KF

Общий => Разговоры => Тема начата: 12345 от 15-06-2006, 00:00:00



Название: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: 12345 от 15-06-2006, 00:00:00
Наверно есть смысл эту тему прилепить, пока не знаю, посмотрим.

В общем я недавно лично столкнулся с замечательным совецким сервисом от сеза.

Такая история - я приезжаю из столицы, 10 часов вечера, дома сюрпрайз - нет воды в кране, кто виноват? Не угадали - в квартире этажом выше весь день шел ремонт водяного стояка. Ремонт велся опять же по советски - из гнилой трубы (возраст 35 лет) вырезается текущий кусок, вваривается 1 м новой трубы, после старая труба течет выше, опять вырезается кусок, вваривается, начинает течь ниже. Так граждане ремонтники развлекались весь день 9 июня, пятница, до самого конца рабочего дня - после они просто перекрыли тот стояк в подвале и ушли, на выходные, до вторника 13 июня. На 4 дня. 10 квартир без воды.

Когда мне всю эту ситуацию расписали соседи, я малость обозлился, вдвоем с братом залепили течь холодной сваркой, воду мы открыли, в 11 вечера. Еле-еле потекла ржавая водичка, умыться типа можно, но оставлять это дело так нельзя, на следующий день я купил трубы-фитинги на весь стояк, одолжил инструмент и опять же вдвоем с братом мы этот стояк целиком сменили на пластиковый. За 2 дня. Обошлось это в 400 руб на квартиру всего.


"Ремонтировал" стояк в пятницу некий "Прометей", нанятый сезом, адрес Абельмана 144, тел 2-49-48, начальник Егоров Игорь Геннадиевич, непосредственно на объекте нашем "работал" Левончиков Михаил Анатольевич (типа мастер).

Опосля расскажу общение с сезом, во вторник. Тоже много интересного.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: mmv от 15-06-2006, 00:00:00
Хозяин "Прометея", он же депутат горсовета Егоров , используя свои депутатские полномочия, очень сильно сопротивляется намерениям привлечь на городской рынок ЖКХ новых игроков. Объясняет он так, что, мол, придут люди с деньгами, с инвестициями, и вытеснят его с рынка, отберут у него заказы и его бизнес погубят.
Об этом СМИ уже писали.
Вот видите, я опять "врага нашел".:)
Только мне до него - у меня вода есть и трубы не текут. А вот враг он или не враг и кому, давайте спросим у тех, чьи дома он содержит. Например, дом по ул.Свердлова, 15.  Или еще "пятый" дом депутата Минеева, где стояки канализации есть, но они никуда не ведут. Доходят до подвала - и всё!
Не, не враги они.
Герои!
Песню им петь надо.
Гимн, ага.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 15-06-2006, 00:00:00
ниправильный пост мэмэвэ...
нислова про ЗТ или ЭХО...непорядок


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: mmv от 15-06-2006, 00:00:00
Что же касается СЕЗа, то именно сейчас, вот в это время, с кадрами СЕЗа разбирается и.о.главы города Баластаев.97 сотрудников СЕЗа сидят на городском бюджете, на этом основании применяют систему оплаты мунслужащих, но они свободны от всех ограничений, налагаемых на мунслужащих. Поэтому у СЕЗовцев есть свои бизнесы, ларьки, секции и пр. Доплаты, премии и надбавки установлены им не нормативным документом, а распоряжениями бывшего директора Малкова и Синева, на произвольной основе. Сейчас эта лавочка  накрывается
Вообще, СЕЗ реформируется. Процесс уже запущен. Он не делается в пять минут, поэтому окончательного результата еще нет, но к нему уже всё движется.На месте СЕЗа будет создана муниципальная управляющая компания, которая в соответствии с Жилищным кодексом будет работать и закроет в городе все дыры, которые могут образоваться в связи с деятельностью других частных управляющих компаний. Так что СЕЗу в сегодняшнем виде недолго осталось. Он и профинансирован в бюджете не на весь год. Так что в любом случае он закроется.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: 12345 от 15-06-2006, 00:00:00
Я не знаю, кто из них депутат, олигарх и т.д. У меня программа минимум добиться того, чтоб указанные граждане поискали работу где-нибудь в другом месте, программа максимум - отказаться от услуг сеза вообще, но для этого требуется согласие пооловины жильцов дома и организация ТСЖ.

Я выяснил, что когда жареный петух клюнет, люди весьма быстро объединяются - у нас даже все бабульки согласились заплатить по 400 р (заменить стояк в фирме стоит от 1000р), только чтоб вода была.

Щас все успокоятся и этот самый тсж будет под большим вопросом.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: mmv от 15-06-2006, 00:00:00
Цитировать
ниправильный пост мэмэвэ...
нислова про ЗТ или ЭХО...непорядок


А как там на Свердлова, 15? Егоров там все трубы сделал? Или как? Или он только в горсовете герой "варягов" не пускать, лиишь бы его доходов не лишили?


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: J от 15-06-2006, 00:00:00
12345, а котел уже установил себе?


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: mmv от 15-06-2006, 00:00:00
Цитировать
Я не знаю, кто из них депутат, олигарх и т.д. У меня программа минимум добиться того, чтоб указанные граждане поискали работу где-нибудь в другом месте, программа максимум - отказаться от услуг сеза вообще, но для этого требуется согласие пооловины жильцов дома и организация ТСЖ.

Не обязательно.  И без организации ТСЖ можно выбрать управляющую компанию, которая больше нравится и которая будет содержать дом - заключать договора на все услуги снабжения водой, электричеством, теплом и пр. и нанимать специализированные фирмы для ремонта и выполнения прочих работ. И будет собирать деньги с жильцов, понятное дело. Но этот выбор нужно сделать до 1 января будущего года. Если дом выбор не сделал, то ему будет назначена управляющая компания, которая будет строго удовлетворять требованиям Жилищного кодекса, а они довольно жесткие, и которая победит на муниципальном конкурсе. Но если есть желание и возможность самим поуправляться, то да, можно создать ТСЖ. Только не советуют выбирать непосредственное управление - оно реально только для 2-4хквартирных домов, но не многоквартирных - тогда каждый будет заключать договора на снабжение только своей квартиры, а дом как инженерный объект в целом останется вообще без присмотра - на ремонт и обслуживание крыши, магистральных подводящих труб, фасадов и пр. жильцов организовать будет сложно.
Цитировать

Я выяснил, что когда жареный петух клюнет, люди весьма быстро объединяются - у нас даже все бабульки согласились заплатить по 400 р (заменить стояк в фирме стоит от 1000р), только чтоб вода была.

Щас все успокоятся и этот самый тсж будет под большим вопросом.


Во-во. У нас шевелятся только тогда, когда это непосредственно коснется, а не тогда, когда это надо делать.
Бывает что уже поздно пить боржом...
А пока почки еще можно спасти, находяться умники, которые кричат "политбойцы", "идиоты", "врагов ищут" - и поддакивают тем, кто смеется над теми кто реально что-то делает..


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 15-06-2006, 00:00:00
мы трубы то сами делали...
ещё два года назад...
пластиковый стояк почти на весь подъезд...
а слесарей их на порог не пускаем...
пока дождёшься чего-то, хоть егорова, хоть "реформ" ваших - проще самому всё сделать...
Перечислите ка по пунктам - что сделано.
Исключая распоряжения и прочие принятые бумаги.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: 12345 от 15-06-2006, 00:00:00
Цитировать
И без организации ТСЖ можно выбрать управляющую компанию, которая больше нравится и которая будет содержать дом - заключать договора на все услуги снабжения водой, электричеством, теплом и пр. и нанимать специализированные фирмы для ремонта и выполнения прочих работ.


Здесь есть два момента. Во первых я не знаю, кого именно, кроме сеза с прометеем я могу выбирать - богат ли выбор-то?

Во вторых -  не нужен мне нью сез и прометей-2. Не хочу. Хочу сам своими денежками распоряжаться, это как-то надежнее.

Цитировать
Если дом выбор не сделал, то ему будет назначена управляющая компания, которая будет строго удовлетворять требованиям Жилищного кодекса, а они довольно жесткие, и которая победит на муниципальном конкурсе.


Пожалуй сез и нанял прометея как раз как победителя в каком-нибудь конкурсе. Весьма строгом и муниципальном?

