KF

Управление образования города Ковров начинает интернет акцию "Бесплатные программы для образования".

Цель акции - формирование списка бесплатных программных продуктов для использования в образовательном процессе, работающих на Windows платформе.

Не секрет, что многие образовательные учреждения при закупке программного обеспечения допускают досадную неосведомленность.

Живой пример: в одной школе была подана заявка на приобретение нескольких лицензий Photoshop CS. Школе было предложено использовать бесплатный аналог - программу GIMP, лишь немногим функционально отличающиюся от Photoshop. Оказалось, что программа полностью устраивает и учителя информатики, и учеников.

Мы призываем всех пользователей сети Интернет, обладающих информацией о бесплатных аналогах коммерческого программного обеспечения, вносить информацию на наш сайт. Пополнить информацию вы можете по электроной почте freesoftedu@mail.ru, подробнее на www.edukovrov.ru.

ознакомился с гимпом. возникло резкое чувство ностальгии по БК-0010-01Ш.

и это называеться акция...

А чем он плох?

после шопа хошь не хошь, а чувство ностальгии возникает. уж не помню как на БК назывался редактор, давно это было, но чем-то они похожи. после многих лет шопа ОЧЕНЬ слабо. разве что бесплатно.

Для учебы гимп очень даже неплохо. Только удивляет, почему под windows все. Туго там с бесплатным. Может для того, что бы похерить всю идею?

лучше подскажите чем под линухами сделать что-то близкое к AD. чтоб все централизовано. вот это будет реальная польза. а так для школы вполне хватит и опен-офиса и гимпа. даже майа есть бесплатная обучающая версия.
туго будет с дровами под линух. даже сейчас не всегда есть дрова, а под старое железо вообще может быть полная засада. звуковые редакторы опять же, видео - где все это? под виндой выбор более чем широкий. а на линухе народ чего делать будет? программировать? согласитесь, что программирование сильно завязано на математику. и зачастую совсем не школьную.
а мелких под линухом чем развлекать?

LDAP
Под старое железо с дровами проблем нет. Да и под новое тоже, если только у тебя не принтера и модемы сделанные специально под Win.
Есть и звуковые и видеоредакторы.
А уж мелких я своих только там и развлекаю. И рисуют и играют.

можно поименно, как проги зовутся?

я так понимаю, все дело в инертности мышления учителей информатики. Они и в Виндозе с трудом, а тут им про линуксы да про фряхи.
Я считаю, что обучение должно быть разносторонним - тут должен быть и линкс, и виндовс, и леопарды.
И не забывайте, что два фотошопа - это комплект новых парт для целого класса. Давайте не будем бездумно выбрасывать деньги на ветер. Большинство учеников НИКОГДА в своей жизни не будут использовать всех инструментов фотошопа, им достаточно поверхносного знания основ работы с графикой (а почему бы и не на базе гимпа?)
кстати, уже сейчас в разделе свободный софт на сайте управления образования неплохая подборка свободного софта. Там есть самое необходимое для повседневной жизни. В масштабах города тысяч эдак на ..... американских денег  ;D

вам конечно виднее, фотошоп и все такое, но вот я его не юзал ниразу, в смысле вообще никогда
и ниче жив вроде
что со мной нетак?

да все вроде так.
но подобная постановка вопроса настораживает... ???

а что с постановкой нетак?

да не по теме этот вопрос. потому с постановкой и не так.

странно это от модератора идет. в смысле флуд. впрочем, молчу, молчу....

модератор - он как корова. в смысле, священная. да не в обиду сказано будет. ;D

А плэйстейшен, почему ссылочкой на учебную майю не поделился ? Жалко ?

да не, я чисто поинтересоваться
меня в школе бейсику вообще на БК-шках учили
бейсик под Линукс есть?

это я к чему сказал
это к тому, что для начала выбирают цель, а поом средства
но у линуксоидов видать все еще более нетак, чем у меня

про бейсик надо диозана спросить. он наверняка знает.

кстати, собрать подобный перечень программ под линукс наверное тоже имеет смысл.

завтра заведу соответствующий раздел на сайте. и пожалуй начну выкладывать свободный софт там же. для школ трафик бесплатен, и следовательно софт будет доступен.


пожалуй это будет полезно для учителей информатики

У меня у тещи на станции стоит 11 продуктов Адобе.

Все лицензии.

Из них только иллюстратора почему- то целых 4 разные версии.

И она ими всеми хреначит, как пулемет.

Я в шоке.

я тоже в шоке...

так то теща...

