KF

Оказывается, в россиянах до сих пор развита такая негативная черта национального характера, как стремление ощущать себя частью великой державы и империализм.
www.inosmi.ru
http://www.inosmi.ru/translation/251446.html,
Что доставляет немало проблемм нормально ориентированным государствам.

(взгрустнулось вот чего-то)

"Современные россияне дезориентированы: они не до конца понимают, кто они. Они не европейцы: это подтверждается российскими гражданами, которые на вопрос 'Чувствуете ли вы себя европейцем?' большинством в 56 процентов ответили 'практически никогда'. Так как они, очевидно, не являются и азиатами, русские страдают от состояния психологической неопределенности, будучи изолированы от остального мира и неуверенны в том, какую модель выбрать для себя. Они стараются компенсировать это замешательство резкими заявлениями и жесткими действиями. По этой причине западные державы обязаны терпеливо убеждать русских в том, что они являются частью Запада и должны принять западные институты и ценности: демократию, многопартийную систему, диктатуру закона, свободу слова и прессы и уважение к частной собственности. "

Палитика или нет?

А что вы думаите по этаму поваду? ©

Не понятно, что такое нормально ориентированные государства. Это те, в которых попы-педерасты, а гомики самые почитаемые люди?
Давайте и мы, как хохлы, георгины и прибалты будем ощущать себя униженными, оскорбленными и опущенными? Жаловаться на это, лизать жопу заграничным благодетелям и в нату проситься? Что бы защитили нас сирых, убогих и опущенных?
Нормальная это черта. Американцы вон ощущают, и никто не говорит, что это ненормально и негативно.

Росею споили жыды!

Попрошу не обобщать. А где вина масонов? Жыды только за наличие воды в кране ответственны.

Самим на нормальную жизнь заработать не судьба?

Дык вот не хотят этого некоторые. Все думают, что благодетель придёт, погладит, приласкает, сопельки утрет... Только толку что? Ну влезла прибалтика в нату, георгины туда прутся, хохлы. Что у них, лучше живется? Кроме понтов ничего не нажили.
В момент распада Советского Союза я в армии служил, половина нашей роты - хохлы были. Когда Хохляндия о независимости объявила, так они такими орлами на нас смотрели. Типа мы всю Россию хлебом, сахаром, салом, мясом кормили, сейчас отделимся, заживем сыто и богато, а вы, русские, сдохните без нас. Чего-то не сдохли... Так что нехрен унижаться.
А вот гордость американцев за свою страну у меня уважение вызывает. Они знают, что как бы не поступил ихов президент, он поступил правильно. Нам бы такое единодушие...

Прибалты говорят, что вошли в НАТО чтоп
Россия с ними сорокового года не повторила.

Раньше думал, что это у них немного паранойя.

Но с прошлого года вынужден соглашаться,
что нет.

Нас Буш ножками накормил и нато списанными пайками.

пронесло.

Никто пока армии не распустил,скорее наоборот.
И каждый защищается как умеет.
Давайте всем предъявим начиная с тевтонцев,татар-монголов и прочих ляхов за унижения россиян всех времён,получим контрибуцию и купим ФРС.

Давайте лучше Россию продадим и Канаду купим.
Там говорят земля недорогая.

Если у нас будет ФРС,мы наймем китайцев они будут печатать баксы день и ночь в три смены.
Мы всех купим,не только Канаду.

А не проще купить нормальной бумаги, краски, оборудования и самим начать печатать без всяких ФРС.

Это будут фальшивые деньги,а тут настоящие.

Да. согласен.

С колбасно- державной точки зрения это ни объяснить,
ни понять просто невозможно.

Движение сначала Прибалтики, а теперь и Украины с Грузией

в Европу это результат формирования постсоветского национального самосознания,

обретения европейской идентичности.

Это то самое, что пока никак не удается нам.

Ну так нам до Европы идти ищо и идти...

А кто тебе сказал, что мы туда пойдем?