Кстати, я лично, ни с сезом, ни с прометеем никаких договоров не подписывал - как мне объяснили, сам факт оплаты их "услуг" уже означает согласие со всеми их условиями, очевидно и с 4мя днями без воды тоже. Заманчивое предложение, от которого никак нельзя отказаться, факт.

Цитировать
мы трубы то сами делали...
ещё два года назад...
пластиковый стояк почти на весь подъезд...


А "почти" это как? Местами новый пластик, местами гнилая железная труба?


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 16-06-2006, 00:00:00
ну типо того...
есть квартиры алкоголиков...там ловить особо нечего...


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Shtirlits от 16-06-2006, 00:00:00
Помнится новая власть пела песни а гаспадин ММВ подпевал что сначала к лету потом уже к 1-му июля СЕЗа не будет .... чето не торопится власть обещание свое исполнять. Терь оказывается не так все просто - так че ж врали то тада? Будто не знали раньше .... налицо дешевый популизм.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: J от 16-06-2006, 00:00:00
Цитировать

Карочи, дурдом!

люди живут в этом дурдоме годами, тратят свою жизнь на борьбу за отказ от услуг и судебные иски.
есть ли какой-то выход?
я вижу только один - жить в своем доме.
хотя думаю, что этот выход подходит не для всех.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 16-06-2006, 00:00:00
а что кроме популизма ты видел от новой власти?


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 16-06-2006, 00:00:00
я уехал недавно...около 2-х месяцев...
так что сужу по таким же отрывочным сведениям...


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 16-06-2006, 00:00:00
вооот...и это главное что мне не нравится в новой администрации.
Интересно - как там поживает план составляемый/выращевыемый ЗамГлавСосом?


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: 12345 от 16-06-2006, 00:00:00
Цитировать
ну типо того...
есть квартиры алкоголиков...там ловить особо нечего...


Значит у алкоголиков не стали менять стояк? А смысл какой тогда от этого всего. Переход пластик-металл, и обратно металл-пластик стОит дороже, чем если пропустить пластиковую трубу через квартиру алкоголика насквозь. Не говоря о том, что, к примеру, если алконавт живет на 3м этаже, 4 и 5 будут получать водичку через насмерть забитый старый участок, который к тому же может лопнуть в любой момент.

Я покупал материал на свои денежки на всех, не думая, чего сколько мне отдадут, менять весь стояк надо было по-любому. Если бы я оставил старый кусок  трубы и он протек, как объяснили в том же сезе мне, отвечал бы за залитые квартиры я.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: 12345 от 16-06-2006, 00:00:00
Цитировать
уже к 1-му июля СЕЗа не будет


Не будет сеза, будет кто-то другой, с теми же методами работы, какая разница.

Вот если указанные граждане Егоров и Левончиков вылетят со своих хорошо оплачиваемых мест работы, это малость заставит следующих шевелиться.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: J от 16-06-2006, 00:00:00
Цитировать


Я покупал материал на свои денежки на всех, не думая, чего сколько мне отдадут, менять весь стояк надо было по-любому. Если бы я оставил старый кусок  трубы и он протек, как объяснили в том же сезе мне, отвечал бы за залитые квартиры я.

жильцам подъезда повезло что Вы там живете.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: 12345 от 16-06-2006, 00:00:00
Небольшой апдейт. Фамилия мастера не Левончиков, ну сложно мне на слух по телефону понмать загадочные русские фамилии. Певунчиков он.

Я был в "прометее" - налицо имеется противоречие. В сезе мне заявили (девушка юрист, фамилию не спросил), что менять железный стояк на пластик я не имел никакого права. Главный инженер "прометея" же, Калашников С.В., сказал, что капремонт\замену труб они ведут только на пластик, видимо девушка просто не в курсе.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: J от 16-06-2006, 00:00:00
в некоторых домах трубы еще в 2004г. были заменены на пластик обслуживающей организацией бесплатно.
правда это просходило в течение 2-х недель и все это время жители ходили за водой на колонку.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: 12345 от 16-06-2006, 00:00:00
2 недели на такую не сильно сложную работу это тоже весьма по совецки.

Кстати в прометее мне сказали, что ничего страшного в 4хдневном отсутствии воды в части квартир подъезда нет, можно брать воду у соседей, или помыться у них, например. И вообще данный случай нехарактерен - обычно они работают до упора, пока не сделают, а вот здесь что-то не склалось и рабочие ушли на выходные в пятницу вечером.

Я не зря все время делаю упор на советский сервис - тогда, ясное дело, работали не лучше, но и квартплата была мизерной, сейчас же, за вполне капиталистические денежки граждане коммунальщики норовят поработать по коммунистически, абы как.

В этом прометее мне по телефону и лично постоянно напоминали, что они обслуживают 300 домов и везде сделать хорошо они не могут физически.

Imho 300 домов по 5 подъездов (а такие далеко не везде) это 1500 стояков, ну пусть себестоимость замены каждого 100 баксов, это выходит 150 тыщ долларов. Сколько с этих 300 домов квартплаты соберет сез и сколько заплатит прометею, остается только гадать.

Есть еще интересный момент. Прометей существует полгода всего, как мне сказали. И стало быть, почему-то  за дела предшественников не отвечает никак. А заявления на замену труб пишутся годами, и денежки собираются опять же годами. Приходит новое юрлицо (располагаясь в том же помещении, что и старое) и можно смело начинать собирать денежки и писать заявы заново.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: J от 16-06-2006, 00:00:00
на сумму, сэкономленную в течение 2-3 лет от разницы между оплатой за квартиру и оплатой за дом аналогичной площади, можно построить не очень большую пристройку к дому.  
поэтому людей справедливо интересует вопрос, куда уходят те деньги,которые они платят за квартиру.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Bens от 18-06-2006, 00:00:00
маленько не в тему но всетаки:

захотел поставить антену на крышу. Пришел в сез, мол так и так - ХАЧУ, на что мне сказали "об этом не может быть и речи" и нестали больше разговаривать даже...

имеют ли они на это право???


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: 12345 от 18-06-2006, 00:00:00
Обычно антенны ставят молча и никого не спрашивают. На вопрос "а можно?" любой нормальный человек  скажет "нельзя", либо: "можно, но за отдельную плату".

В коммунальных конторах даже вентиль на том же стояке закрывается за деньги, скажем для замены крана у вас в квартире. Сам видел прейскурант в том же прометее, закрыть вентиль в подвале - 120 руб.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Bens от 18-06-2006, 00:00:00
Надо идти к ним работать:
резюме: умею закрывать краны и вворачивать лампочки, оплату хочу сдельную
А если серьезно, то пока не будет конкуренции ровным счетом НИЧЕГО не изменится. Их можно понять - зачем лишний раз напрягатся если у людей выбора нет. У нас до жк реформы были какие то частники а не СЕЗ как шас, за их недолгое время они успели перекрыть все ремонтоподлежащие крыши притом летом а не как всегда потекло весной -пора менять... заменили двери подвалов чердаков, провели свет в тех этажах
С такими ценами как шас, я уверен много желающих инвестировать деньги в жкх. Но наша бюрократия и связи делает свое дело...


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: mrAnderson от 18-06-2006, 00:00:00
Был как-то в городе Железнодорожный, может кто то знает, есть там два высотных новых дома. Так вот был я там как раз в то время, когда некоторые жильцы решили поменять в своих квартирах страшные и убогие калориферы на более престижные, и надёжные.
Закрыть и слить воду из стояка системы отопления стоило тогда тысяча пятьсот рублей, а пустить отопление, тысяча двести. Это всё без каких нибудь работ по ремонту или замене.
Я думаю такое у нас не приживётся, зарплаты не те.

А на счёт антенны, то когда я был радиолюбителем, приносил в ЖКО разрешение от ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОГО НАДЗОРА ЗА СВЯЗЬЮ РФ, за номером таким-то.
Вопросов никогда не было.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Bens от 18-06-2006, 00:00:00
Цитировать
А на счёт антенны, то когда я был радиолюбителем, приносил в ЖКО разрешение от ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОГО НАДЗОРА ЗА СВЯЗЬЮ РФ, за номером таким-то.
Вопросов никогда не было.


Смаря какое ЖКО у нас просто говорят - "Все только через СЕЗ"


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: mmv от 18-06-2006, 00:00:00
Цитировать

А то пока только и видно из всех дел - внедрение "конструктивных союзниках во все ветви городской власти без исключения" (с) ковров-онлине.


