Название: Интернет акция для образования. Отправлено: figas от 15-10-2007, 20:24:11 Управление образования города Ковров начинает интернет акцию "Бесплатные программы для образования".
Цель акции - формирование списка бесплатных программных продуктов для использования в образовательном процессе, работающих на Windows платформе. Не секрет, что многие образовательные учреждения при закупке программного обеспечения допускают досадную неосведомленность. Живой пример: в одной школе была подана заявка на приобретение нескольких лицензий Photoshop CS. Школе было предложено использовать бесплатный аналог - программу GIMP, лишь немногим функционально отличающиюся от Photoshop. Оказалось, что программа полностью устраивает и учителя информатики, и учеников. Мы призываем всех пользователей сети Интернет, обладающих информацией о бесплатных аналогах коммерческого программного обеспечения, вносить информацию на наш сайт. Пополнить информацию вы можете по электроной почте freesoftedu@mail.ru, подробнее на www.edukovrov.ru. Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: PlayStation от 27-10-2007, 14:52:16 ознакомился с гимпом. возникло резкое чувство ностальгии по БК-0010-01Ш.
Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: MiLord от 28-10-2007, 22:58:19 и это называеться акция...
Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: Diozan от 29-10-2007, 08:57:51 ознакомился с гимпом. возникло резкое чувство ностальгии по БК-0010-01Ш. А чем он плох?Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: PlayStation от 29-10-2007, 11:50:01 после шопа хошь не хошь, а чувство ностальгии возникает. уж не помню как на БК назывался редактор, давно это было, но чем-то они похожи. после многих лет шопа ОЧЕНЬ слабо. разве что бесплатно.
Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: Diozan от 29-10-2007, 12:18:53 Для учебы гимп очень даже неплохо. Только удивляет, почему под windows все. Туго там с бесплатным. Может для того, что бы похерить всю идею?
Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: PlayStation от 29-10-2007, 14:36:40 лучше подскажите чем под линухами сделать что-то близкое к AD. чтоб все централизовано. вот это будет реальная польза. а так для школы вполне хватит и опен-офиса и гимпа. даже майа есть бесплатная обучающая версия.
туго будет с дровами под линух. даже сейчас не всегда есть дрова, а под старое железо вообще может быть полная засада. звуковые редакторы опять же, видео - где все это? под виндой выбор более чем широкий. а на линухе народ чего делать будет? программировать? согласитесь, что программирование сильно завязано на математику. и зачастую совсем не школьную. а мелких под линухом чем развлекать? Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: Diozan от 29-10-2007, 15:24:11 LDAP
Под старое железо с дровами проблем нет. Да и под новое тоже, если только у тебя не принтера и модемы сделанные специально под Win. Есть и звуковые и видеоредакторы. А уж мелких я своих только там и развлекаю. И рисуют и играют. Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: PlayStation от 29-10-2007, 16:40:15 можно поименно, как проги зовутся?
Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: infotv от 29-10-2007, 19:50:33 Для учебы гимп очень даже неплохо. Только удивляет, почему под windows все. Туго там с бесплатным. Может для того, что бы похерить всю идею? я так понимаю, все дело в инертности мышления учителей информатики. Они и в Виндозе с трудом, а тут им про линуксы да про фряхи. Я считаю, что обучение должно быть разносторонним - тут должен быть и линкс, и виндовс, и леопарды. И не забывайте, что два фотошопа - это комплект новых парт для целого класса. Давайте не будем бездумно выбрасывать деньги на ветер. Большинство учеников НИКОГДА в своей жизни не будут использовать всех инструментов фотошопа, им достаточно поверхносного знания основ работы с графикой (а почему бы и не на базе гимпа?) кстати, уже сейчас в разделе свободный софт на сайте управления образования неплохая подборка свободного софта. Там есть самое необходимое для повседневной жизни. В масштабах города тысяч эдак на ..... американских денег ;D Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: Paladin от 29-10-2007, 19:59:37 вам конечно виднее, фотошоп и все такое, но вот я его не юзал ниразу, в смысле вообще никогда
и ниче жив вроде что со мной нетак? Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: infotv от 29-10-2007, 20:04:57 да все вроде так.
но подобная постановка вопроса настораживает... ??? Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: Paladin от 29-10-2007, 20:15:29 а что с постановкой нетак?
Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: infotv от 29-10-2007, 20:23:26 да не по теме этот вопрос. потому с постановкой и не так.