Есть бейсик. А где сей сайт посмотреть можно? По поводу ПО для линукса давно хочу темку отдельную открыть. Все руки не доходят

это сайт www.edukovrov.ru
помогаю там, насколько времени хватает
для диозана - могу сделать там учетную запись, можете вести раздел, посвященный свободному софту для юниксов.
размер файлов неограничен, есть фтп и мыльный  сервер.
если интересно - то пишите на infotv@li.ru

infotv, тут таблица "аналогов" программ win/lin: http://www.linuxcenter.ru/lib/articles/gohome/oss_analogs.phtml (http://www.linuxcenter.ru/lib/articles/gohome/oss_analogs.phtml), давно правда не обновлялась, но может пригодиться.
http://gentoo-portage.com/Browse - вебморда к портейджам gentoo, можно полистать описания программ, посмотреть скрины.

Эхх, я бейсику в школе училася, как щас помню этот кошмар. Стояли у нас тогда жуткие Электроники, МК-86 и еще перфокарты всякие были... и 5-ти дюймовые дискеты... А компы нормальные с виндой там поставили уже когда я 11-й класс заканчивала, так и не довелось за ними нормально поработать.

Maya Learning Edition лежит, как это не удивительно, на сайте Autodesk.com

а теперь давайте вернемся к теме:
1. на чем делать школьный сервер, чтоб там были учетные записи пользователей, хранилище документов с разбиением на категории, доступом, отслеживанием состояния документа, поиск по содержимому с учетом изменяемости слов и т.п.
2. что ставить на клиентские машины, чтобы они логинились как в домене (заводить на каждой машине кучу пользователей - изврат и гемор). имеется в виду не только операционка, но и всякие довески, превращающие ее в нормальную станцию с ограничивающими политиками, согласно логину.
3. с офисом все понятно - опен офис, слабовато с точки зрения работы с централизованным хранилищем, ну да фиг с ним.
4. с гимпом определились, хотя шоп его на 2 головы выше
5. звук чем будем редактировать?
6. видео ?
7. для 3D есть майка или блендер.
8. программирование? честно говоря, бейсик меня не вставляет, хотя именно с него все мы начинали (молодежь к нам не относится). мне куда ближе с++, но ... бедные школьники, их слабый разум не вынесет всей извращенности этого языка.

что еще надо? может забыл чего?

1)SUSE Linux Enterprise Server 10. Довольно удобная вещь, есть все, что перечисленно
2)   а) ASPLinux (пожалуй, наиболее продвинутая на настоящий момент)
      б) любую лицензионную Виндозу (то, что оказалось в школе в результате "инновационной" деятельности чиновников)
      в) любую амнистированную Виндозу
все это будет работать под LDAP довольно прилично.

по остальным пунктам позже. это только мое субективное мнение, может кто-нибудь поправит

PlayStation, я давно закончил школу, не у что щас учат фотошопам, пинаклям и саундфорджам с кубейсами?
infotv, асплинукс слабоват, рекомендую gentoo, главное раскурить маны и поднять бинарное зеркало)
далее по пунктам:
1. gentoo  ::)
2. gentoo  ::) логин через радиус.
3. ooo, ничем не уступает ms office.
4. я не гуру растра и принципиальной разницы между фотошопом и джимпом не нашел.
5-6. А надо это рядовым ученикам? пережать, да отрипить пригодиться, а на это есть много софта.
8. В линуксе присудствует большое количество бесплатных компиляторов, можно хоть с фрипаскаля начать.

про gentoo полностью согласен, но....

учтите, что обслуживать и администрировать будут рядовые учителя информатики, их словосочетание "перекомпиллировать ядро" приводит в священный ужас.

им бы что попроще, и чтобы на русском языке.

таблицу аналогов разместил

в выходные открою доступ по фтп и размещу дистрибутивы SLES10 и ASPLinux 11 и еще кое-что  на edukovrov.ru

может, у кого есть еще что нибудь стоящее из софта ? буду признателен.

и еще. один технический момент. на серваке управления образования не безлимитный трафик. если залить парочку дистрибутивов, то весь трафик и закончится. лучше приносить на дисках. детали - по мылу

меня мало интересуют абстрактные "учителя информатики". меня интересует я.
где в управлении сервер на сусе? для чего я 2 последних сидюка качал? и почему сервак 2003 умудряется падать, когда я на него захожу через RDP?

8. ненавижу паскаль. слишком много букв писать приходится.

не кипятися. усе будет. у них вроде обещают новый сервак поставить, пока они ждут

а сюся у меня дома заработала, интерфейс довольно удобен.
для школьного сервака просто здорово.

а сервак когда в последний раз падал ? я не помню

5. audacity
6. kino

эгоцентричный подход. можешь начать обучения с brainfuck. Интересный язык, развивает мышление - а главное букв вообще нет.

