KF

Техника => Авто-мото => Тема начата: 1 от 23-12-2008, 14:42:30



Название: Знак "ш"
Отправлено: 1 от 23-12-2008, 14:42:30
Оказывается знак "Ш" нужен...
 
ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ
ПО ДОПУСКУ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ К ЭКСПЛУАТАЦИИ
И ОБЯЗАННОСТИ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ
БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ

(в ред. Постановлений Правительства РФ
от 21.04.2000 N 370, от 24.01.2001 N 67, от 21.02.2002 N 127,
от 07.05.2003 N 265, от 25.09.2003 N 595, от 14.12.2005 N 767,
от 28.02.2006 N 109, от 19.04.2008 N 287)

............

8. На транспортных средствах должны быть установлены опознавательные знаки:
.................
   
"Шипы" - в виде равностороннего треугольника белого цвета вершиной вверх с каймой красного цвета, в который вписана буква "Ш" черного цвета (сторона треугольника не менее 200 мм, ширина каймы - 1/10 стороны) - сзади механических транспортных средств, имеющих ошипованные шины; (с) (http://forum.2112.ru/showthread.php?p=159476)

А в реальности кто-нибудь испытывал на себе штрафы от отсутствия знака или проблемы из-за его отсутствия при наступлении ДТП или отказы  в выплате страхового возмещения?
На всякий случай нарисовал, вырежи и наклей :


[вложение удалено Администратором]


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: злой модератор от 24-12-2008, 19:20:37
оштрафовали за отсутствие знака "ШИП", хотя я потом перерыл все правила и КоАП и не нашёл какую ответственность несёт водитель за отсутствие знака...

был случай когда гаец придрался ко мне по-поводу талона ТО, якобы он должен быть на лобовом стекле, хорошо должен...у меня нет, какая ответственность за это...гаец промолчал...и я поехал дальше:)


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: Lavande от 25-12-2008, 22:07:48
оштрафовали за отсутствие знака "ШИП", хотя я потом перерыл все правила и КоАП и не нашёл какую ответственность несёт водитель за отсутствие знака...

был случай когда гаец придрался ко мне по-поводу талона ТО, якобы он должен быть на лобовом стекле, хорошо должен...у меня нет, какая ответственность за это...гаец промолчал...и я поехал дальше:)
надо было сразу спросить, в каких правилах указано, что талон должен быть на стекле, нет нигде ничего про это, лишь бы талон в наличии был, хоть в рамочке с золотой каемочкой


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: kablook от 26-12-2008, 18:23:49
оштрафовали за отсутствие знака "ШИП", хотя я потом перерыл все правила и КоАП и не нашёл какую ответственность несёт водитель за отсутствие знака...
Повышайте правовую грамотность, господа! Если оштрафовали, потребуй копию постановления. Если выдали, изучи её. В копии постановления ОБЯЗАТЕЛЬНО указан пунк нормативного документа, который был нарушен, а также статья КоАП, на основании которой вынесено решение о привлечении к административной ответственности. И ненужно ничего рыть...


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: kablook от 26-12-2008, 18:31:41
...талон ГТО должен быть на стекле - нет нигде ничего про это...
Ошибаетесь.
"ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ПО ДОПУСКУ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ К ЭКСПЛУАТАЦИИ И ОБЯЗАННОСТИ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ" п.2 "...на авто размещаются в правом нижнем углу ветровго стекла талон ГТО..."


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: kablook от 26-12-2008, 18:47:24
И вообще. Никогда нельзя недооценивать "противника". Милиционеры не так глупы, как вам бы этого хотелось. В 99% случаев сотрудник милиции хорошо знает "своё дело". А ваше дело не спорить с ним, а показать, что и вы знаете законы. Одного этого иногда достаточно для исчерпания "конфликта"...


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: злой модератор от 26-12-2008, 19:20:07
И вообще. Никогда нельзя недооценивать "противника". Милиционеры не так глупы, как вам бы этого хотелось. В 99% случаев сотрудник милиции хорошо знает "своё дело". А ваше дело не спорить с ним, а показать, что и вы знаете законы. Одного этого иногда достаточно для исчерпания "конфликта"...

