Название: Электронные учебники, что будет, и что нам надо Отправлено: laryc от 02-10-2013, 23:56:42 http://www.rg.ru/2013/09/30/uchebniki-site.html
http://www.computerra.ru/84590/v-2015-godu-vse-shkolyi-rossii-pereydut-na-elektronnyie-uchebniki/ http://mir24.tv/news/hi-tech/8095232 В общем и целом переход на интерактивное обучение должен (по идее вещей) вывести образование на качественно новый уровень. И без сомнения сам факт перехода просто необходим. Давно пора. Это даже нечего обсуждать. Однако, поскольку всю жизнь у нас в стране хотят сделать, как лучше, а получается, как всегда, лично у меня не вызывает даже тени сомнений, что будут такие дикие перекосы, что и преподаватели и родители первые пять лет будут просто в диком ужасе, от того, как через задний проход все это будет делаться. Высказываемся, граждане. Как я уже сказал, давно уже пора было это ввести. Но. Самое главное, сколько это будет стоить? Во что обойдется покупка гаджетов? Если я правильно понял, в статье в "Российской газете" пишется о гаджетах, как об электронных учебниках. То есть это надо понимать, как специальные планшеты со специально установленным ПО, и что для того чтобы ребенок имел право ходить на занятия ему должны купить именно этот девайс и больше никакой другой. Особенно настораживает слово "Ipad" в заголовке. Значит ли это, что гаджеты будут по цене Айпадов? А почему нельзя сделать так, чтобы каждый мог прийти в школу с любым собственным планшетом, нетбуком, ноутбуком с собственной операционной системой и прочим ПО и залить на него все нужные материалы и программы? В декабре прошлого года вполне современные нулевые ноутбуки можно было купить за восемь с половиной тысяч. А б/у-шные модели можно купить и еще дешевле. Теперь, что касается самих версий учебников. Учебники бывают разные. В одном классе обучают по одной системе с одними учебниками, в других по другим системам с другими учебниками. Возможность применения продвинутых, продуктивных систем - вещь положительная. Но в таком случае должна быть безпроблемная возможность заливать электронные версии таких учебников в гаджеты ученикам. И опять же не придется ли родителям платить за каждый отдельный вновь заливаемый в гаджет учебник? И есть один нюанс при этом: Вот существуют, допустим какие-нибудь замечательные и продуктивные системы обучения, но некому разработать для них электронную версию. И что? На свалку? А если они гораздо лучше тех, у которых эти электронные версии есть? И как быть с теми учителями, что, может быть, преподают по собственной методике? Запретить им это? Теперь касательно изменений в учебных программах, которые (и к гадалке не ходить) обязательно будут и даже чаще, чем надо. Опять же, не придется ли платить за каждый новый учебник по новой версии учебной программы и сколько? А может вообще вменят в обязанность со сменой программы покупать целый новый девайс? У нас способны даже на это. Думаю, что без дополнительных девайсов типа графических планшетов не обойдется. Стоят они весьма немало. Да не заставили бы еще вдобавок покупать именно какие-нибудь по спец-цене. Чего хотел бы например я. Чтобы для обучения подходил любой стандартный б/у-шный ноутбук выпуска 2010 года с любой общераспространненой операционной системой (Винда, Линуксы, ОС от Apple), стандартными бесплатными текстовыми и графическими редакторами и обычными плеерами. И любой графический планшет. Чтобы электронные учебники заливались в девайсы (даже в староватые) бесплатно и без каких-то особых системных требований. Ну и чтобы на каждой парте по электрической розетке было. :) И кажется мне, что нетбуки, планшеты не научат детей быстрому и грамотному печатанию, и потому нужно стремиться к тому, чтобы у детей были стандартные ноутбуки с единообразной клавиатурой. И еще писать и рисовать на бумаге люди все-таки должны уметь. :) А потому уроки рисования на бумаге не должны отменяться. И занятия по чистописанию как букв, так и цифр, обязательно должны быть в течение всего курса. Как в школе, так и в остальных учебных заведениях. Название: Re: Электронные учебники, что будет, и что нам надо Отправлено: Diozan от 03-10-2013, 09:43:43 Дмитрий Петрович, гляжу на всех местечковых форумах эту простыню вывалил. Ток, а у вас спецзадание такое - мониторить форумы? На кого работаете? Название: Re: Электронные учебники, что будет, и что нам надо Отправлено: laryc от 03-10-2013, 15:01:01 Извините, ребята, но мне хотелось бы видеть тут посты по теме.
