piligrim
Гость
|
|
« : 02-03-2006, 00:00:00 » |
|
Вопрос такой. Есть на ул.Т.Павловского дома которые бабушки называют "немецкими". Я слышал 2 версии появления этого названия: 1. Дома строили пленные немцы после войны 2. Дома строили до войны под руководством немецких спецов. Может кто знает как было на самом деле?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Paladin
не хипстер
Модератор
Рейтинг: +1982/-1968
Offline
Пол:
Сообщений: 65068
|
|
« Ответ #1 : 02-03-2006, 00:00:00 » |
|
у меня там пробабка жила, уверяла что строили пленные дед то же самое говорил
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Jaffar
|
|
« Ответ #2 : 02-03-2006, 00:00:00 » |
|
Скажу больше: пятый дом от них и получил свое название, хотя формально он имеет адрес Октябрьская, 15. Он был построен немцами ПЯТЫМ ПО СЧЕТУ.
|
|
|
Записан
|
Рай находится под ногами матерей.. (Хадис)
|
|
|
piligrim
Гость
|
|
« Ответ #3 : 02-03-2006, 00:00:00 » |
|
т.е. я так понимаю, что эти дома строили в 40-х как минимум и пятый и ул.Павловского? А сколько их всего было тогда?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Jaffar
|
|
« Ответ #4 : 02-03-2006, 00:00:00 » |
|
Абельмана, 19, Социалистическая, 10, сам пятый из двух состоит, если приглядеться. Пятый дальше от вокзала. Это только этой серии. Может, еще где стоят.
|
|
|
Записан
|
Рай находится под ногами матерей.. (Хадис)
|
|
|
piligrim
Гость
|
|
« Ответ #5 : 02-03-2006, 00:00:00 » |
|
стоп но сдесь нету домов с Т.Павловского! Может они к немцам никакого отношения не имеют? Господа историки, кто подскажет: когда и кем были построены 3-х этажные кирпичные дома по ул. Т.Павловского от ЦРБ до Либерецкой?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Jaffar
|
|
« Ответ #6 : 02-03-2006, 00:00:00 » |
|
Речь шла лишь о домах одинаковой серии. Возможно, были еще, и не факт, что только пять.
|
|
|
Записан
|
Рай находится под ногами матерей.. (Хадис)
|
|
|
piligrim
Гость
|
|
« Ответ #7 : 03-03-2006, 00:00:00 » |
|
ясно, и на том спасибо
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Paladin
не хипстер
Модератор
Рейтинг: +1982/-1968
Offline
Пол:
Сообщений: 65068
|
|
« Ответ #8 : 03-03-2006, 00:00:00 » |
|
да, еще дома за сбербанком (там еще школа какая-то) говорят тоже немцы строили, но за правдивость утверждений не отвечаю
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Zloy
4 звезды
Рейтинг: +2/-2
Offline
Сообщений: 451
Я люблю этот Форум!
|
|
« Ответ #9 : 13-03-2006, 00:00:00 » |
|
Вообще то, "немецкий" дом всего один. И он имеет одно принципиальное отличие от всех других в городе - окна в углу дома (на пепендикулярных стенах) смыкаются рама к раме (без простенков).
"Пятый" дом имеет абсолютно иную архитектуру. Он был построен как комунистическое общежитие. Говорят еще один дом из серии домов общежитий - дом рядом с "дядей Васей" но с наружи вроде не сильно похож отсуствует скругление угла), а внутри не был.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
piligrim
Гость
|
|
« Ответ #10 : 14-03-2006, 00:00:00 » |
|
а почему он тогда "немецкий"? Я так понимаю ты имеешь ввиду дом на Т.Павловского рядом с ЦРБ?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Jaffar
|
|
« Ответ #11 : 16-03-2006, 00:00:00 » |
|
...Говорят еще один дом из серии домов общежитий - дом рядом с "дядей Васей" но с наружи вроде не сильно похож отсуствует скругление угла), а внутри не был.
Скругление угла по-моему просто стыкует "жилую" часть здания. В самом скруглении жилых помещений, насколько я знаю, нет. Так что имеет смысл поискать дома без скруглений, построенные по тому же проекту - по коридорному принципу. Таких домов немало в районе ул. Т.Павловского-Лепсе.
|
|
|
Записан
|
Рай находится под ногами матерей.. (Хадис)
|
|
|
piligrim
Гость
|
|
« Ответ #12 : 17-03-2006, 00:00:00 » |
|
прикольно..