А что это такое?
Как достичь того,что нельзя описать?
Через окно в гости не ходят.
С петровских пор  эта дыра ,так и осталась окном.
И что такое "европеец",разверните ПЖ.

Да туда бежать надо, сломя голову!

Особенно после того как СШ ГЭС угробили....

Кому вы там нужны?

Описывается элементарно.
Даже на бытовом уровне.

Человека, подводят к карте
где обведены страны ЕС -- и страны ШОС

или СНГ.

И задают простой вопрос.
Частью какой общности вы лично себя желаете видеть?

Значет чота исчо пестданёт не хило!

Уже рядом с европами...

Уже в скором времени, недолго осталось, если уш САМ признаёт технологический коллапс http://lenta.ru/news/2009/08/27/theme/

Правда, другой, предыдусчий САМ этот коллапс развивал....в сортире наверна моча

Задача т.н. элит выжать наследие совка
и свалить.
Но это в идеале.

К сожалению безопасно это сделать невозможно.

Это которая Русь?
Киевская? Владимирская? Али ещё какая?

Ты бы поконкретнее говорил чо обсудить хочешь.

Настоящих русских давным давно нет. Осталась только принадлежность различных народностей к народности славян, сейчас именуемой русскими. Вы там Рюрика что ли вспомнили? Так он вроде бы из западных славян, который взял под оперативное управление кривичей, полян, муроман и прочих.

Просто энциклопедия стереотипов.

Вы никогда не думали - что план Даллеса существует только потому, что кто то думает про план Даллеса?

Что унизительно "сырьевой придаток" можно воспринимать как "крупнейший экспортёр ресурсов обделённым мелким нищебродам".

Что ваше "выживаем" начинается и заканчивается фразой "меня лентяя да неумеху никто не содержит". Посмотрели бы вы на какую-нибудь Кению, или Камбоджу, как там живут. Те же таджики. Социальный уровень ВООБЩЕ другой.

Разруха не в клозетах, а в головах. Пока большинство думает что они живут в дерьме - не трудно догадаться что будет происходить.

Это не план Даллеса, это план Иванова.

Потомушто этот план от начала до конца придумал совецкий писатель Онотоле Иванов.
И со всеми запятыми опубликовал его в книжке Вечный зов.

Да ты, как я погляжу, матёрый знаток национальных принадлежностей.

ну он вроде как варяг был? не? т.е. скандинав)
а муромане эт что-то новое))

"Повесть временных лет" для начала прочтите. Потом как первый царь усиленно доказывал, что он потомок Рюрика, чтобы его своим считали среди европейцев. А мурома были такие, да. Как и поляне, кривичи, мордва и прочие народности, под оперативным управлением, как правило тогдашних манагеров.

мордва?))) ваши знания этнографии просто поражают?
поляне, кривичи и т.д - это не народности уж точно...
а мордва это народ....и где жили муромане?))
какой первый царь?
вообще то цари доказывали что они потомки августа, чтобы иметь связть и преемственность с византией..русские цари никогад не стремились до петра в европу...вы по ходу еще и знаток истории)

Жаль, похоже тут русских нет. Вместо рассказа о Руси началась перепалка о том, кто лучше знает историю. Со взаимными "Сам дурак". Прискорбно.
Думаю такого срача вы не найдёте на нерусских сайтах. А ведь русские всегда всем миром решали вопросы. Вы хотите раздора внутри нации?

Брателло, ты о которой Руси чертишь?

О Киевской или Владимирской?

"Так начнем повесть сию.

По потопе трое сыновей Ноя разделили землю - Сим, Xaм, Иaфeт.

И достался восток Симу: Персия, Бактрия, даже и до Индии в долготу, а в ширину до Ринокорура, то есть от востока и до юга, и Сирия, и Мидия до реки Евфрат, Вавилон, Кордуна, ассирияне, Месопотамия, Аравия Старейшая, Елимаис, Инди, Аравия Сильная, Колия, Коммагена, вся Финикия.