с ними и никто не спорит, ссылка в постановлении была на п.2.3.1 ... а причём тут знак шип я так и непонял


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: kablook от 26-12-2008, 20:22:18
ссылка в постановлении была на п.2.3.1 ... а причём тут знак шип я так и непонял
п.2.3 ПДД "Водитель ТС обязан: п.2.3.1 - Проверить техсостояние ТС в соответствии с Основными положениями..."
п.8 Основных положений: На ТС, имеющих ошипованные шины должен быть установлен знак Шип...

В постановлении также была ссылка на статью КоАП. Возможно это была статья 12.5. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена. Однако в этом случае я бы не согласился с постановление... Нужно знать какая ст. КоАП была указана в постановлении.


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: КОВРОВСКИЙ ИНДЮК от 26-12-2008, 23:29:20
Каблоок рулит!!


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: злой модератор от 28-12-2008, 14:59:56
За отсутствие знака ШИП , делается предупреждение нормальными гайцами . А если он урод , то .... с тупостью не поспоришь ! Я езжу без значка этого ,и ничего . С 90го года ниразу не штрафовали за его отсутствие ! Предупреждения делали ,было .

во - во (http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_093.gif)

(http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_089.gif)


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: kablook от 28-12-2008, 17:11:01
...делается предупреждение нормальными гайцами...
Как дети малые, честное слово. Гайцов не бывает нормальных, или не нормальных. "Гаец" - это представитель государственной власти, которому в конце смены нужно сдать N-ое количество выявленных нарушений по разнарядке, выданной ему перед заступлением на смену. Пошла "тема" про ШИП, будешь за шип наказан, пойдет за ремни - за ремень и т.д....  Если ты попался в начале смены, то можно рассчитывать на снисхождение и за относительно грубое нарушение, если, в примеру, за 15 минут до окончания смены, то он тебя и за трусы не того цвета оштрафует (при условии, что у гайца не хватает выявленных нарушений, а ты не знаешь законов). Сказанным, конечно, далеко не исчерпываются обстоятельства, влияющие на "настроение" гайца.


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: Itan от 31-12-2008, 04:20:58
про талон то в правилах написано что рекомендовано распологать в правом нижнем углу но етоже необязанность то же самое про знак шип


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: SPA от 03-01-2009, 10:14:26
Мне кажется, тут дело не в гайцах. Когда я вижу, что едут на шипах и без значка, меня это настораживает. Я их считают пи...АСАми,  на остальных им плевать. Именно такое наплевательское отношение и натуральное хамство к другим на дороге привело к сегодняшнему фронтовому положению. А жизнь у всех одна. Но не стоит забывать, что каждый получает такое отношение от окружающих, как он сам к ним относится.


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: ALTi от 03-01-2009, 10:24:16
Мне кажется, тут дело не в гайцах. Когда я вижу, что едут на шипах и без значка, меня это настораживает. Я их считают пи...АСАми,  на остальных им плевать.

А разница то? стоит знак "Ш" или не стоит?... умения вождения - это не прибавит и не убавит...


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: EDIUSMEN от 03-01-2009, 16:33:00
Я их считают пи...АСАми,
Ты определись, ТЫ так считаешь или КТО-ТО другой? Думаю многим, как и мне это не понравится. Если ты жмёшься к жопе, то скорее ТЫ такой и есть. Соблюдай дистанцию.


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: kablook от 03-01-2009, 16:48:16
А разница то? стоит знак "Ш" или не стоит?... умения вождения - это не прибавит и не убавит...
Теоритически, видя зшак "Ш" водителю, двигающемуся следом, нужно предполагать, что тормозной путь у машины с "Ш" будет меньше, а со светофора она уйдет быстрее. Но практически у нас вряд ли этого разумно придерживаться (делать предположения, видя зшак "Ш" - он, к примеру, мог с прошлой зимы или от предыдущего владельца остаться).