странно это от модератора идет. в смысле флуд. впрочем, молчу, молчу.... модератор - он как корова. в смысле, священная. да не в обиду сказано будет. ;D А плэйстейшен, почему ссылочкой на учебную майю не поделился ? Жалко ? Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: Paladin от 29-10-2007, 20:26:44 да не, я чисто поинтересоваться
меня в школе бейсику вообще на БК-шках учили бейсик под Линукс есть? Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: Paladin от 29-10-2007, 20:29:08 это я к чему сказал
это к тому, что для начала выбирают цель, а поом средства но у линуксоидов видать все еще более нетак, чем у меня Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: infotv от 29-10-2007, 20:35:12 про бейсик надо диозана спросить. он наверняка знает.
кстати, собрать подобный перечень программ под линукс наверное тоже имеет смысл. завтра заведу соответствующий раздел на сайте. и пожалуй начну выкладывать свободный софт там же. для школ трафик бесплатен, и следовательно софт будет доступен. пожалуй это будет полезно для учителей информатики Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: КОВРОВСКИЙ ИНДЮК от 29-10-2007, 20:51:50 У меня у тещи на станции стоит 11 продуктов Адобе.
Все лицензии. Из них только иллюстратора почему- то целых 4 разные версии. И она ими всеми хреначит, как пулемет. Я в шоке. Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: infotv от 29-10-2007, 20:54:42 Все лицензии. я тоже в шоке...Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: Paladin от 29-10-2007, 22:57:24 так то теща...
Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: Diozan от 30-10-2007, 00:19:29 про бейсик надо диозана спросить. он наверняка знает. завтра заведу соответствующий раздел на сайте. и пожалуй начну выкладывать свободный софт там же. для школ трафик бесплатен, и следовательно софт будет доступен. Есть бейсик. А где сей сайт посмотреть можно? По поводу ПО для линукса давно хочу темку отдельную открыть. Все руки не доходят Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: infotv от 30-10-2007, 08:17:21 это сайт www.edukovrov.ru
помогаю там, насколько времени хватает для диозана - могу сделать там учетную запись, можете вести раздел, посвященный свободному софту для юниксов. размер файлов неограничен, есть фтп и мыльный сервер. если интересно - то пишите на infotv@li.ru Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: root от 30-10-2007, 08:35:16 infotv, тут таблица "аналогов" программ win/lin: http://www.linuxcenter.ru/lib/articles/gohome/oss_analogs.phtml (http://www.linuxcenter.ru/lib/articles/gohome/oss_analogs.phtml), давно правда не обновлялась, но может пригодиться.
http://gentoo-portage.com/Browse - вебморда к портейджам gentoo, можно полистать описания программ, посмотреть скрины. Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: Лукреция от 30-10-2007, 08:48:52 да не, я чисто поинтересоваться Эхх, я бейсику в школе училася, как щас помню этот кошмар. Стояли у нас тогда жуткие Электроники, МК-86 и еще перфокарты всякие были... и 5-ти дюймовые дискеты... А компы нормальные с виндой там поставили уже когда я 11-й класс заканчивала, так и не довелось за ними нормально поработать.меня в школе бейсику вообще на БК-шках учили бейсик под Линукс есть? Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: PlayStation от 30-10-2007, 09:35:16 Maya Learning Edition лежит, как это не удивительно, на сайте Autodesk.com
а теперь давайте вернемся к теме: 1. на чем делать школьный сервер, чтоб там были учетные записи пользователей, хранилище документов с разбиением на категории, доступом, отслеживанием состояния документа, поиск по содержимому с учетом изменяемости слов и т.п. 2. что ставить на клиентские машины, чтобы они логинились как в домене (заводить на каждой машине кучу пользователей - изврат и гемор). имеется в виду не только операционка, но и всякие довески, превращающие ее в нормальную станцию с ограничивающими политиками, согласно логину. 3. с офисом все понятно - опен офис, слабовато с точки зрения работы с централизованным хранилищем, ну да фиг с ним. 4. с гимпом определились, хотя шоп его на 2 головы выше 5. звук чем будем редактировать? 6. видео ? 7. для 3D есть майка или блендер. 8. программирование? честно говоря, бейсик меня не вставляет, хотя именно с него все мы начинали (молодежь к нам не относится). мне куда ближе с++, но ... бедные школьники, их слабый разум не вынесет всей извращенности этого языка. что еще надо? может забыл чего? Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: infotv от 30-10-2007, 10:38:47 1)SUSE Linux Enterprise Server 10. Довольно удобная вещь, есть все, что перечисленно 2) а) ASPLinux (пожалуй, наиболее продвинутая на настоящий момент) б) любую лицензионную Виндозу (то, что оказалось в школе в результате "инновационной" деятельности чиновников) в) любую амнистированную Виндозу все это будет работать под LDAP довольно прилично. по остальным пунктам позже. это только мое субективное мнение, может кто-нибудь поправит Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: root от 30-10-2007, 11:34:15 PlayStation, я давно закончил школу, не у что щас учат фотошопам, пинаклям и саундфорджам с кубейсами?
infotv, асплинукс слабоват, рекомендую gentoo, главное раскурить маны и поднять бинарное зеркало) далее по пунктам: 1. gentoo ::) 2. gentoo ::) логин через радиус. 3. ooo, ничем не уступает ms office. 4. я не гуру растра и принципиальной разницы между фотошопом и джимпом не нашел. 5-6. А надо это рядовым ученикам? пережать, да отрипить пригодиться, а на это есть много софта. 8. В линуксе присудствует большое количество бесплатных компиляторов, можно хоть с фрипаскаля начать. Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: infotv от 30-10-2007, 11:49:06 про gentoo полностью согласен, но....