Что, вы против этого призыва ИВТ к горсовету о конструктивном союзничестве в работе на прогресс и развитие Коврова вместо сегодняшней конфронтации с их стороны и сталкивания в деградацию?? Вы как Джаффар, хотите Коврову разрушения, стагнации, гибели?


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Shtirlits от 19-06-2006, 00:00:00
Блин дожили ... пламенные революционеры призывают горожан объединиться и дать отпор коммунальным траблам.
Пусть власть субботник проведет: ИВТ командовать будет, Петрова с Зидами будет за сварку отвечать, работники горадминистрации трубы таскать и т. д. господин Андреев сбацает че-нито для более эффективной работы, Мышкин с ММВ будут вести репортажи с места событий и за месяц-другой ударного труда все наукограццкие стояки будут заменены на трубы наштампованные на оао Зид из биогумуса .... вместе мы сила ;D


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: mrAnderson от 19-06-2006, 00:00:00
Если б фсё ьыло так просто, жили бы не хуже какой нибудь Голландии.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Shtirlits от 19-06-2006, 00:00:00
Все еще проще ... с квартиры емеем практически 2000 коммунальных бОльшую часть этих средств уводим по карманам в виде поставки налево труб, строительства и ремонта себе любимому всего что получится + работники тоже люди стырят что сумеют - на остаток худо - бедно латаем как получится и кричим что денег нет .... а по истечении некоторого времени топим МП "Зюзюка" вместе со всеми его долгами и ве средства накопленнные жильцами на капремонт своего дома сгорают - точнее естесна не сгорают поскольку они уже давным давно освоены.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 19-06-2006, 00:00:00
дык это...ситроены то надо отрабатывать :)


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: mmv от 19-06-2006, 00:00:00
Цитировать
Все еще проще ... с квартиры емеем практически 2000 коммунальных бОльшую часть этих средств уводим по карманам в виде поставки налево труб, строительства и ремонта себе любимому всего что получится + работники тоже люди стырят что сумеют - на остаток худо - бедно латаем как получится и кричим что денег нет .... а по истечении некоторого времени топим МП "Зюзюка" вместе со всеми его долгами и ве средства накопленнные жильцами на капремонт своего дома сгорают - точнее естесна не сгорают поскольку они уже давным давно освоены.

У вас есть конкретные факты или это пустые домыслы?
Или вам хотелось бы, чтобы было так.

Если боитесь огласки, факты можно приватом, разберемся. Не хотелось бы, чтобы вы оказались пустым треплом.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: mmv от 19-06-2006, 00:00:00
Цитировать
дык это...ситроены то надо отрабатывать :)


Вас это тоже касается.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 19-06-2006, 00:00:00
я то свой собираюсь законно отрабатывать...


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Жадность от 19-06-2006, 00:00:00
уважаемый MMV,
нам надо заменить трубы в квартире, почему-то мне кажется, что жко должно это сделать бесплатно или на худой конец - взять деньги только за материал,
знакомые давно заменили себе водопровод у частников, исходя из того, что они сделают качественней и дешевле - в квартире всё заменили за два дня - один день пришли, замерили. На другой день рабочие уже принесли весь материал и установили, но спустя некоторое время образовалась течь, из-за чего - не известно, но жко отказались обслуживать водопровод вообще, сказав "кто вам делал, к тем и обращайтесь", да ещё упомянули, что ежели кого затопите, то отвечать будете вы.
  Вот теперь не хотим чтобы и у нас также получилось, а вообще как мне кажется в жко будет это стоить намного дороже, и, конечно же, не обойдётся без волокиты. Вот прошла неделя, а к нам даже никто с жко не приходил, придётся на свой страх и риск у частников ставить.


кстати лет пять или больше назад, при замене отопления в ванной (трубы идут через туалет), рабочий когда что то делал(был уже в нетрезвом состоянии) облокотился на керамический смывной бачок, но бачок этого не выдержал и треснул, также сломалась опорная часть, рабочий успокоил - сказал что выдадут в жко новый, но на самом деле никто там выдавать ничего не стал, рабочего этого не нашли и что-то там вроде обанкротилось... так что вот. У нас бачки не лишние.
есть ещё много претензий, но думаю, не стоит их на форуме все выкладывать.  :-X


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: mmv от 19-06-2006, 00:00:00
Цитировать
я то свой собираюсь законно отрабатывать...


А кто незаконно? Факты!?
Если нет фактов, то нечего говорить, это же навет. Для порядочного человека недопустимо. Так что - факты! Сказав "а", надо говорить и "б".


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 19-06-2006, 00:00:00
и почему это интересно мымывэ думает что я сразу намекаю про воровство в администрации?
у меня например и в мыслях такого не было...Наша администрация чиста и прозрачна, как горячая вода из крана в доме ? 15 по улице Свердлова.
Однако я знаю как минимум одного человека в новой администрации, которому совершенно не чужды незаконные методы работы.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: mmv от 19-06-2006, 00:00:00
Цитировать
уважаемый MMV,
нам надо заменить трубы в квартире, почему-то мне кажется, что жко должно это сделать бесплатно или на худой конец - взять деньги только за материал,
знакомые давно заменили себе водопровод у частников, исходя из того, что они сделают качественней и дешевле - в квартире всё заменили за два дня - один день пришли, замерили. На другой день рабочие уже принесли весь материал и установили, но спустя некоторое время образовалась течь, из-за чего - не известно, но жко отказались обслуживать водопровод вообще, сказав "кто вам делал, к тем и обращайтесь", да ещё упомянули, что ежели кого затопите, то отвечать будете вы.
  Вот теперь не хотим чтобы и у нас также получилось, а вообще как мне кажется в жко будет это стоить намного дороже, и, конечно же, не обойдётся без волокиты. Вот прошла неделя, а к нам даже никто с жко не приходил, придётся на свой страх и риск у частников ставить.


кстати лет пять или больше назад, при замене отопления в ванной (трубы идут через туалет), рабочий когда что то делал(был уже в нетрезвом состоянии) облокотился на керамический смывной бачок, но бачок этого не выдержал и треснул, также сломалась опорная часть, рабочий успокоил - сказал что выдадут в жко новый, но на самом деле никто там выдавать ничего не стал, рабочего этого не нашли и что-то там вроде обанкротилось... так что вот. У нас бачки не лишние.
есть ещё много претензий, но думаю, не стоит их на форуме все выкладывать.  :-X



Есть такая возможность - меняете трубы у частника, а потом СЕЗ возмещает вам затраты, но только в пределах проектной стоимости. То есть, сначала надо соблюсти, что трубы отслужили свой срок и требуют замены. Это должен обследовать СЕЗ или комиссия обсуживающей организации, обязательно с составлением акта. Потом меняете трубы, например, на пластик, а СЕЗ возмещает вам затраты, равные стоимости металлических труб, которые раньше были по проекту. Только все-таки, это лучше заранее согласовать с СЕЗом и подготовить все документы, квитанции и акты.
Насчет разбитого бачка. При выполнении любых работ составляется акт, только жкошники его не всегда показывают или требуют расписаться не глядя, на ходу подсовывают. Так вот, не стесняйтесьчитатьь этот акт, требуйте его и вписывайте в него все свои замечания. Тогда с их устранением не будет особых проблем. Не забывайте, что на производство любых работ есть свои нормативы и гарантийный срок и требуйте их соблюдения. Будьте настойчивы и вы увидите, как отношение коммунальщиков к вам изменится на глазах. Отстаивайте свою правоту, но с опорой на документы, это обязательно. Проверено на себе многократно. Мы дома так бесплатно заменили колонку, мойку, краны, унитаз.. Только на бесплатную замену пришлось постоять в очереди примерно полгода, но все реально.  


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: mmv от 19-06-2006, 00:00:00
Цитировать
и почему это интересно мымывэ думает что я сразу намекаю про воровство в администрации?
у меня например и в мыслях такого не было...Наша администрация чиста и прозрачна, как горячая вода из крана в доме ? 15 по улице Свердлова.
Однако я знаю как минимум одного человека в новой администрации, которому совершенно не чужды незаконные методы работы.



