KF

Общий => История => Тема начата: piligrim от 02-03-2006, 00:00:00



Название: "Немецкие" дома
Отправлено: piligrim от 02-03-2006, 00:00:00
Вопрос такой. Есть на ул.Т.Павловского дома которые бабушки называют "немецкими". Я слышал 2 версии появления этого названия:
1. Дома строили пленные немцы после войны
2. Дома строили до войны под руководством немецких спецов.
Может кто знает как было на самом деле?


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: Paladin от 02-03-2006, 00:00:00
у меня там пробабка жила, уверяла что строили пленные
дед то же самое говорил


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: Jaffar от 02-03-2006, 00:00:00
Скажу больше: пятый дом от них и получил свое название, хотя формально он имеет адрес Октябрьская, 15. Он был построен немцами ПЯТЫМ ПО СЧЕТУ.


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: piligrim от 02-03-2006, 00:00:00
т.е. я так понимаю, что эти дома строили в 40-х как минимум и пятый и ул.Павловского? А сколько их всего было тогда?


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: Jaffar от 02-03-2006, 00:00:00
Абельмана, 19, Социалистическая, 10, сам пятый из двух состоит, если приглядеться. Пятый дальше от вокзала.
Это только этой серии. Может, еще где стоят.


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: piligrim от 02-03-2006, 00:00:00
стоп но сдесь нету домов с Т.Павловского! Может они к немцам никакого отношения не имеют? Господа историки, кто подскажет: когда и кем были построены 3-х этажные кирпичные дома по ул. Т.Павловского от ЦРБ до Либерецкой?


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: Jaffar от 02-03-2006, 00:00:00
Речь шла лишь о домах одинаковой серии.
Возможно, были еще, и не факт, что только пять.


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: piligrim от 03-03-2006, 00:00:00
ясно, и на том спасибо


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: Paladin от 03-03-2006, 00:00:00
да, еще дома за сбербанком (там еще школа какая-то) говорят тоже немцы строили, но за правдивость утверждений не отвечаю


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: Zloy от 13-03-2006, 00:00:00
Вообще то, "немецкий" дом всего один. И он имеет одно принципиальное отличие от всех других в городе - окна в углу дома (на пепендикулярных стенах) смыкаются рама к раме (без простенков).  

"Пятый" дом имеет абсолютно иную архитектуру. Он был построен как комунистическое общежитие.  
Говорят еще один дом из серии домов общежитий - дом рядом с "дядей Васей" но с наружи вроде не сильно похож отсуствует скругление угла), а внутри не был.


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: piligrim от 14-03-2006, 00:00:00
а почему он тогда "немецкий"? Я так понимаю ты имеешь ввиду дом на Т.Павловского рядом с ЦРБ?


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: Jaffar от 16-03-2006, 00:00:00
Цитировать
...Говорят еще один дом из серии домов общежитий - дом рядом с "дядей Васей" но с наружи вроде не сильно похож отсуствует скругление угла), а внутри не был.

Скругление угла по-моему просто стыкует "жилую" часть здания. В самом скруглении жилых помещений, насколько я знаю, нет.
Так что имеет смысл поискать дома без скруглений, построенные по тому же проекту - по коридорному принципу. Таких домов немало в районе ул. Т.Павловского-Лепсе.


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: piligrim от 17-03-2006, 00:00:00
прикольно..


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: Zloy от 23-03-2006, 00:00:00
Цитировать

Скругление угла по-моему просто стыкует "жилую" часть здания. В самом скруглении жилых помещений, насколько я знаю, нет.
Так что имеет смысл поискать дома без скруглений, построенные по тому же проекту - по коридорному принципу. Таких домов немало в районе ул. Т.Павловского-Лепсе.

По поводу "в районе ул. Т.Павловского-Лепсе" ошибочное мнение - там дома со стандартными квартирами.


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: Zloy от 23-03-2006, 00:00:00
Цитировать
а почему он тогда "немецкий"? Я так понимаю ты имеешь ввиду дом на Т.Павловского рядом с ЦРБ?

Это единственный дом, которые жители соседних домов называют "немецким". (Т.Павловского, 6)
Строили его немцы, а вот до войны или после - не помню.


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: piligrim от 24-03-2006, 00:00:00
спасибо


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: J от 11-04-2006, 00:00:00
Эти дома называются немецкими, потому что они были построены в начале прошлого века для немцев. Этих немцев приглашали для строительства и организации производства на будущем заводе им.Дегтярева.