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Zloy
4 звезды
Рейтинг: +2/-2
Offline
Сообщений: 451
Я люблю этот Форум!
|
|
« Ответ #13 : 23-03-2006, 00:00:00 » |
|
Скругление угла по-моему просто стыкует "жилую" часть здания. В самом скруглении жилых помещений, насколько я знаю, нет. Так что имеет смысл поискать дома без скруглений, построенные по тому же проекту - по коридорному принципу. Таких домов немало в районе ул. Т.Павловского-Лепсе.
По поводу "в районе ул. Т.Павловского-Лепсе" ошибочное мнение - там дома со стандартными квартирами.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Zloy
4 звезды
Рейтинг: +2/-2
Offline
Сообщений: 451
Я люблю этот Форум!
|
|
« Ответ #14 : 23-03-2006, 00:00:00 » |
|
а почему он тогда "немецкий"? Я так понимаю ты имеешь ввиду дом на Т.Павловского рядом с ЦРБ? Это единственный дом, которые жители соседних домов называют "немецким". (Т.Павловского, 6) Строили его немцы, а вот до войны или после - не помню.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
piligrim
Гость
|
|
« Ответ #15 : 24-03-2006, 00:00:00 » |
|
спасибо
|
|
|
Записан
|
|
|
|
J
4 звезды
Рейтинг: +2/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 325
|
|
« Ответ #16 : 11-04-2006, 00:00:00 » |
|
Эти дома называются немецкими, потому что они были построены в начале прошлого века для немцев. Этих немцев приглашали для строительства и организации производства на будущем заводе им.Дегтярева.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Гефест
|
|
« Ответ #17 : 11-04-2006, 00:00:00 » |
|
Эти дома называются немецкими, потому что они были построены в начале прошлого века для немцев. Этих немцев приглашали для строительства и организации производства на будущем заводе им.Дегтярева. Насколько я знаю, ЗиД строили австрийцы...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Jaffar
|
|
« Ответ #18 : 11-04-2006, 00:00:00 » |
|
Насколько я знаю, ЗиД строили австрийцы...
... а Заречную Слободку - цыгане...
|
|
|
Записан
|
Рай находится под ногами матерей.. (Хадис)
|
|
|
J
4 звезды
Рейтинг: +2/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 325
|
|
« Ответ #19 : 11-04-2006, 00:00:00 » |
|
Насколько я знаю, ЗиД строили австрийцы...
Может быть они были австрийцы, а в народе их называли немцами... После немцев в этих домах были коммуналки. Интересно, а эти коммуналки еще остались?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
J
4 звезды
Рейтинг: +2/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 325
|
|
« Ответ #20 : 11-04-2006, 00:00:00 » |
|
Скругление угла по-моему просто стыкует "жилую" часть здания. В самом скруглении жилых помещений, насколько я знаю, нет.
В одном из домов на Т. Павловского в скруглении есть жилые помещения, там из комнаты можно выйти на круглый балкон. Именно этот единственный дом как раз и называется немецким.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Jaffar
|
|
« Ответ #21 : 12-04-2006, 00:00:00 » |
|
Где на Павловского круглые балконы?
|
|
|
Записан
|
Рай находится под ногами матерей.. (Хадис)
|
|
|
J
4 звезды
Рейтинг: +2/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 325
|
|
« Ответ #22 : 12-04-2006, 00:00:00 » |
|
Если идти от парка к ЦРБ, этот дом находится справа, перед ЦРБ. Сначала этот дом, а за ним сразу ЦРБ. он ввиде буквы П, а во дворе - старые деревянные сараи.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Jaffar
|
|
« Ответ #23 : 12-04-2006, 00:00:00 » |
|
Знаю этот дом. У меня там пара знакомых жила в разное время. Там нет круглых балконов. И не буквой "П" он, а буквой "Г". Угловые - есть, круглых - нет...
|
|
« Последнее редактирование: 12-04-2006, 00:00:00 от Jaffar »
|
Записан
|
Рай находится под ногами матерей.. (Хадис)
|
|
|
J
4 звезды
Рейтинг: +2/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 325
|
|
« Ответ #24 : 12-04-2006, 00:00:00 » |
|
надо будет сходить, посмотреть... а у меня там родители жили до моего рождения.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
J
4 звезды
Рейтинг: +2/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 325
|
|
« Ответ #25 : 13-04-2006, 00:00:00 » |
|
И все-таки они круглые: два балкона на 2 и 3 этажах в стыковой части. комната, из которой выход на балкон, имеет 5 углов, со стороны балкона часть комнаты как бы срезана и получается 2 угла вместо одного.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Jaffar
|
|
« Ответ #26 : 13-04-2006, 00:00:00 » |
|
"Круг" и "пятиугольник" все же не одно и то же. В домах типа "пятого" балконы именно "круглые".
|
|
|
Записан
|
Рай находится под ногами матерей.. (Хадис)
|
|
|
AcidRabbit
Гость
|
|
« Ответ #27 : 13-04-2006, 00:00:00 » |
|
Насколько я знаю, ЗиД строили австрийцы...