Пока что это "бред и блеяние" (С) Ржевский


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 19-06-2006, 00:00:00
да вы лижите, лижите, не отвлекайтесь.
я вам, как упёртому в своей правоте, доказывать ничего не собираюсь. Бисера жалко.
Кому надо - тот в курсе о ком я и о чем я.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: mmv от 19-06-2006, 00:00:00
А я как-то всю жизнь убеждался, что хамы ничего достоверного сказать не могут, они только нахрапом берут. Манера у них такая. Так что ждать от них нечего и доверять им нельзя.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 19-06-2006, 00:00:00
да заради бога...
люди не дураки...сами разберутся кто парторг а кто священник


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Shtirlits от 19-06-2006, 00:00:00
Вопчем то думаю ММВ даже если эти документы увидит и свидетелей опросит все равно скажет что черное это белое .... хотя документы они есть и они врать не будут.
Кстати помнится доносился слух что господин Конин собирался основывать предприятие по дорожным работам что-то типа вместо ДРСУ - или я путаю?


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Жадность от 19-06-2006, 00:00:00
ММV
спасибо конечно за ответ, завтра собираюсь съездить в сэз, только вот о чём я подумал, раз уж сэз перестали финансировать, так как же они будут делать что-либо.
Извиняюсь, конечно, но лучше бы по делу тут, что писали, а не флудили на пару с г-ном Ржевским


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: 12345 от 19-06-2006, 00:00:00
Что касается частников и конкуренции, Imho, "Прометей", контора как раз частная. С кем он там конкурирует, я не знаю, есть ли у сеза еще подрядчики, обслуживающие наш дом, я не в курсе.

Цитировать
То есть, сначала надо соблюсти, что трубы отслужили свой срок и требуют замены. Это должен обследовать СЕЗ или комиссия обсуживающей организации, обязательно с составлением акта.


Вот это очень удобный для коммунальщиков момент. Мне так прямо  и сказали - срок службы железного стояка по нормативу 25 лет, вашему 35, мы знаем, что он был сгнивши малость, но акта обследования нет, заключения тоже, потому менять его мы бы не стали в ближайшее время. Хорошо устроились, однако, денежку за "обслуживание" вынь да положь, прям сейчас, а вот потратить ее на меня же - не спешите, гражданин, еще не время.

P.S. Ржевский, не груби, не надо.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: mmv от 20-06-2006, 00:00:00
Цитировать
ММV
спасибо конечно за ответ, завтра собираюсь съездить в сэз, только вот о чём я подумал, раз уж сэз перестали финансировать, так как же они будут делать что-либо.


Существование СЕЗа профинансировано до 1 июля. Да он и не производит работы. Он только заказывает у обслуживающих организаций (экс-ЖКО) и проверяет их качество, принимает работы и оплачивает их. Если по мению СЕЗа работы выполнены некачественно, они акт не подпишут и деньги за это не переведут. Так что если слесари сделали плохо, то надо в этом убедить СЕЗ, они им не заплатят и слесари прибегут сами все переделывать. А если СЕЗ им акт закроет, то они и рады.
Так что СЕЗ работы не производит, это в чистом виде управляющая компания, просто в старом статусе бюджетного учреждения. На ее месте будет настоящая муниципальная управляющая компания, как положено по новому Жилищному кодексу. Жители могут по желанию выбрать для управления своим домом другую компанию, в этом и есть конкуренция. Не нравится управление - перейдут в другую. Управляющая компания собирает деньги с жильцов, заключает от их имени договора со снабжающими организациями, нанимает другие фирмы для ремонтов, обслуживания здания, крыши, фасадов, подъездов, лифтов и прочего общего хозяйства. Эти компании также устанавливают и тарифы на все виды работ и обслуживания.
Если до 1 января жители не выберут способ управления и управляющую компанию, то будетпроведен конкурс и муниципалитет назначит победившую на конкурсе управляющую компанию таким домам. Может быть, в конкурсе победит и бывший СЕЗ, т.к. он наиболее соответствует требованиям Жилищного кодекса, чем новоявленные частники. Тем более, что сейчас на собраниях жителей в основном навязываются не управляющие компании, а обслуживающие, услуги которых должны заказывать по отдельности управляющие компании от имени управляемых домов. Если жители отдадутся в эти по сути узкопрофильные обслуживающие фирмы, то многие функции исполняться не будут, например, трубы менять будут, а крышу отремонтировать не смогут или паспортистку содержать.
Пока нормальные управляющие компании не наладят свою работу, СЕЗ в любом случае не исчезнет, т.к. надо будет им передавать всю документацию по дому, все счета, договорную базу, лицевые накопления дома, нормативные документы.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Shtirlits от 20-06-2006, 00:00:00
А такие вещи как подвал в доме подвергаются ли каким либо коммунальным платежам и если да то можно ли отказаться от оплаты скажем за использование подвала?
Или это халявный бонус?


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: MiXa от 20-06-2006, 00:00:00
Хм...
Меня давно мучает очень не простой вопрос!!!
Он напрямую к администрации не имеет отношения, но косвенно очень даже. Может господин советник ответит на него.

Итак исходные данные:
- Бывшие ЖКО принимали на обслуживание НОВЫЕ дома.
- ЖКО СОБИРАЛО ДЕНЬГИ с населения ЗА ОБСЛУЖИВАНИЕ, в том числе и прилегающих территорий.
- Реально плановые ремонты НЕ ПРОВОДИЛИСЬ.

Вот и возникает вопрос:
По хорошему отказ от услуг ЖКО должна проводится по акту сдачи приемки, ПРИЧЕМ
дома должны передавать в состоянии расчитанному по формуле = естественный накопленный износ за вычетом ПЛАНОВЫХ РЕМОНТОВ которые ДОЛЖНЫ были проводится.
И если текущее состояние не соответствует плановым, то передающая сторона ОБЯЗАНА КОМПЕНСИРОВАТЬ принимающей (или собственникам) финансовые потери собственника.

Так ли это???

Или у нас как всегда - деньги высосали и бросили разбирайтесь как хотите, но без нас. Нас на Канарах ждут!


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: MiXa от 21-06-2006, 00:00:00
Ауууу!!!
Господин советник Макашин, как насчет ответа?


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: mmv от 21-06-2006, 00:00:00
Цитировать
Ауууу!!!
Господин советник Макашин, как насчет ответа?



[Posted by 84.53.206.58 via http://algart.net/ru This is added while posting a message to avoid misuse.
Try: http://webwarper.net/webwarper.exe Example of viewing: http://webwarper.net/ww/~av/www.kovrov33.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=talks;action=display;num=1150357099;start=59 ]

Почему-то со вчерашнего дня мне зайти на форум напрямую не удается, смог зайти только через забугорный сервер. Такое впечатление, что я забанен по IP


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: MiXa от 21-06-2006, 00:00:00
Хм...
Я думаю надо спрашивать Грезета....
Жаль, очень хотелось бы получить ответ на этот вопрос...


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: grezet от 21-06-2006, 00:00:00
Мне тоже интересно... Я никого не банил.
Может кто-нибудь ещё с ковровского диалапа попробовать?


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Paladin от 21-06-2006, 00:00:00
у меня тоже вчера часа 3 ругался, мол не могу открыть этот узел
потом прошоло


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 21-06-2006, 00:00:00
у меня вчера вечером не открывало из сети - за проксей.
с самой прокси все работало нормально.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: grezet от 21-06-2006, 00:00:00
У меня на работе у самого тоже такая проблема.
Пишет что соединение прервано и не грузит форум... Другие сайты нормально...
Пока просто перешел на FireFox и ищу причину...


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 22-06-2006, 00:00:00
перезапустил файрвол - стало нормально открываться.
причом такая штука была только с ковровским узлом - не только с форумом а со всеми разделами, кроме галереи.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: grezet от 22-06-2006, 00:00:00
Цитировать
С kovrov.ru иногда идет неочень внятное сканирование портов.Некоторые файрволы банят этот адрес расценивая ,как атаку.

логи в студию или а приват - посмотрим
(но такого быть не должно. похоже на параною файрволописателей)


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Justas от 22-06-2006, 00:00:00
Цитировать
У меня на работе у самого тоже такая проблема.
Пишет что соединение прервано и не грузит форум... Другие сайты нормально...
Пока просто перешел на FireFox и ищу причину...


Очистить кэш, куки, сбросить параметры безопасности, пароли. В общем, сделать всё по умолчанию. Вчера так устранил подобную проблему.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Гефест от 23-06-2006, 00:00:00
Цитировать
С kovrov.ru иногда идет неочень внятное сканирование портов.Некоторые файрволы банят этот адрес расценивая ,как атаку.