Хаму же достался юг: Египет, Эфиопия, соседящая с Индией, и другая Эфиопия, из которой вытекает река эфиопская Красная, текущая на восток, Фивы, Ливия, соседящая с Киринией, Мармария, Сирты, другая Ливия, Нумидия, Масурия, Мавритания, находящаяся напротив Гадира. B его владениях на востоке находятся также: Киликня, Памфилия, Писидия, Мисия, Ликаония, Фригия, Камалия, Ликия, Кария, Лидия, другая Мисия, Троада, Эолидa, Bифиния, Старая Фpигия и острова нeкии: Сардиния, Крит, Кипр и река Геона, иначе называемая Нил.

Иафету же достались северные страны и западные: Mидия, Албания, Армения Малая и Великая, Kaппaдoкия, Пaфлaгoния, Гaлaтия, Колхида, Босфор, Meoты, Дepeвия, Capмaтия, жители Тавриды, Cкифия, Фракия, Македония, Далматия, Малосия, Фессалия, Локрида, Пеления, которая называется также Пелопоннес, Аркадия, Эпир, Иллирия, славяне, Лихнития, Адриакия, Адриатическое море. Достались и острова: Британия, Сицилия, Эвбея, Родос, Хиос, Лесбос, Китира, Закинф, Кефаллиния, Итака, Керкира, часть Азии, называемая Иония, и река Тигр, текущая между Мидией и Вавилоном; до Понтийского моря на север: Дунай, Днепр, Кавкасинские горы, то есть Венгерские, а оттуда до Днепра, и прочие реки: Десна, Припять, Двина, Волхов, Волга, которая течет на восток в часть Симову. В Иафетовой же части сидят русские, чудь и всякие народы: меря, мурома, весь, мордва, заволочская чудь, пермь, печера, ямь, угра, литва, зимигола, корсь, летгола, ливы. Ляхи же и пруссы, чудь сидят близ моря Варяжского. По этому морю сидят варяги: отсюда к востоку - до пределов Симовых, сидят по тому же морю и к западу - до земли Английской и Волошской. Потомство Иафета также: варяги, шведы, норманны, готы, русь, англы, галичане, волохи, римляне, немцы, корлязи, венецианцы, фряги и прочие, - они примыкают на западе к южным странам и соседят с племенем Хамовым."

КТО В КИЕВЕ СТАЛ ПЕРВЫМ КНЯЖИТЬ
И КАК ВОЗНИКЛА РУССКАЯ ЗЕМЛЯ

(Прозаический перевод на современный русский язык)
Публикуется в переводе Д.С.Лихачева.
http://www.hrono.ru/dokum/1000dok/povest1.php

Вот так он примерно обосновывал: "И вот в то время некий воевода новгородский по имени Гостомысл (28) перед кончиной своей созвал всех правителей Новгорода и сказал им: "О мужи новгородские, советую я вам, чтобы послали вы в Прусскую землю мудрых мужей и призвали бы к себе из тамошних родов правителя". Они пошли в Прусскую землю и нашли там некоего князя по имени Рюрик (29), который был из римского рода Августа-царя. И умолили князя Рюрика посланцы от всех новгородцев, чтобы шел он к ним княжить. И князь Рюрик пришел в Новгород вместе с двумя братьями; один из них был именем Трувор, а второй — Синеус, а третий — племянник его по имени Олег (30). С тех пор стал называться Новгород Великим; и начал первым княжить в нем великий князь Рюрик." http://www.portal-slovo.ru/history/39078.php

Сам Рюрик был русом: "В год 6370 (862). Изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали себе: "Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву". И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти." http://www.hrono.ru/dokum/1000dok/povest1.php

В общем учите историю, мать вашу.

которые на самом деле семья и дружина

да уж))) Ной - это тоже исторический персонаж)))
римляне и муромане в одно время жили)))
так и представил как римский сенат приниммает посла муроман)))
Дружище...а где тогда татары и чеченцы?

