Как бухгалтеры дурят работяг...

[Diozan]

Да, такое сплошь и рядом. Кинуть работника на пару сотен рублей. И самое главное, попросить общественность оправдать свой "просчёт". А когда указывают, что так делать не красиво, то по тихому всё свалить на некомпетентность того, кто указал, и быстро затереть компрометирующие результаты.

В общем ниже представлена гипотетическая ситуация некоего гипотетического работника, некой гипотетической фирмы который должен был отработать 175 часов за чистую зарплату в 50000 руб, но по какой-то причине (болезнь-ли, может семейные неурядицы), отработал только 60.

Предупреждение. Весь материал носит исключительно гипотетический характер с целью провести разбор ошибок некоего гипотетического бухгалтера. Все совпадения с реальностью случайны.

Любая критика приветствуется.

[Evil]

Линукс для нищебродов

[Diozan]

Линукс для нищебродов

Принято к сведению.

[HexMaster]

Жужа, ответь, кто придумал, что налоговый вычет идёт в пользу работодателя?

[Несравненная Мадам Жужа]

Не знаю. А ты знаешь, что он вообще куда-то идет?

[Несравненная Мадам Жужа]

У тебя не выполняется главное условие задачи.
А особо пытливым умам напомню, что подоходный налог платите вы, а не работодатель

[Несравненная Мадам Жужа]

Итак, еще раз. Другой пример.
Наняла я тебя, Дизя, ну например, стены красить. За две тыщи в неделю. Ты прикинул: ага, 400 рублей в день, - и нанялся.
Прокрасил ты два дня, приходишь ко мне и говоришь человеческим голосом: насяльника, кушать хосиса. Дай, говоришь, денег.
Я: два дня покрасил, получи 800 рублей, купи себе пожрать.
А по твоему как всегда дебильному расчету ты с меня будешь требовать тыщу.
Угадай, в какое место я тебе кисточку воткну

[Diozan]

У тебя не выполняется главное условие задачи.

А какое было главное условие? Втюхать доверчивому рабочему, что  правильный вариант тот, в ходе которого он недополучил законно причитающиеся ему 239 рублей?. Тогда да, согласен. Не выполняется.

А особо пытливым умам напомню, что подоходный налог платите вы, а не работодатель

Работодатель является налоговым агентом, на которого возложены обязанности по исчислению, удержанию и выплате НДФЛ.

[Diozan]

Дизя: насяльника, кушать хосиса. Дай денег.
Я: два дня покрасил, получи 800 рублей, купи себе пожрать.
Угадай, в какое место я тебе кисточку воткну

Дися: Нее-е, насяльника, листочку рассётную дай. И справочку. Это левая доходка у меня. В налоговичку пойду, кларацию подавать. А не дашь, ябедку на тебя написю. И инспекторка к тебе придёт. С кистоськами

[Несравненная Мадам Жужа]

Работодатель просто сообщает в инспекцию о невозможности удержать налог есличо.
А вот ты не забудь заплатить налог с полученных денег, когда пойдешь декларацию подавать. Ведь доход будет именно этот. Или ты собрался с твоим "гипотетическим" расчетом туда идти?

[Несравненная Мадам Жужа]

А вообще единственно верное решение тут такое: начислить 50000 за полный месяц. Удержать налог 6136 и выдать на руки 43864.
Всё, точка.

Чеши репу, Дизя, и думай, где тут тебе не доплатили 239 рублей.

[Diozan]

Или ты собрался с твоим "гипотетическим" расчетом туда идти?

Не. Если деньги получаю официально, под роспись в ведомости или переводом на карту, когда их передача отслеживается, и это не основная моя работа, то, как минимум, поинтересуюсь, всё ли у вас в порядке с налогами. Ну и расчётный листок буду смотреть. Там будет не гипотетический, а реальный расчёт. И загляну в графы "Начислено", "Удержано" и только потом в графу "К выдаче". А в конце года, исключительно в силу своей вредности и скаредности,  все их соберу и НДФЛ пересчитаю. Ибо помесячно там накапливаются отклонения за счёт округлений. И итоговая цифра за год может отклоняться от положенных 13-ти% на несколько копеечек. И взыщу их. С процентами и компенсацией за моральные страдания.

Ведь, как я понял, в рассматриваемом гипотетическом варианте, речь шла об удержаниях и налогах. Т.е. бухгалтер работает в белую. Значит и расчёт должен быть официальный, а не в конверте.