учтите, что обслуживать и администрировать будут рядовые учителя информатики, их словосочетание "перекомпиллировать ядро" приводит в священный ужас. им бы что попроще, и чтобы на русском языке. Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: infotv от 30-10-2007, 13:10:08 infotv, тут таблица "аналогов" программ win/lin: http://www.linuxcenter.ru/lib/articles/gohome/oss_analogs.phtml (http://www.linuxcenter.ru/lib/articles/gohome/oss_analogs.phtml), давно правда не обновлялась, но может пригодиться. http://gentoo-portage.com/Browse - вебморда к портейджам gentoo, можно полистать описания программ, посмотреть скрины. таблицу аналогов разместил в выходные открою доступ по фтп и размещу дистрибутивы SLES10 и ASPLinux 11 и еще кое-что на edukovrov.ru может, у кого есть еще что нибудь стоящее из софта ? буду признателен. и еще. один технический момент. на серваке управления образования не безлимитный трафик. если залить парочку дистрибутивов, то весь трафик и закончится. лучше приносить на дисках. детали - по мылу Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: PlayStation от 30-10-2007, 13:12:12 меня мало интересуют абстрактные "учителя информатики". меня интересует я.
где в управлении сервер на сусе? для чего я 2 последних сидюка качал? и почему сервак 2003 умудряется падать, когда я на него захожу через RDP? 8. ненавижу паскаль. слишком много букв писать приходится. Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: infotv от 30-10-2007, 13:21:21 не кипятися. усе будет. у них вроде обещают новый сервак поставить, пока они ждут
а сюся у меня дома заработала, интерфейс довольно удобен. для школьного сервака просто здорово. а сервак когда в последний раз падал ? я не помню Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: Diozan от 30-10-2007, 13:22:13 5. audacity
6. kino Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: root от 30-10-2007, 13:22:57 меня мало интересуют абстрактные "учителя информатики". меня интересует я. эгоцентричный подход. можешь начать обучения с brainfuck. Интересный язык, развивает мышление - а главное букв вообще нет.<...> 8. ненавижу паскаль. слишком много букв писать приходится. Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: infotv от 30-10-2007, 13:28:01 ходят слухи, что в 5-ой школе один класс перевели на линукс
может кто чего слышал ? и как там это прижилось. очень любопытно послушать очевидцев сего чуда Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: PlayStation от 30-10-2007, 13:34:24 а сюся у меня дома заработала, интерфейс довольно удобен. посмотрим. смысл сервака - обеспечивать политику в сети. AD в этом плане рулит.для школьного сервака просто здорово. а сервак когда в последний раз падал ? я не помню когда сервак падал и почему я не знаю, но жалобы от Аллы поступали, и даже по этой причине мой логин заблокировали. пришлось звонить. ходят слухи, что в 5-ой школе один класс перевели на линукс может кто чего слышал ? и как там это прижилось. очень любопытно послушать очевидцев сего чуда я фигею. кто перевел, куда перевел. зачем? не образование, а разброд и шатание. Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: root от 30-10-2007, 13:36:27 аналогичный слух. 23 школа собирается поставить в классы "люнекс". Ставить и админить будут старшеклассники.
И почему потом считают линукс/бзд системы глюкнутыми и нестабильными? Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: infotv от 30-10-2007, 13:39:47 Да нет, заблокировал я автоматом, мы же договаривались на неделю. А про проблемы с серваком я даже не слышал.