...датчане.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AcidRabbit
Гость
|
|
« Ответ #28 : 13-04-2006, 00:00:00 » |
|
..."Пятый" дом... был построен как комунистическое общежитие... Совершенно верно, в конце 20-х - начале 30-х гг. XX века.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
piligrim
Гость
|
|
« Ответ #29 : 17-04-2006, 00:00:00 » |
|
J - так сколько домов то? Коммуналки на Т.Павловского остались, тока их почти все расселили...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
J
4 звезды
Рейтинг: +2/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 325
|
|
« Ответ #30 : 17-04-2006, 00:00:00 » |
|
J - так сколько домов то? Дом - один. Находится справа от ЦРБ, если смотреть не ее центральный вход.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
piligrim
Гость
|
|
« Ответ #31 : 18-04-2006, 00:00:00 » |
|
ок
|
|
|
Записан
|
|
|
|
SimplyCat
Гость
|
|
« Ответ #32 : 30-04-2006, 00:00:00 » |
|
А Либерецкая, 1?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
soroka
|
|
« Ответ #33 : 29-07-2006, 00:00:00 » |
|
Я думаю, что речь идет о "немецком доме", который был построен задолго до войны в районе завода Дегтярёва,который называлс тогда поселком. В нем жили приглашенные иностранные рабочие с семьями.Дом сразу получил в народе свое название Что касается "5-го дома", а также "Комсомольского дома" на ул. Абельмана ,то они тоже появились в 30-е годы. Оба дома были задуманы как коммунистические молодежные передовые общежития. Я часто бывала в "Комсомольском ". Крыло по ул. Абельмана было обыкновенной гостиницей, а перпендикулярное имело коридорную систему с однокомнатными квартирами, в каждой из которых была водопроводная раковина в отсеке-прихожей, выгородка с полустеклянной перегородкой без окон вроде маленькой комнатки и в большой комнате - ниша для двух постелей. Кухня и душевая были общими в конце коридора.Кажется была и прачечная комната. В первом этаже дома была построена общая столовая и думалось, что кухни не понадобятся. В закругленной части на разных этажах располагались, читальный зал с небольшой библиотекой, кинозал и что-то еще.На каждом этаже был общий балкон, внизу действовал магазин типа универмага. Задумано было прекрасно, но люди тогда не совсем поняли идею.А я любила бывать в Комсомольском доме, там жила моя подружка. Сорока
|
|
|
Записан
|
дина сорока (22 ноября 1922 — 14 августа 2021)
|
|
|
Snake
Гость
|
|
« Ответ #34 : 30-07-2006, 00:00:00 » |
|
Задумано было прекрасно, но люди тогда не совсем поняли идею. Коммунистические "теоретики", которые собственно и придумали концепцию таких домов жили в них? Показывали своим примером как нужно "понимать их идею"? Нет. Эти деятели строили для себя несколько иные дома с иной планировкой, для примера - дом на Котельнической набережной - просторые отдельные многокомнатные квартиры с туалетами, кабинетами и помещениями для прислуги.
|
|
« Последнее редактирование: 30-07-2006, 00:00:00 от Snake »
|
Записан
|
|
|
|
Snake
Гость
|
|
« Ответ #35 : 30-07-2006, 00:00:00 » |
|
Речь о лицемерии коммуно-элиты, а не об уровне жизни пролетариев, если Вы не поняли. Г-жа Сорока из Германии призывает "любить свой город". Из Германии - очень трогательно. Посмотрел бы я на эту госпожу, если б у неё горячую воду отключили, пришел бы Вася из России и сказал: - Ну чо? Помыться негде? Фигня. Любите свой город.
|
|
« Последнее редактирование: 30-07-2006, 00:00:00 от Snake »
|
Записан
|
|
|
|
chegy
1 звезда
Рейтинг: +0/-0
Offline
Сообщений: 1
|
|
« Ответ #36 : 01-08-2006, 01:34:55 » |
|
soroka не слушайте вы его вы всё очень интересно расказываете... P.S. Snake помоему раздел назывался "История без политики"... и не хами... не хорошо это...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Snake
Гость
|
|
« Ответ #37 : 01-08-2006, 08:02:18 » |
|
soroka не слушайте вы его вы всё очень интересно расказываете... P.S. Snake помоему раздел назывался "История без политики"... и не хами... не хорошо это...