Подтверждаю, хоть и без логов. Аутпост постоянно ругается, уже несколько дней, за час раз десять.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: grezet от 23-06-2006, 00:00:00
Цитировать
Аутпост постоянно ругается

Не устану призывать к удалению АУТпоста!
Это не шутка.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Гефест от 23-06-2006, 00:00:00
Чем же аутпост так "нехорош"?


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: grezet от 23-06-2006, 00:00:00
Цитировать
Чем же аутпост так "нехорош"?

Тема: Чем плох Agnitum Outpost? (http://www.kovrov33.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=win;action=display;num=1151051025;start=0)


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: mmv от 10-07-2006, 00:00:00
Цитировать
Хм...
Меня давно мучает очень не простой вопрос!!!
Он напрямую к администрации не имеет отношения, но косвенно очень даже. Может господин советник ответит на него.

Итак исходные данные:
- Бывшие ЖКО принимали на обслуживание НОВЫЕ дома.
- ЖКО СОБИРАЛО ДЕНЬГИ с населения ЗА ОБСЛУЖИВАНИЕ, в том числе и прилегающих территорий.
- Реально плановые ремонты НЕ ПРОВОДИЛИСЬ.

Вот и возникает вопрос:
По хорошему отказ от услуг ЖКО должна проводится по акту сдачи приемки, ПРИЧЕМ
дома должны передавать в состоянии расчитанному по формуле = естественный накопленный износ за вычетом ПЛАНОВЫХ РЕМОНТОВ которые ДОЛЖНЫ были проводится.
И если текущее состояние не соответствует плановым, то передающая сторона ОБЯЗАНА КОМПЕНСИРОВАТЬ принимающей (или собственникам) финансовые потери собственника.

Так ли это???

Или у нас как всегда - деньги высосали и бросили разбирайтесь как хотите, но без нас. Нас на Канарах ждут!


Я перекинул этот вопрос на сайт администрации и там уже ответили.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Snake от 10-07-2006, 00:00:00
А причем тут депутат? Разве депутат авиабомбы взрывал на Моховой?


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Snake от 10-07-2006, 00:00:00
Ну вот, Вы сами и ответили на свой вопрос - кто взрывал бомбы, тот пускай эти бомбы и асфальтируит!


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: mmv от 10-07-2006, 00:00:00
Цитировать
Весёлый для Михе ответ.
_____
Михаил, а вот такой вАпрос: кто депутат по ул. Моховой?
Там словно Курская битва прошла.
Ямы и воронки от авиабом глубиной с жигуль.
Ни тротуаров и естессно дорог.
Ваще песеЦ! Пятый дом отдыхает.



Депутат по 18 округу некая Петрова Людмила Георгиевна. Говорят (она сама), что ее округ по благоустройству самый лучший. Там работает такое "социальное партнерство", ЗИД делает все ремонты и пр. А еще там обслуживающая коммунальная организация - жилищно-эксплуатационный цех (!). Только цех чего, непонятно, видимо, завода, хотя они и позиционируются как самостоятельно-независимая частная организация. Рулит ей друган Петровой, председатель комитета по ЖКХ горсовета Игорь Вячеславович Минеев, который на пару с депутатом Егоровым, который обслуживает Свердлова, 15, отличаются тем, что яро выступают против привлечения на рынок коммунуслуг города независимых фирм, говорят, что они, исконные, тогда без работы останутся. Кстати, тот же Минеев обслуживает "пятый дом". Так что всё там на Моховой, в крепких руках и блестит, надраено. Языком, видимо.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: WolF от 10-07-2006, 00:00:00
Моховая зассфальтирована частично. Участок от перекрестка с Грибоедовой до 11-ого отделения связи заасфальтирован отлично - как раз до стольника разгонаться и сразу тормозить, а вот дальше параллельно моховой 1/4 ямочный ремонт - ехать конечно можно, лучше чем было 2 года назад но не так хорошо.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Shtirlits от 11-07-2006, 00:00:00
Горадминистрация на офф. сайте сказала что на Свердлова 15 после 26 июня(срок окончания профилактических работ) будет горячая вода. Зачем так нагло врать?
И как после этого им верить? Воды как не было и нет(по крайней мере неделю назад было глухо как в танке) и не удивлюсь если ее дадут только с отопительным сезоном.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 11-07-2006, 00:00:00
чтобы не быть голословным вота сцылко...
http://kovrov-online.ru/faq.php?q=1&PHPSESSID=d8efaaabfbd5d98753b365a45e0ef4a4
вапрос втарой снизу...
вскоре ожидается прибытие мэмэвэ который будет вещать про долги и все такое, а также ташлыкова, щеголяющего новым ником и несущего полный бред, ну и конечно все мы ждем пробуждения Ктулху и охраны границ огромными человекоподобными роботами :)


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: mmv от 11-07-2006, 00:00:00
Котельная на Щорса, действительно, была остановлена на плановые профилактические работы до 27 июня. После этого срока газовщики задвижку не открыли, ссылаясь на долги. ЖЭТ имеет перед газовщиками задолженность прошлых лет в размере 20 млн., из них задолженность жителей только 7 млн, остальные  - чисто долг предприятия. Это задолженность именно прошлых лет, так как текущие платежи жителей идут, но все они автоматически снимаются на погашение налогов. В пятый раз объясняю, что в счет долга кредиторам предложено взять котельную, они приезжали, посмотрели, но окончательного ответа до сих пор не дали. Поэтому долг остается висеть.
Тут  Петрова вызвалась решить этот вопрос и собралась рассмотреть это на комитете и собрать рабочее совещание. Как она хвалилась, что разрулила ситуацию с ТЭКом, то и тут, надо думать, они тоже что-нибудь обсудят и издадут решение, по которому горячая вода появится сама собой. Лишь бы рабочую группу собрать.
Раз Петрова взялась за дело, то значит скоро всё появится. Не будет же она раздавать пустые обещания по телевизору.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 11-07-2006, 00:00:00
тогда зачем kovrov-online.ru занимается прямым обманом? или это уже недружественный ресурс для администрации города?


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: mmv от 11-07-2006, 00:00:00
Сегодня впервые был запущен в работу сучкодробитель, закупленный на прошлой неделе. Дело в том, что срезанные ветки и сучья с улиц города нельзя вывозить на свалку, их надо сначала измельчить, а то их не примут на свалке, такие нормы, в том числе и пожаробезопасности. Но с улиц их надо куда-то девать.
Новая машинка сегодня сожрала в щепу целое дерево, поваленное ураганом неделю назад. Аппарат за работой можно увидеть здесь:
http://www.mytempdir.com/797528
оттуда можно скачать фотку.
Ссылка действительна только три недели.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Snake от 11-07-2006, 00:00:00
Самодвижущийся рециклер нервно курит в углу.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: grezet от 11-07-2006, 00:00:00
Залил в галерею:
http://www.kovrov33.ru/gallery/details.php?image_id=388
Ссылка действительна всё время жизни галереи.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 12-07-2006, 00:00:00
Журнал "Форбс" - "недружественный ресурс" (ц) мэмэвэ


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: LonelyLion от 12-07-2006, 00:00:00
Матерь Божья!

Известные наукограцкие учоные-вредители придумали чюдовищную машыну.

Каковая машына превращает дрова -  фпыль.

На очереди агрегат "деньги на ветер".

Совместный праект с экспертным саветом и с ТВ Муна


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Shtirlits от 12-07-2006, 00:00:00
Цитировать
Котельная на Щорса, действительно, была остановлена на плановые профилактические работы до 27 июня. После этого срока газовщики задвижку не открыли, ссылаясь на долги. ЖЭТ имеет перед газовщиками задолженность прошлых лет в размере 20 млн., из них задолженность жителей только 7 млн, остальные  - чисто долг предприятия. Это задолженность именно прошлых лет, так как текущие платежи жителей идут, но все они автоматически снимаются на погашение налогов. В пятый раз объясняю, что в счет долга кредиторам предложено взять котельную, они приезжали, посмотрели, но окончательного ответа до сих пор не дали. Поэтому долг остается висеть.
Тут  Петрова вызвалась решить этот вопрос и собралась рассмотреть это на комитете и собрать рабочее совещание. Как она хвалилась, что разрулила ситуацию с ТЭКом, то и тут, надо думать, они тоже что-нибудь обсудят и издадут решение, по которому горячая вода появится сама собой. Лишь бы рабочую группу собрать.
Раз Петрова взялась за дело, то значит скоро всё появится. Не будет же она раздавать пустые обещания по телевизору.