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: kablook от 03-01-2009, 16:59:21
...многим не понравится, если ты жмёшься к жопе... Соблюдай дистанцию.
Ваше неудовольствие понятно, но не разумно. Следуя подобной логике, можно ездить без света ночью (покупай приборы ночного видения), не показывать поворот (соблюдай боковой зазор при обгоне), не менять перегоревшие лампочки в стопарях (тоже, соблюдай дистанцию)... Нужно заботиться не только о себе, тогда всем будет хорошо...


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: Itan от 03-01-2009, 17:35:57
человек прав с дистанцией ее надо соблюдать и акуратностью слишком много самоувереных на дороге а потом плачут небыло знака Ш торча в жопе у когонибудь


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: kablook от 03-01-2009, 20:43:42
...слишком много самоувереных на дороге, а потом плачут - не было знака "Ш", торча в жопе у кого-нибудь
И дистанцию надо соблюдать, и знак надо вешать. Первое, конечно, важнее.
Ведь при столкновении, как правило, виноват тот, кто ехал сзади, ибо он мог наиболее объективно оценить дорожную обстановку. И правильно установленный знак "Ш" в объективной оценке может помочь.


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: ALTi от 03-01-2009, 22:21:55
Теоритически, видя зшак "Ш" водителю, двигающемуся следом, нужно предполагать, что тормозной путь у машины с "Ш" будет меньше, а со светофора она уйдет быстрее. Но практически у нас вряд ли этого разумно придерживаться (делать предположения, видя зшак "Ш" - он, к примеру, мог с прошлой зимы или от предыдущего владельца остаться).

Немного не соглашусь - по льду например - тормозной путь может оказаться и длиньше - ибо шипы по нему неплохо так скользят... Так что действительно - лучше соблюдать дистанцию - и не гонять особо, особенно зимой...


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: Com от 03-01-2009, 22:59:59
Далбаёппы!!!

Чо с вас взять...


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: ALTi от 03-01-2009, 23:05:44
Com

Лети (иди) на юг (йух)... Долетался на своей волге?..  и кто тут далбаёпп?..


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: Wol@nd от 03-01-2009, 23:07:01
Com

Лети (иди) на юг (йух)... Долетался на своей волге?..  и кто тут далбаёпп?..
У него наверное знак "Ш" не висел. Вот и долетался. А повесил бы знак - было бы всё ничтяк ;D ;D ;D


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: Com от 04-01-2009, 00:31:23
Я без шипов ездаю....

Дибилы...

Нах мне ваш знаГ "Ш" летом?

Com

Лети (иди) на юг (йух)... Долетался на своей волге?..  и кто тут далбаёпп?..

Ты веть ни разу не мудаГ, если весь год на шипах раскатываишь.....


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: ALTi от 04-01-2009, 00:55:46
Ты веть ни разу не мудаГ, если весь год на шипах раскатываишь.....

Ну я гляжу ты и без шипов докатался... и не в первый раз...


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: Com от 04-01-2009, 01:01:59
Ты вот сам падумай....

летом в аварию папасть с шипами или без это как?

кошерно или нед?

Вадятел...

Ёпть...


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: ALTi от 04-01-2009, 01:19:24
Ты вот сам падумай....

летом в аварию папасть с шипами или без это как?

кошерно или нед?

Вадятел...

Ёпть...

Причём тут шипы? Тормозилко... Перепил чтоле - глюки уже?...

А Вадятел - это ты...


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: Com от 04-01-2009, 01:31:11
Причём тут шипы?

Вот и я про то...

Волга, шипы, лето....

Далбаёппы па зиме....

Не заметил?



Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: ALTi от 04-01-2009, 01:41:40
Волга, шипы, лето....

Далбаёппы па зиме....

Не заметил?

А знаешь, существуют ещё и летние далбайопы - без шипов...

Волга, лето....

Не замечал таких?...


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: Com от 04-01-2009, 01:50:20
А знаешь, существуют ещё и летние далбайопы - без шипов...

Волга, лето....

Не замечал таких?...

Есть и круглогодичные....

Можна сказать .....вечные....

Ключевое слово патсказать?