Diozan, gismalor и кто по теме, спасибо. Название: Re: Электронные учебники, что будет, и что нам надо Отправлено: viy от 03-10-2013, 23:00:25 Не знаю, как сейчас, а в мою бытность учеником в школу запрещалось приносить калькуляторы. Как пояснила однажды наша математичка: "дабы развивался мозг, а не умение тыкать по кнопочкам". Я считаю, что это было правильно, хотя тогда и казалось обидным. Зато мы читали много книжек, умели перемножать в уме хотя бы двух-значные числа и хотя бы полкласса могли рассказать, кто такой Оливер Кромвель. Сейчас на вопрос о нем многие школяры могут ответить, что это изобретатель салата "Оливье"...
Название: Re: Электронные учебники, что будет, и что нам надо Отправлено: Diozan от 04-10-2013, 00:16:38 Извините, ребята, но мне хотелось бы видеть тут посты по теме. По теме если.. Будут форматы общедоступные и открытые, будет пофиг модель и ПО книги Но очень вероятно, что какой-нибудь мега-спицилист за нехилую кучу распиленных бабок придумает свой какой-нибудь супер-мега-пупер формат и напишет кривенькую программуленьку для его кривенького отображения. Всё это будет принято после некоторого числа откатов от произвождителей мега=супер-ОС и утверждено в качестве учебного пособия. Хотя, фиг знает, как это будет, ибо даже заклятых торкнуло (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38070) наконец-то не по детцки. Название: Re: Электронные учебники, что будет, и что нам надо Отправлено: laryc от 05-10-2013, 07:54:30 Не знаю, как сейчас, а в мою бытность учеником в школу запрещалось приносить калькуляторы. Как пояснила однажды наша математичка: "дабы развивался мозг, а не умение тыкать по кнопочкам". Я считаю, что это было правильно, хотя тогда и казалось обидным. Зато мы читали много книжек, умели перемножать в уме хотя бы двух-значные числа и хотя бы полкласса могли рассказать, кто такой Оливер Кромвель. Сейчас на вопрос о нем многие школяры могут ответить, что это изобретатель салата "Оливье"... Компьютером, как и калькулятором можно пользоваться по разному. Можно использовать в качестве шпаргалки, вместо того, чтобы развивать свои мозги. А можно в качестве мощного придаточного инстремента к уже развитым способностям. Одно дело, когда ребенок не научится элементарной таблице умножения. Другое дело, что когда он уже давным-давно знает таблицу умножения и как обходиться без калькулятора, но зачем тратить время впустую на многотысячные вычисления столбиком, когда можно уже осваивать другие следующие ступени, учиться решать задачи. Иметь возможность решить 5 задач применяя калькулятор вместо одной, делая уже ненужные и потому уже вредные, а не полезные траты времени на вычисления вручную. Время потраченное не на развитие, а на бесполезное уже не развивающие занятия, когда каждый час золотой, каждый час дорог, это огромные упущенные возможности, это уже идет не на пользу, а приносит огромный вред. Название: Re: Электронные учебники, что будет, и что нам надо Отправлено: violet от 05-10-2013, 09:43:15 Электронная книга конечно намного легче и компактнее учебников, но не каждому ребенку она подойдет.