Опять врете. Котельная на Щорса была остановлена в начале мая за долги а не на профилактику. И с тех пор горячей воды нет. За это время там такую профилактику можно сделать было ..... насчет долгов если я не путаю то в октябре прошлого года называлась сумма долга МП ЖЭТ 14 млн. рублей - теперь 20 млн.

Но суть не в этом - суть то в другом - было заранее изначатьно известно что никто по окончании планового срока профилактики огрячую воду в дома не пустит. Тогда зачем надо было на этот вопрос ВРАТЬ на официальном сайте горадминистрации? Вот такие вот чесные люди работают в нашем городе. (Я то надеялся услышать ответ в цифрах мол долг столько то столько то хотим сделать то-то то-то и  такого то времени эта проблема будет в прошлом).


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: smotriashiy от 12-07-2006, 00:00:00
запарился сверять счета с электросетью.сверяют счетчик выставляют счет - я считаю по кВт - у меня не сходится...


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Shtirlits от 12-07-2006, 00:00:00
У них это постоянно ..... из-за этого пришлось отказаться от оплаты жкх по карточке - счета перепроверять можно и нужно а там списали сумму и все.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: smotriashiy от 12-07-2006, 00:00:00
Цитировать
У них это постоянно ..... из-за этого пришлось отказаться от оплаты жкх по карточке - счета перепроверять можно и нужно а там списали сумму и все.

регулярно бегаю за СУЛТАНИХУ...


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: J от 18-07-2006, 00:00:00
у кого-нибудь есть договор с организацией (не помню как называется - вкс вроде бы), поставляющей электроэнергию ?
указано ли в этом договоре напряжение или гост по которому предоставляются услуги?

у меня в сети напряжение 300 В вместо 220 В - дом расположен близко к трансформатору. договора нет к сожалению.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: 12345 от 18-07-2006, 00:00:00
Ну поставщик обязуется соблюдать нормативы и т.д., может их подробно в договоре и нет, но найти отдельно можно.

300 вольт, да хотя бы прямо в трансформаторной будке быть не должно никак. Никакая бытовая техника на такое напряжение не рассчитана - сгорит в момент, кстати , чем меряли напряжение?

Imho - верхний предел в бытовой сети 235-240 вольт, нижний - 190-200, сейчас не помню уже. Но могут указывать в процентах от номинала в 220, например + 10 - 15%.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: mmv от 21-07-2006, 00:00:00
Цитировать


Опять врете. Котельная на Щорса была остановлена в начале мая за долги а не на профилактику. И с тех пор горячей воды нет. За это время там такую профилактику можно сделать было ..... насчет долгов если я не путаю то в октябре прошлого года называлась сумма долга МП ЖЭТ 14 млн. рублей - теперь 20 млн.

Но суть не в этом - суть то в другом - было заранее изначатьно известно что никто по окончании планового срока профилактики огрячую воду в дома не пустит. Тогда зачем надо было на этот вопрос ВРАТЬ на официальном сайте горадминистрации? Вот такие вот чесные люди работают в нашем городе. (Я то надеялся услышать ответ в цифрах мол долг столько то столько то хотим сделать то-то то-то и  такого то времени эта проблема будет в прошлом).


График профилактических отключений был опубликован, это легко  проверить.
Остальное:
http://www.kovrov-online.ru/news_full.php?id_news=997&PHPSESSID=2162b98964eeb748177cf249e4d5b440


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: MiXa от 24-07-2006, 00:00:00
Цитировать


Я перекинул этот вопрос на сайт администрации и там уже ответили.


Ок. Шпасиба сейчас поизучаю......
Ох сейчас напишу, токо выкурю цыгарку


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: MiXa от 24-07-2006, 00:00:00
Ничего, что я ответ администрации буду комментировать под коньячек, просто душа требует празника а тут ТАКОЙ бред, грех праздник не устроить.

Цитировать
Ответ:

В советские времена лицевые счета по каждому многоквартирному дому не велись, существовала практика перераспределения денежных средств с дома на дом.


Вполне может быть, в то время я еще над улетающим мишкой плакал. НО лампочки в подъезде меняло ЖКО, стены подъездов красили, потолки белили, стекла вставляли. Во дворах лежал НОРМАЛЬНЫЙ АСФАЛЬТ.

Цитировать
Только с момента введения в действие нового Жилищного Кодекса (01.03.2005г.)

Смеялсо то есть, ржал до самого немогу

В советские времена - Только с 01.03.2005г

Не знал что коммунизм приказал долго жить с введением ЖК (ну да ладно, я в промежутке учился и пахал, вероятно, что-то упустил, надо почитать историю, в редакции верми... ну да ладно)

определена необходимость в ведении лицевых счетов по многоквартирным жилым домам, но не ЖК РФ не другими нормативными актами е оговаривается возврат денежных средств.


Вполне понятно ибо ЭТО ЕСТЬ ЕПАРХИЯ МЕСТНЫХ ОРГАНОВ ВЛАСТИ

Цитировать
Взыскание непосредственно с предприятий оказывавших услуги в прошлые периоды невозможно в связи с отсутствием данных юридических лиц.


Ну понятно, все ушин фро.., тьфу на КАНАРЫ

Цитировать
Администрация города не является правопреемником по обязательствам предприятий ЖКХ советского периода в плане финансовой ответственности по компенсации, каких либо задолженностей или выплат.


ЭТО ВНЕ НАШЕЙ КОМПЕТЕНЦИИ

Гы: кто-бы сомневался, я пока других ответов ни разу не получал.

Цитировать
2006-07-05 10:20:38


А теперь по делу: Зуль.., ну короче тот который рынком владел незаконно, св..ч такая город обманывал, да и второй рынок тоже не сахар. Действие - отнять и поде..., тьфу в казну прибрать.
А тут всего лишь наеб..., обманули ВЕСЬ город - причем 15 лет.

Справка работникам администрации:

По сугубо по моему личному мнению, и внутренним часам, совпадающим со сменой времен года, с момента распада Советского Союза Социалистических Республик до момента приняти Жилищного Кодекса Российской Федерации прошло всего лишь 4 832 дня или 13 лет и 4 месяца. Видимо для Вас этого времени не существовало. Счастливые я бы сказал люди. А может и несчастные стоко интересного пропустили.

Фигня, ведь ЭТО ВНЕ НАШЕЙ КОМПЕТЕНЦИИ...


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: J от 05-08-2006, 13:22:30
хочу поделиться своим позитивным опытом общения с СЕЗ.
мне СЕЗ недавно засыпала размытую дождем дорогу, причем бесплатно и быстро.
еще и письмо прислали, что работа выполнена.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Shtirlits от 21-12-2006, 17:27:27
Седня тока что мама звонила. Был суд с СЕЗ по поводу пролива. Адвокат СЕЗа признал весь причиненный ущерб(17 тыщ) но отказался от морального.
Итого присудили 19 тыщ. Осталось только деньги получить.
Так что можно вполне с ними судиться.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: belochka от 22-12-2006, 11:16:18
Седня тока что мама звонила. Был суд с СЕЗ по поводу пролива. Адвокат СЕЗа признал весь причиненный ущерб(17 тыщ) но отказался от морального.
Итого присудили 19 тыщ. Осталось только деньги получить.
Так что можно вполне с ними судиться.
Мои поздравления!


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: FIN от 22-12-2006, 12:09:23
Надо бы поскорее бы отдать исполнительный лист судебному приставу, а то где-то тема была, что СЕЗ будет реформирован (ликвидирован). Соотвественно долги простят.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Shtirlits от 22-12-2006, 14:08:13
До 10 января исполнительный лист отдать не получится уже.
А СЕЗ напоминаю городская структура и при реорганизации все его долги унаследует одно из учреждений - единый расчетный центр или как там его.

юристы на этот счет уже ответ дали .... так что не страшно.
Хотя не знаю - пока деньги не будут переведены на счет веры властям нету в этом вопросе.