1. Вы, деточка, правильно подбирайте слова. Хамить я еще не начинал. 2. Так называемая "История без политики". Об этом явлении я собираюсь написать большое сообщение. Бред сивой кобылы в темную ночь. История без политики, ну дают!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
J
4 звезды
Рейтинг: +2/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 325
|
|
« Ответ #38 : 01-08-2006, 13:36:34 » |
|
таким образом, на форуме появилась ровесница т.н. немецкого дома, которая подтверждает, что он: 1) один 2) был построен не немцами, а для проживания немцев
|
|
|
Записан
|
|
|
|
soroka
|
|
« Ответ #39 : 28-03-2007, 19:30:58 » |
|
C теми людьми, немецкими рабочими и инженерами, которые жили в немецком доме, горожане практически не контактировали, Мои воспоминания о них ограничиваются одной встречей на улицеть Абельмана в районе "клуба имени Воровского" ( напротив Комсомольского дома), Шла в бежевом пальто и в бежевых ботиках немецкая фрау и вела на поводке маленькую комнатную собачку. Одеждой и собачкой она очень отличалась от коренных жителей. Собачки в городе были, и породистые, но охотничьи. Второй факт - в первой школе учился один немецкий мальчик( всего один).
|
|
|
Записан
|
дина сорока (22 ноября 1922 — 14 августа 2021)
|
|
|
Jaffar
|
|
« Ответ #40 : 31-03-2007, 14:05:17 » |
|
Немцев скорее всего втихую депортировали перед второй мировой. Причем, первые депортации были достаточно "мягкими" - люди попадали не в казахские степи, а в Прикамье (Удмуртия, Башкирия).
|
|
|
Записан
|
Рай находится под ногами матерей.. (Хадис)
|
|
|
soroka
|
|
« Ответ #41 : 31-03-2007, 18:52:31 » |
|
Мне кажется, что дело происходило не так. Ведь это были граждане других стран. Им просто предложили, наверное, убраться восвояси. Действительно ,тихо
|
|
|
Записан
|
дина сорока (22 ноября 1922 — 14 августа 2021)
|
|
|
Jaffar
|
|
« Ответ #42 : 02-04-2007, 15:48:29 » |
|
Помнится, читал книгу Мельгунова "Красный террор",так там писали, что иностранное подданство врагов НКВД не останавливало. Одних деятелей Коминтерна сколько пересажали.
|
|
|
Записан
|
Рай находится под ногами матерей.. (Хадис)
|
|
|
soroka
|
|
« Ответ #43 : 02-04-2007, 22:22:18 » |
|
Город наш был маленький. Если бы к немцам применили репрессии, то ползли бы слухи. Этого не было. Кроме того, они исчезли задолго до войны. Знаю, потому что в этот "немецкий "дом переехали некоторые знакомые из старого города.
|
|
|
Записан
|
дина сорока (22 ноября 1922 — 14 августа 2021)
|
|
|
piligrim
|
|
« Ответ #44 : 10-04-2007, 11:08:04 » |
|
Кстати в Москве тоже были немецкие дома, тока их снесли, и строили их после войны пленные.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Paladin
не хипстер
Модератор
Рейтинг: +1982/-1968
Offline
Пол:
Сообщений: 65068
|
|
« Ответ #45 : 10-04-2007, 11:15:05 » |
|
Кстати в Москве тоже были немецкие дома, тока их снесли, и строили их после войны пленные.
почему снесли у нас админ один жил на проспекте мира в доме нумер 102 вроде, так он говорил, что бытует легенда, что оный дом строили как раз немцы но это не более чем легенда
|
|
|
Записан
|
|
|
|
soroka
|
|
« Ответ #46 : 10-04-2007, 15:41:02 » |
|
Пленные немцы после войны строили много домов. Один такой полукруглый дом построен в Чебоксарах, Он много лет был жилым, принадлежал Министерству внутренних дел, Сейчас там банк. Выложу его фотографию в галерее.
|
|
|
Записан
|
дина сорока (22 ноября 1922 — 14 августа 2021)
|
|
|
Fantazer
1 звезда
Рейтинг: +0/-0
Offline
Сообщений: 6
|
|
« Ответ #47 : 19-06-2007, 23:32:28 » |
|
Тоже слышал.Дома строили пленные немцы после войны !
|
|
|
Записан
|
|
|
|
moskvin
1 звезда
Рейтинг: +0/-0
Offline
Сообщений: 4
|
|
« Ответ #48 : 20-06-2007, 04:04:38 » |
|
Хмм, известный факт, это во многи городах было.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|