ходят слухи, что в 5-ой школе один класс перевели на линукс
может кто чего слышал ? и как там это прижилось. очень любопытно послушать очевидцев сего чуда

посмотрим. смысл сервака - обеспечивать политику в сети. AD в этом плане рулит.
когда сервак падал и почему я не знаю, но жалобы от Аллы поступали, и даже по этой причине мой логин заблокировали. пришлось звонить.


я фигею. кто перевел, куда перевел. зачем? не образование, а разброд и шатание.

аналогичный слух. 23 школа собирается поставить в классы "люнекс". Ставить и админить будут старшеклассники.
И почему потом считают линукс/бзд системы глюкнутыми и нестабильными?

Да нет, заблокировал я автоматом, мы же договаривались на неделю. А про проблемы с серваком я даже не слышал.

Слушай, ав от интересно. Вопрос к тебе, как к человеку, который рулит IT в школе.

У вас тоже интернет только у директора и секретаря ? Или всетаки чего-то перепадает ученикам ?
Как организована фильтрация контента в школе ? Как интернет интегрирован в учебный процесс?

Написал бы статейку, твой опыт может пригодится другим.

потому, что у некоторых dev/hands кривые  ;D, потому некоторые так и считают...

мой конфиг:
ADSL -> Win2003 server + ISA server + bandwidth splitter -> сетка. надо ученикам - включил правило в ИСЕ. не надо - зарубил. надо трафик отшейпить - включил в сплиттере правило. фильтрацией обещала москва заниматься. вот пусть и занимаются. достали они со своей фильтрацией. регулярно на безобидный сайтах выкидывает блокировку. зато поиском через яндекс любую порнуху найти - не вопрос.
кто в исе рубит, есть ли для нее баннерорезки какие? вроде хотел проксимитрон, но проект сильно старый. не вызывает доверия.

по поводу контента - у керио в фаерволе есть контент-фильтр. Orange filter вроде зовется. но там с лицензиями засада полная.

логин мой просьба не рубить. пароль там неломаемый. а то хотели картинки на сайт школьный залить - фиг. только для чтения оказалось. залез, настроил, все поперло.

да никто логин не рубит . и сервак вроде не валится.
а че, все лицензионное ?

да. за свои купленное. предлагаю без подколок обойтись. мы про образование, а не за деньги говорим.

ладно, не обижайся.
но вообще, вся фишка в том, чтобы уйти от этой партизанщины
смотри тут, может че пригодится

http://www.freesource.info/wiki/Windows/Server?v=owf&

да я бы ушел. но ... поглядел я на audicity, kino - детский сад, штаны на лямках. и после такого люди серьезно говорят про бесплатный софт? у меня индивидуальные ученики феррари рисуют в 3дмаксе (8 класс). а это что?

Объясните, пожалуйста, на кой детям ковыряться в Юниксах, если потом они им на фиг будут не нужны, все эти юниксовые редакторы и т.д.?

Если стандартом де-факто уже давно стала продукция Гейтса? И поискать контору, в которой вместо Word'а используется что-то другое - это надо ну очень постараться.

Office + Pascal (да хоть под MS-DOS) - вполне достаточно для школы.

а еще заинтересуйте их информатикой на линухе, если дома поголовно винда. игрухи под линух где? будет дома линух - понадобится и в школе.
а вообще надо оптику по школам кинуть, поставить в управлении сервак-контролер домена на всех (2 штуки) и все будет хорошо.

да я сначала говорил, что компьютерное образование должно быть многосторонним. элементарные вещи, типа работа с текстом, эл. таблицами, элементарной графикой выпускник школы ДОЛЖЕН уметь во всех ОС. Это как азбука сейчас

игр под линукс тоже немерянно.
а про оптику для единого информационного школьного пространства идея не нова. вот только все говорят, никто реально ничего не делает.

возможно игр и море, но ... много ты знаешь народа, кто дома играет под линухом? лично я ни одного ни в коврове, ни в москве. еще раз повторю - когда дети дома будут играть под линухом, тогда он станет востребованным. без этого система для массового пользователя мертва. это в моем детстве компьютер был чудом и неважно было, что на нем делать - играть или в бейсике ковыряться.

нет, тех кто играет под линухом, я не знаю
я знаю одно: воровать пока плохо, а скоро станет невозможно
поэтому и затеяна эта акция со свободным софтом.
реально мы можем помочь информацией, чтобы реальные деньги для города сэкономить
вот

Иногда экономия кончается банкротством....Ну не умеют экономить по "мелочам"....

Уже играют. По крайней мере двое.

мало. надо миллионов 100. тогда можно будет сказать, что линух пошел в массы.