Как итог конечно пришлось собрать ряд документов и вложиться но не сказал бы что шибко хлопотное дело а в суде все решилось без адвокада и с первого раза.
исковое заключение правда очень квалифицированный юрист писал :)


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: FIN от 22-12-2006, 14:10:38
Долги они унаследуют, если будут правопреемники, но если решат это провести через банкротство, то будете "кувыркаться" в конкурсной массе.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: mmv от 22-12-2006, 15:05:25
А с какого перепугу может быть банкротство?


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Shtirlits от 22-12-2006, 15:35:39
если будут сложности то просто не будем платить следующим коммунальщикам квартплату на эту сумму делов то


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: mmv от 22-12-2006, 16:07:42
Флаг в руки. Но в лучшем случае стрясут по суду. А через полгода - выселение. В худшем случае, если управляющая фирма частная, есть другой способ. В Москве уже много фирм, которые занимаются выбиванием долгов. "Выбиванием" - почти в прямом смысле. Можно представить каким образом. А исполнительные листы, особенно  к совсем другой организации, они не признают. Дело в том, что по закону управляющая фирма обязана иметь на депозите сумму в объеме, равном 70% месячной оплаты обслуживаемого фонда. Так что поставщикам материалов, энергии, газа, воды управляющая фирма уже заплатила из этого депозита, а все должники - это проблемы теперь уже самой фирмы. И куда она посчитает эффективней сходить, в суд или к "браткам" - это уже ее дело.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: mmv от 22-12-2006, 17:07:21
http://www.kovrov-online.ru/news_full.php?id_news=1303


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Shtirlits от 25-12-2006, 09:42:43
Дык помнится нам обещали СЕЗ еще к июню ликвидировать.
а терь оказываецца что не к июню а с января и не ликвидировать а разделить надвое. Скоро окажется еще что и не СЕЗ а ......


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 25-12-2006, 10:16:08
Ну шо ви как маленький. Все хотят кушать.
И, судя по всему, выяснилось что лучше кушать можно если СЕЗ не ликвидировать, а удвоить.
Эт получается как в том старом анекдоте
"Спрашивают чукчу за кого он будет голосовать, тот отвечает что за Жириновского.
Спрашивают почему - тот отвечает что уж больно красиво обещает.
Чукче говорят - он же врет. Ответ - а они все врут, но Жирик врет красивее всех".
К чему вспомнил - а просто так, к обилию предвыборных обещаний.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: mmv от 25-12-2006, 13:04:40
Дык помнится нам обещали СЕЗ еще к июню ликвидировать.
а терь оказываецца что не к июню а с января и не ликвидировать а разделить надвое. Скоро окажется еще что и не СЕЗ а ......

А зачем вам СЕЗ?
Вы что к нему прилипли, что никак расстаться с ним не можете. С марта прошлого года могли бы давно отказаться от СЕЗа и выбрать непосредственное управление, или частника какого-нибудь, например того же Егорова, который так замечательно дом к зиме подготовил.
Да вот никак не хочется отвечать за свою собственность, ну никак. Лишь бы дядя какой все сделал и на блюдечке поднес. А чтоб самим отвечать, то ни-ни, вынь да положь.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 25-12-2006, 13:57:54
так ведь вопрос то был не о рабюоте СЕЗа как такового.
А о том почему он до сих пор не ликвидирован?


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Shtirlits от 25-12-2006, 14:09:13
А обещанного три года ждут :)


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 25-12-2006, 14:22:54
Зато классный предвыборный слоган на следующие выборы ктонито сделает себе.
Чтонито типа "Ну теперь то уж точно разгоним СЕЗ"


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: mmv от 26-12-2006, 10:36:00
так ведь вопрос то был не о рабюоте СЕЗа как такового.
А о том почему он до сих пор не ликвидирован?

Читать надо внимательнее, да и думать над тем, что написано. Ответ как раз и был про это. Разве сейчас жители готовы взять на себя управление своими домами? Нет, к сожалению. Даже решить, кому это управление доверить, не многие могут. Разве можно в этих условиях бросать управление жилым фондом в никуда, не дав никакой замены, никакой алтернативы не предоставив, а? Ведь обеспечение людей возможностью проживания - это обязанность местного самоуправления по законодательству и по Уставу города. Так что муниципалитет обязан отвечать за существование жилого фонда в городе. А каким образом он может за это отвечать, если в одночасье повесит на дверь замок и скажет - пошли все жители нах, как хотите крутитесь, идите куда хотите, мы все закрыли. Ликвидация СЕЗа это целый процесс, обставленный многими процедурами и формальностями по закону.  Например, жилищным кодексом на ликвидацию отведено время с 1 января до 1 июля 2007 года. Хотя вроде бы даже пренесли на 2008 год. По многочисленным просьбам трудящихся. Но мы столько времени ждать не будем. Процесс уже идет, часть необходимых документов уже готово, часть сейчас передано на рассмотрение горсовета. Надеюсь, что после принятия бюджета горсовет приступит к принятию необходимой нормативной базы для обслуживания и управления жилым фондом со стороны кого-то другого, кроме СЕЗа. Сейчас, по большому счету, управлять домами легитимно, по закону, никто в городе кроме СЕЗа не имеет законного права. Даже уже заявившие о себе частные управляющие компании не провели ни одного правильного, с соблюдений всех требований, собрания. Собственно, собрания как раз управляющие компании проводить не имеют вообще права, это должны по ЖК делать только жильцы. Но сплошь и рядом эти собрания собирают именно компании, что является нарушением закона, поэтому такой выбор может быть легко оспорен и отменен автоматически. Кроме того, много и других процедурных нарушений. Например, собственники жилья перед собранием практически нигде не извещаются заранее заказным письмом, под роспись, не составляются реестры и проч. Опять же, олюбая управляющая компания, взявшая себе жилой фонд, прежде всего бежит не куда иначе, как в тот же СЕЗ и берет там всю техническую документацию на дом, паспорта и т.д. Если СЕЗ закрыть раньше времени, то куда они пойдут и где возьмут документацию? Поэтому СЕЗ надо закрывать, и он будет закрыт, но вовремя, не раньше чем это возможно и необходимо прежде всего самим жителям. Иначе они просто окажутся на улице, никому не нужными и неспособными взять ответственность на себя. А сейчас по законодательству, любой собственник обязан содержать свою собственность и нести за нее полную ответственность.
Но опять же, повторяю, можно в любой момент грамотно провести  собрание и избрать себе другой способ управления, другую компанию и СЕЗ будет оказывать на ваш дом такое же влияние, как и каналы на Марсе. СЕЗа для вас уже не будет. Так в чем же дело, все в ваших руках.Или вас не дело интересует, а лавры Заболотной беспокоят, поглумиться бы только?


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: mmv от 26-12-2006, 10:45:59
Впрочем, мне приходится констатировать, что отвечать на какие-либо вопросы мне тут запрещено. Это форум только для развлечений. Вот и развлекайтесь. Начитайтесь "Эха" Заболотной и развлекайтесь, ага, это весело. Лепите всякую дурь, обзывайте, оскорбляйте, лгите, плюйте, топчите.  А мы работать будем. Вас обеспечивать теплом, водой, светом, дорогами, больницами, школами, жильем. А вы мочите нас за это. Умники.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Shtirlits от 26-12-2006, 11:52:01
Красиво поете.
Вот тока к Свердлова 15 СЕЗ раньше никакого отношения не имел.
Какого хера тада его туда отдали?

Работать будем
Ага то в сети 380 то вода идет с потолка - зашибись работа.

Да эт мы лжем эт мы а не мер обещали к июню этого года СЕЗ ликвидировать как щас помню.

Пафоса добавьте - невиновных абижают панимаишь.
Для начала б уборщицу положенную в дом б направили прежде грить что работают они.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 26-12-2006, 12:15:54
Так и вижу батальное полотно маслом "Табацкова и Замы в поте лица обеспечивают Наукоград теплом, водой и дорогами."
Для сведения мэмэвэ - я с мая месяца в наукограде не проживаю, но в редкие визиты вижу что ничего ровным счетом не меняется к лучшему.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: mmv от 26-12-2006, 18:12:38
Нуканешна,тепло, свет и вода сами приходят в дома, да и дороги возникают, ремонтируются и чистятся совершенно самостоятельно, сами по себе, ага.
Или нет, как тут модно говорить - никто мне не нужен, что нужно мне я обеспечиваю себе сам, остальные только мешают. Типа я работаю, весь такой крутой, деньги создаю, а все только дурью маются. Ага. Вот сидели бы посреди тайги где-нть или в тундре без ничего вокруг, вот тогда и имели бы право говорить, что сами себя во всем обеспечивают. А пока все пользуются городской инфраструктурой, и которой все пользуются благодаря муниципалитету. И зарабатывают деньги "своими руками", не признаваясь в том, что извлекают их из той инфраструктуры, которая существует и кем-то создавалась, много лет и очень многими людьми.