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: Гефест от 11-04-2006, 00:00:00
Цитировать
Эти дома называются немецкими, потому что они были построены в начале прошлого века для немцев. Этих немцев приглашали для строительства и организации производства на будущем заводе им.Дегтярева.

Насколько я знаю, ЗиД строили австрийцы...


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: Jaffar от 11-04-2006, 00:00:00
Цитировать

Насколько я знаю, ЗиД строили австрийцы...

... а Заречную Слободку - цыгане...


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: J от 11-04-2006, 00:00:00
Цитировать

Насколько я знаю, ЗиД строили австрийцы...

Может быть они были австрийцы, а в народе их называли немцами...

После немцев в этих домах были коммуналки. Интересно, а эти коммуналки еще остались?


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: J от 11-04-2006, 00:00:00
Цитировать

Скругление угла по-моему просто стыкует "жилую" часть здания. В самом скруглении жилых помещений, насколько я знаю, нет.

В одном из домов на Т. Павловского в скруглении есть жилые помещения, там из комнаты можно выйти на круглый балкон. Именно этот единственный дом как раз и называется немецким.


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: Jaffar от 12-04-2006, 00:00:00
Где на Павловского круглые балконы?


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: J от 12-04-2006, 00:00:00
Если идти от парка к ЦРБ, этот дом находится справа, перед ЦРБ. Сначала этот дом, а за ним сразу ЦРБ. он ввиде буквы П, а во дворе - старые деревянные сараи.


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: Jaffar от 12-04-2006, 00:00:00
Знаю этот дом. У меня там пара знакомых жила в разное время.
Там нет круглых балконов. И не буквой "П" он, а буквой "Г".
Угловые - есть, круглых - нет...


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: J от 12-04-2006, 00:00:00
надо будет сходить, посмотреть...
а у меня там родители жили до моего рождения.


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: J от 13-04-2006, 00:00:00
И все-таки они круглые: два балкона на 2 и 3 этажах в стыковой части.
комната, из которой выход на балкон, имеет 5 углов, со стороны балкона часть комнаты как бы срезана и получается 2 угла вместо одного.


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: Jaffar от 13-04-2006, 00:00:00
"Круг" и "пятиугольник" все же не одно и то же.
В домах типа "пятого" балконы именно "круглые".


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: AcidRabbit от 13-04-2006, 00:00:00
Цитировать

Насколько я знаю, ЗиД строили австрийцы...


...датчане.


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: AcidRabbit от 13-04-2006, 00:00:00
Цитировать
..."Пятый" дом... был построен как комунистическое общежитие...


Совершенно верно, в конце 20-х - начале 30-х гг. XX века.


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: piligrim от 17-04-2006, 00:00:00
J - так сколько домов то? Коммуналки на Т.Павловского остались, тока их почти все расселили...


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: J от 17-04-2006, 00:00:00
Цитировать
J - так сколько домов то?


Дом - один. Находится справа от ЦРБ, если смотреть не ее центральный вход.


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: piligrim от 18-04-2006, 00:00:00
ок


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: SimplyCat от 30-04-2006, 00:00:00
А Либерецкая, 1?


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: soroka от 29-07-2006, 00:00:00
 Я думаю, что речь идет о "немецком доме", который был построен задолго до войны в районе завода Дегтярёва,который называлс тогда поселком. В нем жили приглашенные иностранные рабочие с семьями.Дом сразу получил в народе свое название
Что касается "5-го дома", а также "Комсомольского дома" на ул. Абельмана ,то они тоже появились в 30-е годы. Оба дома были задуманы как коммунистические  молодежные передовые общежития. Я часто бывала в "Комсомольском ". Крыло по ул. Абельмана было обыкновенной гостиницей, а перпендикулярное имело коридорную систему с  однокомнатными квартирами,  в каждой из которых была  водопроводная раковина в отсеке-прихожей, выгородка с полустеклянной перегородкой  без окон вроде маленькой комнатки и в большой комнате - ниша для двух постелей. Кухня и душевая были общими в конце коридора.Кажется была и прачечная комната. В первом этаже дома была построена общая столовая и думалось, что кухни не понадобятся. В закругленной части на разных этажах располагались, читальный зал с небольшой библиотекой, кинозал и что-то еще.На каждом этаже был общий балкон,  внизу действовал магазин типа универмага. Задумано было прекрасно, но люди тогда не совсем поняли идею.А я любила бывать в Комсомольском доме, там жила моя подружка.
   Сорока


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: Snake от 30-07-2006, 00:00:00
Цитировать
Задумано было прекрасно, но люди тогда не совсем поняли идею.