Работодатель просто сообщает в инспекцию о невозможности удержать налог есличо.

Вот поэтому и надо жить дружно.

У меня забавный случай был. Дипломный проект. Сделал, защитил, уже забыл про него. Так руководитель моего проекта, обычный работник, потом меня встретил. Говорит, из-за твоего проекта меня чуть было не привлекли. В чём дело? А  институт ему 200 рублей за руководство дипломом заплатил, которые он, из-за мизерности суммы,  проигнорировал, не видел и не получал. А в начале года его вызвали в налоговую. Административку шили. Типа дополнительный доход, декларация не подана, сроки подачи прошли.

[Diozan]

А вообще единственно верное решение тут такое: начислить 50000 за полный месяц. Удержать налог 6136 и выдать на руки 43864.
Всё, точка.

Чеши репу, Дизя, и думай, где тут тебе не доплатили 239 рублей.

Если по договору или договорённости работнику определили з/п чистыми 50000 рублей, то работодатель должен пересчитать её в сторону прибавки всего того, что потом будет удержано и вписать в договор именно эту сумму.
А потом, при расчёте неполной отработки, исходить из этой суммы, уменьшая её пропорционально отработанному времени, и только после этого, делая из неё все положенные вычеты и удержания. Что и показано во 2-ом варианте гипотезы. Что ты изначально правильно сделала, а когда увидела небольшую, казалось бы, переплату, начала соображать, как её стибрить...

Так, по крайней мере, будет честно и мы будем любить друг друга.

[ARMADA]

...то работодатель должен пересчитать...

Или просто послать на Х.

[HexMaster]

А особо пытливым умам напомню, что подоходный налог платите вы, а не работодатель

Работодатель его платит.
Ты точно бухгалтер?

[svic]

Работодатель его платит.

Платит работодатель, эт ты верно заметил. Но! Платит из оклада (зарплаты). То есть из той суммы, за которую согласился работать работник и которая прописана в трудовом договоре. То есть фактически налог платит работник при помощи работодателя)))
И если "Работник должен получить на руки за полный отработанный месяц 50000 руб" , то в договоре у него должна прописана сумма 50к + НДФЛ.
Возможен разовый труд договор, когда работник и заказчик договариваются на определенную, обычно круглую сумму. Вторым пунктом работник обговаривает (если не совсем лох. Или, если залысил такую сумму за работу, что на НФДЛ просто ему пох ), кто будет платить НДФЛ.
Третий вариант - шабашка. "Высокие договаривающиеся" стороны тоже договариваются на круглую сумму. Обычно устно и без бумажек. Вот тут да, НДФЛ уже заплатил заказчик из своей зарплаты (если, конечно, он не сам печатает дензнаки)

[Evil]

У меня все получают оговорённую сумму, а все отчисления, в том числе ндфл плачу я.

[Diozan]

Кстати, попутный вопрос. Могут ли бухгалтера предъявить для учета НДС, начисленного командированному лицу за проживание в гостинице гостиничный счет, в котором НДС выделен отдельной строкой? Сцуки, требуют счет-фактуру, выписанную на организацию, гостиница, для выписки счета-фактуры требует доверенность от организации.
В общем, банальная процедура превращается в геморрой.

[HexMaster]

Платит работодатель, эт ты верно заметил. Но! Платит из оклада (зарплаты). То есть из той суммы, за которую согласился работать работник и которая прописана в трудовом договоре. То есть фактически налог платит работник при помощи работодателя)))
И если "Работник должен получить на руки за полный отработанный месяц 50000 руб" , то в договоре у него должна прописана сумма 50к + НДФЛ.
Возможен разовый труд договор, когда работник и заказчик договариваются на определенную, обычно круглую сумму. Вторым пунктом работник обговаривает (если не совсем лох. Или, если залысил такую сумму за работу, что на НФДЛ просто ему пох ), кто будет платить НДФЛ.
Третий вариант - шабашка. "Высокие договаривающиеся" стороны тоже договариваются на круглую сумму. Обычно устно и без бумажек. Вот тут да, НДФЛ уже заплатил заказчик из своей зарплаты (если, конечно, он не сам печатает дензнаки)

Это всё обсуждается при приёме на работу. Все понимают, что зарплата gross звучит более внушительно, но все понимают, что на руки получат на 13% меньше.