил  подколоться     и  куснуть  режим.

Скорее, нашли в дурнете первый попавшийся скрин из какой-нить игрушки и по нему слепили...

этто точно... понравился трехмерный вид... вот и втюхали на памятник...

и как следовало ожидать после этой картинки с новой силой разгорелись споры вокруг авторства ак-47...

Возрадуемся же братии мое !
(https://pp.userapi.com/c840427/v840427892/4f084/LGe_oNAzYAg.jpg)
(http://rybinsk20.narod.ru/Smile/_pic-smile/391.gif)

Как всегда вовремя опомнилась газета! Аек идут на вооружении спецподразделений, ак будут поставляться в линейные части. Известно было еще полгода назад!