Коммунистические "теоретики", которые собственно и придумали концепцию таких домов жили в них? Показывали своим примером как нужно "понимать их идею"?
 Нет.
Эти деятели строили для себя несколько иные дома с иной планировкой, для примера - дом на Котельнической набережной - просторые отдельные многокомнатные квартиры с туалетами, кабинетами и помещениями для прислуги.


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: Snake от 30-07-2006, 00:00:00
Речь о лицемерии коммуно-элиты, а не об уровне жизни пролетариев, если Вы не поняли.
Г-жа Сорока  из Германии призывает "любить свой город".
 Из Германии - очень трогательно. Посмотрел бы я на эту госпожу, если б у неё горячую воду отключили, пришел бы Вася из России и сказал:
- Ну чо? Помыться негде? Фигня. Любите свой город.


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: chegy от 01-08-2006, 01:34:55
soroka не слушайте вы его вы всё очень интересно расказываете...
P.S. Snake помоему раздел назывался "История без политики"... и не хами... не хорошо это...


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: Snake от 01-08-2006, 08:02:18
soroka не слушайте вы его вы всё очень интересно расказываете...
P.S. Snake помоему раздел назывался "История без политики"... и не хами... не хорошо это...
1. Вы, деточка, правильно подбирайте слова. Хамить я еще не начинал.
2. Так называемая "История без политики". Об этом явлении я собираюсь написать большое сообщение. Бред сивой кобылы в темную ночь.
История без политики, ну дают!


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: J от 01-08-2006, 13:36:34
таким образом, на форуме появилась ровесница т.н. немецкого дома, которая подтверждает, что он:
1) один
2) был построен не немцами, а для проживания немцев


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: soroka от 28-03-2007, 19:30:58
 C теми людьми, немецкими рабочими и инженерами, которые жили в немецком доме, горожане практически не контактировали, Мои воспоминания о них ограничиваются одной встречей на улицеть Абельмана в районе "клуба имени Воровского" ( напротив Комсомольского дома), Шла в бежевом пальто и в бежевых ботиках немецкая фрау и вела на поводке маленькую комнатную собачку. Одеждой и собачкой она очень отличалась от коренных жителей. Собачки в городе были, и породистые, но охотничьи.
  Второй факт -  в первой школе учился один  немецкий мальчик( всего один).


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: Jaffar от 31-03-2007, 14:05:17
Немцев скорее всего втихую депортировали перед второй мировой.
Причем, первые депортации были достаточно "мягкими" - люди попадали не в казахские степи, а в Прикамье (Удмуртия, Башкирия).


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: soroka от 31-03-2007, 18:52:31
Мне кажется, что дело происходило не так. Ведь это были граждане других стран. Им просто предложили, наверное, убраться восвояси. Действительно ,тихо


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: Jaffar от 02-04-2007, 15:48:29
Помнится, читал книгу Мельгунова "Красный террор",так там писали, что иностранное подданство врагов НКВД не останавливало. Одних деятелей Коминтерна сколько пересажали.


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: soroka от 02-04-2007, 22:22:18
Город наш был маленький. Если бы к немцам применили репрессии, то ползли бы слухи. Этого не было. Кроме того, они исчезли задолго до войны. Знаю, потому что в этот "немецкий "дом переехали некоторые знакомые из старого города.


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: piligrim от 10-04-2007, 11:08:04
Кстати в Москве тоже были немецкие дома, тока их снесли, и строили их после войны пленные.


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: Paladin от 10-04-2007, 11:15:05
Кстати в Москве тоже были немецкие дома, тока их снесли, и строили их после войны пленные.
почему снесли
у нас админ один жил на проспекте мира в доме нумер 102 вроде, так он говорил, что бытует легенда, что оный дом строили как раз немцы
но это не более чем легенда


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: soroka от 10-04-2007, 15:41:02
Пленные немцы  после войны строили много домов. Один такой полукруглый дом построен в Чебоксарах, Он много лет был жилым, принадлежал Министерству внутренних дел, Сейчас там банк. Выложу его фотографию в галерее.


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: Fantazer от 19-06-2007, 23:32:28
Тоже слышал.Дома строили пленные немцы после войны !


Название: Re: "Немецкие" дома
Отправлено: moskvin от 20-06-2007, 04:04:38
Хмм, известный факт, это во многи городах было.