Слушай, ав от интересно. Вопрос к тебе, как к человеку, который рулит IT в школе. У вас тоже интернет только у директора и секретаря ? Или всетаки чего-то перепадает ученикам ? Как организована фильтрация контента в школе ? Как интернет интегрирован в учебный процесс? Написал бы статейку, твой опыт может пригодится другим. Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: infotv от 30-10-2007, 13:42:06 И почему потом считают линукс/бзд системы глюкнутыми и нестабильными? потому, что у некоторых dev/hands кривые ;D, потому некоторые так и считают...Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: PlayStation от 30-10-2007, 13:53:22 мой конфиг:
ADSL -> Win2003 server + ISA server + bandwidth splitter -> сетка. надо ученикам - включил правило в ИСЕ. не надо - зарубил. надо трафик отшейпить - включил в сплиттере правило. фильтрацией обещала москва заниматься. вот пусть и занимаются. достали они со своей фильтрацией. регулярно на безобидный сайтах выкидывает блокировку. зато поиском через яндекс любую порнуху найти - не вопрос. кто в исе рубит, есть ли для нее баннерорезки какие? вроде хотел проксимитрон, но проект сильно старый. не вызывает доверия. по поводу контента - у керио в фаерволе есть контент-фильтр. Orange filter вроде зовется. но там с лицензиями засада полная. логин мой просьба не рубить. пароль там неломаемый. а то хотели картинки на сайт школьный залить - фиг. только для чтения оказалось. залез, настроил, все поперло. Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: infotv от 30-10-2007, 13:57:30 да никто логин не рубит . и сервак вроде не валится.
а че, все лицензионное ? Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: PlayStation от 30-10-2007, 14:02:17 да. за свои купленное. предлагаю без подколок обойтись. мы про образование, а не за деньги говорим.
Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: infotv от 30-10-2007, 14:05:13 ладно, не обижайся.
но вообще, вся фишка в том, чтобы уйти от этой партизанщины смотри тут, может че пригодится http://www.freesource.info/wiki/Windows/Server?v=owf& Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: PlayStation от 30-10-2007, 14:09:07 да я бы ушел. но ... поглядел я на audicity, kino - детский сад, штаны на лямках. и после такого люди серьезно говорят про бесплатный софт? у меня индивидуальные ученики феррари рисуют в 3дмаксе (8 класс). а это что?
Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: HelloWorld от 30-10-2007, 14:12:08 Объясните, пожалуйста, на кой детям ковыряться в Юниксах, если потом они им на фиг будут не нужны, все эти юниксовые редакторы и т.д.?
Если стандартом де-факто уже давно стала продукция Гейтса? И поискать контору, в которой вместо Word'а используется что-то другое - это надо ну очень постараться. Office + Pascal (да хоть под MS-DOS) - вполне достаточно для школы. Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: PlayStation от 30-10-2007, 14:14:56 а еще заинтересуйте их информатикой на линухе, если дома поголовно винда. игрухи под линух где? будет дома линух - понадобится и в школе.
а вообще надо оптику по школам кинуть, поставить в управлении сервак-контролер домена на всех (2 штуки) и все будет хорошо. Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: infotv от 30-10-2007, 14:21:55 Объясните, пожалуйста, на кой детям ковыряться в Юниксах, если потом они им на фиг будут не нужны, все эти юниксовые редакторы и т.д.? да я сначала говорил, что компьютерное образование должно быть многосторонним. элементарные вещи, типа работа с текстом, эл. таблицами, элементарной графикой выпускник школы ДОЛЖЕН уметь во всех ОС. Это как азбука сейчасЕсли стандартом де-факто уже давно стала продукция Гейтса? И поискать контору, в которой вместо Word'а используется что-то другое - это надо ну очень постараться. Office + Pascal (да хоть под MS-DOS) - вполне достаточно для школы. Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: infotv от 30-10-2007, 14:23:56 а еще заинтересуйте их информатикой на линухе, если дома поголовно винда. игрухи под линух где? будет дома линух - понадобится и в школе. а вообще надо оптику по школам кинуть, поставить в управлении сервак-контролер домена на всех (2 штуки) и все будет хорошо. игр под линукс тоже немерянно. а про оптику для единого информационного школьного пространства идея не нова. вот только все говорят, никто реально ничего не делает. Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: PlayStation от 30-10-2007, 14:30:11 возможно игр и море, но ... много ты знаешь народа, кто дома играет под линухом? лично я ни одного ни в коврове, ни в москве. еще раз повторю - когда дети дома будут играть под линухом, тогда он станет востребованным. без этого система для массового пользователя мертва. это в моем детстве компьютер был чудом и неважно было, что на нем делать - играть или в бейсике ковыряться.
Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: infotv от 30-10-2007, 14:45:53 нет, тех кто играет под линухом, я не знаю
я знаю одно: воровать пока плохо, а скоро станет невозможно поэтому и затеяна эта акция со свободным софтом. реально мы можем помочь информацией, чтобы реальные деньги для города сэкономить вот Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: Com от 30-10-2007, 15:31:46 Иногда экономия кончается банкротством....Ну не умеют экономить по "мелочам"....
Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: Diozan от 30-10-2007, 16:35:24 ...когда дети дома будут играть под линухом... Уже играют. По крайней мере двое.Название: Re: Интернет акция для образования. Отправлено: PlayStation от 30-10-2007, 17:28:36 мало. надо миллионов 100. тогда можно будет сказать, что линух пошел в массы.
|