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: ALTi от 04-01-2009, 01:52:15
Есть и круглогодичные....

Можна сказать .....вечные....

Ключевое слово патсказать?

Ты и зимой умудрялся куда нибудь не вписываться? *О_О


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: Com от 04-01-2009, 01:56:04
Ты и зимой умудрялся куда нибудь не вписываться? *О_О

Ты вот ни разу ни мудаГ....

И на авто чиста па васкресеньям зимой гарцуишь...

Типа профи...


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: ALTi от 04-01-2009, 01:58:25
Ты вот ни разу ни мудаГ....

И на авто чиста па васкресеньям зимой гарцуишь...

Типа профи...

Не мудаГ.

Нет.

Нет.


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: Com от 04-01-2009, 02:03:06
И правильна...

Береги шипы зимой...

На лето пригадяцца.....

С каблуком на пару....


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: kablook от 04-01-2009, 22:55:43
Дибилы... зачем мне знак "Ш" летом?
Почему летом? Сейчас зима, про зиму и речь.
Ты, Ком, зачем такой злой, как собака?


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: Wol@nd от 04-01-2009, 23:02:07
Почему летом? Сейчас зима, про зиму и речь.
Ты, Ком, зачем такой злой, как собака?
Да уж...
Ком, у тебя мама был? А папа был?   ;D ;D ;D ;D ;D


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: Lavande от 09-01-2009, 01:18:25
Знак "Ш" приклеила, совесть чиста, а гаишник сказал, что без разницы в каком месте его приклеить (справа, слева, вверху, внизу), лишь бы был. И стОит-то он в "Престиже", например, всего 10 рэ.


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: kablook от 09-01-2009, 12:55:29
Знак "Ш" приклеила...
хорошая девочка...


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: LoveRadio от 25-01-2009, 20:30:13
А вот если заднее стекло тонировано, то знак Ш через тонировку не видно, это как? в принципе формально знак приклеен, а то что его совсем не видно это пох?
Помню что рекомендуемое расстояние перед впереди идущей машиной должна быть не менее половины скорости движения. Интересно кто нибудь так ездит?


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: Fox от 25-01-2009, 20:54:23
А вот если заднее стекло тонировано, то знак Ш через тонировку не видно, это как?

вообще-то его снаружи клеят :)


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: LoveRadio от 25-01-2009, 21:06:15
не знал честно говоря, значит надо купить и приклеить


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: Franco от 25-01-2009, 21:30:36
Помню что рекомендуемое расстояние перед впереди идущей машиной должна быть не менее половины скорости движения.
Эээ.....Это как? Расстояние измеряется в метрах, скорость - в метрах в секунду.... И как это вообще можно сравнивать?
Сколько метров в одном килограмме - так что ли?


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: ALTi от 25-01-2009, 21:41:14
Эээ.....Это как? Расстояние измеряется в метрах, скорость - в метрах в секунду.... И как это вообще можно сравнивать?
Сколько метров в одном килограмме - так что ли?

Да нет,  просто существует такая формула - что для безопасного торможения, без применения экстренного, на сухой дороге, надо скорость движения разделить пополам - полученый результат исчисляется в метрах...


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: Franco от 25-01-2009, 21:54:09
Блять, ну объясните мне как?! Как надо поделить м/с на 2 и получить метры?! в любом случае получатся м/с, просто уменьшенные в два раза!!!


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: Paladin от 25-01-2009, 21:58:10
Блять, ну объясните мне как?! Как надо поделить м/с на 2 и получить метры?! в любом случае получатся м/с, просто уменьшенные в два раза!!!
это эмпирическая формула
или считай, что 2 имеет искомую размерность, чтобы при операции деления километров в час получались метры
коэффицент такой
типа постояной Планка


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: Franco от 25-01-2009, 22:03:46
ну так тогда надо делить не на 2, а на 2/секунду, чтобы метры то получились в результате!!!


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: Paladin от 25-01-2009, 22:04:17
скорость не в м\с


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: ALTi от 25-01-2009, 22:13:27
Блять, ну объясните мне как?! Как надо поделить м/с на 2 и получить метры?! в любом случае получатся м/с, просто уменьшенные в два раза!!!