А если кто не способен различить, что делается и что не делается - это его проблемы. Есть более объективные показатели, чем "а мне кажется" и "фунихачу". Выбирали бы Арсентьева, вот тогда точно был бы не Ковров, а Рио-де-Жанейро с публикой в белых штанах, ага. Монте-Карло, блин. И все были бы довольны. Или как?


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: LonelyLion от 26-12-2006, 19:18:40
в наукограде не проживаю, но в редкие визиты вижу что ничего ровным счетом не меняется к лучшему.

Не скажи.

Вчера в полпятого утра я наблюдал один из феноменов новой жизни наукограда.

Дружной колонной по четыре авто по городу металась снегоуборочная команда муниципалов.

Презирая таксистов, смерть и сфетофоры. 
С щётками и с лезвиями наперевес.

Эта аццкая команда освещала мирный город оранжевыми мигалками и нарушала сон искаватарастроителей рёвом моторов.

Сжигая декалитры бензина, с необъяснимым энтузазизьмом колонна металась из одного микрорайона - в другой,  пидарася многострадальную проезжую часть раднова города - с великим рвением.


Снега на улицах было - миллиметра два.



Боюсь представить себе, что будет, когда снег выпадет, а лимит бензина закончится.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: mrAnderson от 26-12-2006, 20:08:40
А я то думал, чего это при Арсеньтьеве дороги не чистили и тротуары не асфальтировали?
(Хлопнув себя ладонью по лбу) Ну да! Точно! Декалитры бензи-и-на экономили! Тока зачем? А-а! Как же я сразу не догадался! Ведь строились в то время и глава, и директора, и ихи приближенные, и родственники ихи. Но ведь не зря, зато какие красивые коттеджи, а как город украшают. Не дома – скаска! Церетели атдыхает.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Вдумчивый поручик Ржевский от 27-12-2006, 09:43:29
так ведь и тепла то не было при Арсе :)
PS а вот воду горячую как выключали на лето - так и выключають


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: belochka от 27-12-2006, 10:04:40
А я щас тока из Липецка вернулся. Два дня там был.
Красивый горот-были бы проПки - не отличить от города-гИроя.
А как они щас модернизируют ком.хозяйство.
Какой подход, каков размах, вот что значит, когда у власти технари.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Shtirlits от 27-12-2006, 10:23:17
По прошлой зиме дороги так же чистили как и при Арсе.
Ну может освещение получше было а вот отопительный сезон в этом году месяца на полтора позже начался. И то с пролива. И мусоропровод барахлит - эпизодически появляются объявления мол выносите мусор на улицу в контейнеры.
И подъезд убирают тока сами жильцы.
Эт наверное и есть улучшение эффективности работы властей. Аффигенное улучшение.ё


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: mmv от 27-12-2006, 12:07:43
Гаварят во Владимире взорвался плазменный катёл на ЧТЗ и по Клязьме идёт цунами. ОжЫдается, что к 23.00 на Наукоград абрушатся 12 метровые волны.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: belochka от 27-12-2006, 12:14:29

Платный КФ?


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: mmv от 27-12-2006, 18:11:46
Ч: Петька, прибор?
П: 150, Василий Иваныч
Ч: Чё 150?
П: А чё - прибор?


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: LonelyLion от 27-12-2006, 18:51:56
Yt
А я то думал, чего это при Арсеньтьеве дороги не чистили и тротуары не асфальтировали?
(Хлопнув себя ладонью по лбу) Ну да! Точно! Декалитры бензи-и-на экономили! Тока зачем? А-а! Как же я сразу не догадался! Ведь строились в то время и глава, и директора, и ихи приближенные, и родственники ихи. Но ведь не зря, зато какие красивые коттеджи, а как город украшают. Не дома – скаска! Церетели атдыхает.


Спасиба, теперь фсё понил: чтобы в гораде не было катеджый, надо почаще убирать несуществующий снек.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: mmv от 29-12-2006, 13:14:16
Вот ужо вернется Арсентьев, он всем покааааажет!

Товарищ, верь - пройдет она,
Так называемая гласность.
И вот тогда госбезопасность
Припомнит ваши имена.
(С) И.Губерман


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Jaffar от 29-12-2006, 13:17:14
Неудивительно, что вы этого боитесь панически.
В отличие, скажем, от меня.
Я вообще как-то НИКАКУЮ власть не жаловал и ни при какой не подъедался.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Shtirlits от 29-12-2006, 14:03:54
Маладец. Возьми с полки пирожок


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: LonelyLion от 29-12-2006, 21:12:51
Товарищ, верь - пройдет она,
Так называемая гласность.
И вот тогда госбезопасность
Припомнит ваши имена.
(С) И.Губерман


Для чиновников:


* * *

Весьма причудлив мир в конторах
от девяти и до шести;
бывают жопы, из которых
и ноги брезгуют расти.


P.S.

Мне моя брезгливость дорога,
мной руководящая давно:
даже чтобы плюнуть во врага,
я не набираю в рот гавно.


(c) того же автора


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Paladin от 29-12-2006, 22:41:04
а для непохмеленых прозой можно?


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: LonelyLion от 30-12-2006, 00:45:21
Это слишком жестоко.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: mrAnderson от 30-12-2006, 09:47:14
Неудивительно, что вы этого боитесь панически.
В отличие, скажем, от меня.
Я вообще как-то НИКАКУЮ власть не жаловал и ни при какой не подъедался.
И не надо, ведь каждый должен заниматься своим делом, делом, которое полезно для общества, для нас с вами.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: mrAnderson от 30-12-2006, 09:50:55

Весьма причудлив мир в конторах
от девяти и до шести;
бывают жопы, из которых
и ноги брезгуют расти.

          ***

Мне моя брезгливость дорога,
мной руководящая давно:
даже чтобы плюнуть во врага,
я не набираю в рот гавно.

Полностью с вами согласен, при коммунистическом режиме так и было и писались эти строки в то время.
Мне вот интересно, а кем бы вы были, если бы у власти до сих пор была КПСС?
И был бы у нас Интернет?


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: mmv от 30-12-2006, 14:52:05
Неудивительно, что вы этого боитесь панически.
В отличие, скажем, от меня.
Я вообще как-то НИКАКУЮ власть не жаловал и ни при какой не подъедался.

В очередной раз прошу, раз уж вы обладаете волшебным даром предвидения и всезнайства, ставить меня в известность, что я хочу, чего боюсь и что делаю. А то ведь, вот вы мне этого не скажете, а я и не узнаю, так и останусь в неведении.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: mmv от 31-12-2006, 10:24:18



P.S.

Мне моя брезгливость дорога,
мной руководящая давно:
даже чтобы плюнуть во врага,
я не набираю в рот гавно.


(c) того же автора

Молодца!
Осталось только, кроме того, чтобы вспоминать и приводить это к месту и не к месту, понять это и применять самому.


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Ser Alex от 31-12-2006, 14:06:15
Лёня, ты давно уж не брезглив,
И говна накушамшись с лихвой,
Предстоишь труслив и суетлив.
Несерьёзен, право, гонор твой...


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: Ser Alex от 31-12-2006, 14:38:26
Лёня, ты давно уж не брезглив,
И говна накушамшись с лихвой,
Предстоишь труслив и суетлив.
Несерьёзен, право, гонор твой...
Тьфу ты. Конечно же, не Лёня, а Лёва. Бывает и на старуху проруха...


Название: Re: СЕЗ, ЖКХ и т.д.
Отправлено: LonelyLion от 31-12-2006, 15:05:53
А свиньям - им  не писаны законы.
Но будет - Новый год, и - новый день.
Любимый форум может жить спокойно.
Без политически-шизофреничных тем.

--------

Тема на праздники закрывается.
По причине несоответствия простой новогодней радости большинства нормальных людей с вульгарным состоянием души ривалюцанеров.

С наступающим Новым годом, страна!