Немцы обвиняют Красную Армию в преступлениях

[КОВРОВСКИЙ ИНДЮК]

Тов Сталин прекрасно помнил, как от него сбежало население
всей Карело- Финской Союзной Республики.

Сбежали бы и немцы из зоны совецкой оккупации.
Мало, что позор, так еще из кого ГДР делать?

Так всё равно бежали, невзирая на все расстрелы мародеров и кашу из сапога.
Даже хрущевская стена их не останавливала.

Это уже не геббельсовская пропаганда работала.
Народ реально видел, что к чему.

[Ganesh]

А к чему вообще вся эта тема?

Несколько дней назад я предложил ввести в обиход понятие "казус Индюка".
Казус и Индюк не замедлили проявить себя.

Поясню - либерально настроенный совковый и постсовковый интеллигент будет  хаять и поливать дерьмом советское прошлое. Ибо хвалить советское прошлое тождественно похвале Сталина, а Сталина хвалить нельзя.

 Зато можно хвалить Резуна. Это проявление либеральной мысли.

[КОВРОВСКИЙ ИНДЮК]

Гена.

Это чисто историческая тема,
которая была замалчиваема и вдруг всплыла.

Ну, буквально, в последнее время.
Продолжать замалчивать? типа, всё это происки ЦРУ ?

Не хочешь- не обсуждай, но и в палетику не тяни.

[Saturn]

Индюша, ты мне начинаешь нравиться

Про Резуна - Тов. Гена, не горячитесь лишний раз по напрасну
Его сочинения будут жить вне зависимости от нашего к нему отношения. Прошли года - и как грит Индюк, многое открывается ...
ну, не буду дальше

Про Сталина - Солженицин "В круге первом",  Волкогонов и журнал "Работница" , 1936 г. с его статьей о предателях и диверсантах - для меня было достаточно, чтобы то, что вы называете патриотизмом - размякло и потеряло форму ...

Одно только и свято - 9 мая - и то через день патриоты на ТВ сразу забыли
И то, 9 мая - это только условная дата, хронологически правильней 8 мая ...
Извините что не в тему, пьяненький немного

[Ganesh]

Интересные источники - Солженицын, Резун, Волкогонов...
Можно еще пару перестроечных писак приделать.

А касаемо "его сочинения будут жить..." - еще бы. Говно не тонет.

Про Солженицына и его отношение к Сталину - отдельная тема вообще.

Само название темы Индюка - знаковое. Немцы, думаю, не обвиняют союзников в преступлениях против гражданского населения.
 

[КОВРОВСКИЙ ИНДЮК]

Гена.

Мне насрать на союзников.
Пусть они провалятся.

Эта тема про историю моей родины.

Не переводи в палетику.

Геродот для тебя историк?

[Ganesh]

Нет, Индюк.Эта тема про Германию.

Про нашу Родину тема бы называлась "Преступления нацистов на территории СССР". Но тебе это, вроде, не очень интересно.

[КОВРОВСКИЙ ИНДЮК]

Нет, Гена, ты ошибаешься.

Этот история моей родины и ее армии.

Тем более тема преступлений Вермахта и СС
на временно оккупированных территориях СССР
подробно разбирается начиная со времен Нюрнберга.

Тема преступлений Красной Армии обсуждается у нас очень недавно.
Буквально вот только начали.

[12345]

История написана победителями, еще раз повторю, хотя понятно что немцы на территории СССР отнюдь не благотворительностью занимались.

Зверствовали фашисты там, где и так население к ним не особо приветственно относилась. И политика все же была разная, у Гитлера геноцид неполноценных народов был в порядке вещей, для этого все мероприятие и затевалось, Сталину были нужны союзники в виде шестнадцатых республик, Гдр, Болгарии, Польши и прочих.

Англичане с американцами тоже немало мирного немецкого населения положили, и никто с них ничего не спросит уже, у первых хотя бы повод мстить был.

Кстати всевозможным исследователям и историкам  Второй Мировой я предпочитаю мемуары участников, от рядовых до генералов, с обоих сторон конечно, они тему мародерства вспоминать не любят, само собой, но кое что у них есть.

[КОВРОВСКИЙ ИНДЮК]

Ну, во- первых, хоть это и не по теме,
То, как союзники раскатали Дрезден -- визг в Германии стоит не утихая.

Вопрос сейчас подается в другом,
Вермахт и СС признаны преступными конторами.

Но это не оправдывает Красную Армию.

[Ganesh]

Хорошо. Давайте признаем все армии-союзников преступными и дружно бросимся просить прощения у немцев.
 Встанем все дружно - русские-англичане-поляки-сербы-греки-французы-американцы на коленки перед ними и заканючим: "Простите нас Гансы и Анхены, фрау и фрейлен за то, что мы тут у вас пограбили-помародерствовали. Простите Христа ради! Мы больше не будем!"
 Так надо? Или как?

 Вот смотри, Индюк. Мы с тобой соседи, живущие в одной деревне. Я пьяный приперся к тебе домой, сломал дверь, зарезал твоего ребенка, всё в доме разнес-разграбил, а уходя поджег твою квартиру.
 А ты пришел вечером с работы к себе домой, всё увидел и?
 В суд пойдешь? Или сделаешь то же самое со мной и с моим домом?

 PS Либерализм мОзги тебе разжижил. Свои теории о мародерстве Красной Армии можешь где-нибудь в Сахаровском центре двигать, или в обществе фанатов Резуна.
 

[КОВРОВСКИЙ ИНДЮК]

Гена.

Если мы живем в лесу, то наверно я должен так и сделать.

Но если мы живем в цивилизованном мире,
то сидеть нам в тюрьме после этого обоим.

Примерно на одинаковый срок.

[КОВРОВСКИЙ ИНДЮК]

Интересные источники - Солженицын, Резун, Волкогонов...
Можно еще пару перестроечных писак приделать.

Гена, я чуйствую ты признаешь только то, что скажет мужик с дипломом ВУЗа.
Вот это для тебя будет исторический факт.

Правду может сказать только историк.
Все остальные- это пустые и никчёмные людишки.
На окладе в ЦРУ.

По- твоему, получается, что историографией занимаются исключительно в целях пропаганды
и пропагандисты при этом бывают только двух типов.

Если пропагандист наш, то он историк.
Если пропагандист не наш, то он брехун.

Суворов, Волкогонов и Солженицын- это либерасты и враги России.
Поэтому они однозначно клевещут,
даже если они своими глазами видели то, о чем пишут.

Шикарная логика, Гена. Шикарная.

[Com]

Я так думаю, что истина всё таки где то посередине, между крайними позициями...

Причём это касается всего....

[КОВРОВСКИЙ ИНДЮК]

Я не истину ищу и не пытаюсь оценивать происшедшее.

Я всего- лишь гадаю, потянут ли немцы Красную Армию на суд за ее деяния в 44-45.
И если да, то скоро ли?

Или так и останется этот вопрос хоть каким- то психологическим самооправданием для них.
И дальше досужей пропагандистской болтовни в разных газетах дело не продвинется?