Начальные скорости торможения устанавливаются в зависимости от типа транспортного средства:
от v0=80 км/ч (легковые автомобили)
до v0=40 км/ч (грузовые автомобили и автопоезда с полной массой свыше 12 т).

Установившиеся замедления должны быть не менее:
легковых автомобилей — 7 м/с2,
автобусов — 6 м/с2,
грузовых автомобилей и автопоездов — 5,5 м/с2.

Расчет нормативной длины тормозного пути (м) при испытаниях “ноль” можно производить по формуле
St 0 = Av0 + (v0)2/(26ауст), (4.15)

где
v0—начальная скорость, км/ч;
aуст — установившееся замедление;
А — коэффициент, зависящий от типа транспортного средства:
для легковых автомобилей—0,1;
для автобусов и грузовых автомобилей—0,15;
для автопоездов—0,18.


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: Franco от 25-01-2009, 22:26:50
Ну, все правильно. Делим на ускорение (замедление), но не на безразмерное "два"!


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: ALTi от 25-01-2009, 22:34:44
Ну, все правильно. Делим на ускорение (замедление), но не на безразмерное "два"!

это для простоты вычислений надо на 2 делить... а точно и по математически - по вышепредставленной формуле...


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: Franco от 25-01-2009, 22:41:07
Бля... Ну давайте тогда для простоты вычислений вес мяса на базаре на 10 умножать, а? Просто так, исключительно для простоты, чтобы целые числа получались


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: ALTi от 25-01-2009, 22:45:32
Бля... Ну давайте тогда для простоты вычислений вес мяса на базаре на 10 умножать, а? Просто так, исключительно для простоты, чтобы целые числа получались

да успокойся ты... это же примерное вычисление - для новичков - что бы они примерно знали какую дистанцию, на какой скорости держать,  а не для того что бы кричать что метр на секунду не делится ;D


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: Franco от 25-01-2009, 22:47:14
Я не понимаю, как можно делить скорость на безразмерную величину и получать расстояние, я физик, бля....


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: Paladin от 25-01-2009, 22:49:00
Я не понимаю, как можно делить скорость на безразмерную величину и получать расстояние, я физик, бля....
ты че, никогда инженерные расчеты не делал?


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: Franco от 25-01-2009, 22:51:44
Такие - никогда. Размерность ВСЕГДА должна соблюдаться. Иначе - ищи, где ошибся.


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: Paladin от 25-01-2009, 22:52:44
видать не щитал ты редуктора


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: ALTi от 25-01-2009, 22:53:25
Я не понимаю, как можно делить скорость на безразмерную величину и получать расстояние, я физик, бля....

понимаешь - не все физики... темболее "блаандинки" - которых сейчас много в автошколах - у них мозг сломается - если им формулу предоставить - поэтому проще делить на 2...


Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: Com от 25-01-2009, 22:54:57
Н-да...

Видать и ракеты у нас такжэ строят....

Да и немудрено....

Из 10 запусков Булавы 6 или 7 в молоко....



Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: Kruella от 26-01-2009, 00:31:10
Формулы-то формулами, только на практике тормозной путь одного легкового автомобиля может быть в разы короче, чем  другого.
И врядли человек, едущий со скоростью 120 км, например, может хоть примерно определить дистанцию до впереди идущего автомобиля - 60 м или всего 55.
Кстати, даже цвет передней машины может зрительно "изменять"  расстояние - увеличивать или уменьшать.

Так что лучше держать дистанцию, и побольше, особенно в пробках, т.к. именно в пробках наибольшее количество наездов "в зад".
Хотя, казалось бы, все проще простого, и автомобиль впереди идущий отчетливо виден, и дистанция нормальная - ан нет...



Название: Re: Знак "ш"
Отправлено: LoveRadio от 26-01-2009, 09:28:06
Ну сами решайте как вы там расстояние учитывать будете, главное ситуаций аварийных избегайте. Хотите на 2 делите, хотите по формулам, с учетом цвета или нет, как хотите