вообще к твоему сведению, это всего лишь красивая легенда....как было на самом деле не знает никто...что касательно рюрика...но выделять муроман в народ?))) ты знаешь признаки народа - язык, территория, культорура и т.д. что по твоему есть муроманский язык??) а где они жили в муроме? и был еще царь всея муромании?)))

скоро тут понабежит куча любителей сочинений всяких фоменко-носовских. прежде чем постить пусть почитают для начала:
Буш vs. Буш http://sha-julin.livejournal.com/1546.html
Заговор против российского футбола http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/zagfutb.htm

ты сам понял что написал, историк?))
что по твоему русь это шведы???? че за бред...

А ещё
http://goo.gl/L4AQX

Во первых : "Повесть временных лет" - наиболее ранний из дошедших до нас летописных сводов. Относится к началу XII веку. Свод этот известен в составе ряда летописных сборников, сохранившихся в списках, из которых лучшими и наиболее старыми являются Лаврентьевский 1377 г. и Ипатьевский 20-х годов ХV. Летопись вобрала в себя в большом количестве материалы сказаний, повестей, легенд, устные поэтические предания о различных исторических лицах и событиях", а во вторых перевёл академик Лихачёв. Если вы считаете себя выше академика, то это ваши школьные трудности.

Как думаете, "Сказ про Федота стрельца", "Буратино", "Русалочка" и "Мальчиш - кибальчиш" - достоверная историческая информация? Достаточно точная информация о быте и событиях 20 века?

Феерический бред.


Мы стараемся, но у нас нет такой забористой дури.


Ты, похоже, не отличаешь перевод от авторства. Академик перевёл то что написали до него давным-давно. К тому, что в написанном имеется бред, академик не имеет никакого отношения.

Или, по твоему, от того, что уважаемые люди переводят сказки братьев Гримм, сказки сразу становятся былью?

С историей КПСС у вас лучше получается, политрук-затейник. А Лихачёв да, всего лишь перевёл, потому что знал язык и историю гораздо лучше политруков http://ppf.asf.ru/drl/great4_1.html

При этом на авторство этого бреда не претендовал, хотя ты пытаешься это представить так.

Учёный перевёл и провёл анализ летописи. Правдивость изложенного внутри к академику не имеет отношения. Думаю очевидно, любому образованному человеку, что пассаж про "трех сыновей Ноя" навеян принятым недавно христианством, ибо про всяких Ноев, Сифов и других мифических персонажах на Руси до этого не знали.
Малелетнему-историку, однако, очевидно, что летописи-байке нужно верить беспрекословно и нестись срывать покровы на форум.

Мало кто знает, что в 1981-м году группа учёных СССР раскопала ковчег, и теперь он находится в СпецХране СССР (теперь как-то по-иному называется).

Я там был.

Все летописи писались в монастырях монахами же писцами. Они были практически единственными, кто умел писать. Это было повсеместно в то время, может быть исключая только Новгород, где чуть ли не все были грамотными. И то что они писали в летописях, это единственное, что до нас дошло. Естественно в этих летописях они писали, как говорила им их совесть и как их учили. Не было в то время политрука Дефетоса и школьника Алеза. Хотя я бы поржал, как Дефетос бы там писал про рукой водящую КПСС, мочась от радости в штанишки.

А "Илиада" правда или нет?

Обиженного, его издалека видно.
Не допускай, чтобы тебя обижали. Этого можно легко избежать, если перестать писать херню и начать думать.

Судя по твоей логике - чистая, т.к. переведена уважаемыми людьми, как и «Повесть   временных   лет».

Мало кто знает, что я его туда закопал.

а муромане они тож грамотные были?) а кто первый царь муроман был)

ну да и зевс, посейдон тоже такие же настоящие как муромане)
кстати а в дренегреческом эпосе муром не было?