Вот, моему боюсь, на неделю ее не хватит - или "сломается" или "потеряется". В данный момент нужно проводить курсы для учителей, для того, что бы они умели грамотно работать с электронным пособием. Я считаю, что электронные учебники имеют место быть. Это очень хорошее наглядное, иллюстративное дополнение, которое может максимально облегчить понимание и запоминание у ребенка. Да и материально, не сильно дорого если учесть, что учебники и сами, бывает, покупаем. Название: Re: Электронные учебники, что будет, и что нам надо Отправлено: iDenPrime от 05-10-2013, 16:58:24 Только не у нас, наше общество к этому не готово, у школоты банально их будут отжимать на переменах или после уроков все кому не лень)
Название: Re: Электронные учебники, что будет, и что нам надо Отправлено: violet от 05-10-2013, 17:13:20 Цитировать Только не у нас, наше общество к этому не готово, у школоты банально их будут отжимать на переменах или после уроков все кому не лень) Как же они с телефонами ходят, вроде массового отжима нет.Название: Re: Электронные учебники, что будет, и что нам надо Отправлено: iDenPrime от 06-10-2013, 01:45:43 Как же они с телефонами ходят, вроде массового отжима нет. с айфонами все?=)Название: Re: Электронные учебники, что будет, и что нам надо Отправлено: violet от 06-10-2013, 13:34:50 Цитировать с айфонами все?=) Нет конечно, но айфоны сравнительно недавно появились на рынке, а то были обычные телефоны( и стоили тоже не дешево, но массовых отжимов и тогда не наблюдалось), а потом электронная книга куда дешевле айфона, че сравнивать х...с пальцем? А программное обеспечение пока бесплатно скачать и установить можно. Название: Re: Электронные учебники, что будет, и что нам надо Отправлено: laryc от 06-10-2013, 13:38:41 с айфонами все?=) Ну, есть, наверное, какой-то процент с достаточно приличными машинками. Но, вообще, и впрямь как-то напрягает. Спасибо, iDenPrime и violet. Ноутбук - не калькулятор. Я как то упустил, что он может и стукнуться, и отжаться, и мало ли чего. Каждый раз не напокупаешься. В этом плане лучше бы по первости, начать с флешек, а лучше даже и без флешек обойтись, ведь все можно сохранять, передавать и получать через Интернет. А компов достаточно было бы стационарных дома и в классах. Хотя чисто теоретически лучше ноутбука, на мой взгляд, нет. Большой экран, удобная клавиатура, CD-ROM, всегда с собой. Везде можно открыть и работать. Отличный рабочий инструмент. Экран, правда, пока не сенсорный, но до этого наверное уже не далеко. Когда-нибудь и может быть уже совсем скоро и у нас в стране ребенок с ноутбуком будет таким же обыденным делом, как пацан, гоняющий на велике. Название: Re: Электронные учебники, что будет, и что нам надо Отправлено: violet от 06-10-2013, 14:15:51 Стационарный компьютер нельзя захватить с собой в парк или взять в дорогу, чтоб почитать.
Я в школьные годы любила читать в деревне на лавке или в парке в тени дерева. Название: Re: Электронные учебники, что будет, и что нам надо Отправлено: laryc от 07-10-2013, 03:37:55 Стационарный компьютер нельзя захватить с собой в парк или взять в дорогу, чтоб почитать. Вот, именно. Я помню, как приходилось делать занятия на коленке в электричке по дороге во Владимир в техникум. Чуть ли не полтора часа дороги. Э-э-эх, был бы тогда ноутбук, да с USB-модемом! Даже небольшой планшет был бы большим подспорьем. Но все-таки планшет, это всего-лишь планшет. Без клавиатуры он весьма мало удобен. И маленький экран тоже весьма серьезный минус. Возможно, лучшим временно-переходным вариантом для сегодняшних реалий были бы конечно стационарные компы дома и в классах, а между ними предельно дешевенький достаточно ударопрочный планшет с клавиатурой и мобильным Интернетом. Было бы здорово, если бы сенсорную поверхноть планшета при подключении к компу можно было использовать, как графический планшет, для рисования, чертежей и тп. Но это, если отбросить, либо как-то решить финансовую сторону дела. Потому что например матери-одиночке с двумя (а тем более больше) детьми почти всегда невозможно купить даже один б/у-шный дешевый планшет. И если она потратится на один-единственный компьютер, то она должна быть уверена, что его хватит всей семье, как минимум на 20 лет. Потому что даже в течение 20 лет она больше ни одного компьютера просто физически купить будет не в состоянии. Одним из самых простых решений была бы гарантия, что потратившись на компы дома и в школе и на планшет, можно было быть уверенным, что этого железа хватит не меньше, чем на 20 лет и физически, и морально. То есть, если проводить аналогии, то если бы электронные учебники были введены 20 лет назад, то сегодняшние выпускаемые электронные учебники должны были бы гарантированно быстро и просто открываться на 486-х компьютерах с 4 мегами оперативной памяти в программе Word 6 93 года выпуска. :) Самому смешно. Но или так, или государство должно бесплатно выдавать учащимся два или три комплекта оргтехники в течение всего периода образовательного процесса. Допустим два комплекта в течение школьного периода и один комплект на учебу в колледжах и университетах (независимо от очности или заочности обучения) Финансово это даже дешевле, чем снабжать учащихся беслатными учебниками и пособиями. Тем более, что через пять лет надобность в тройном комплекте (комп дома - планшет - комп в школе) уже отойдет и можно будет выдавать лишь по одному дешевенькому ноутбуку (хотя некоторая ударопрочность для школьных моделей все же будет не лишней) с графическим планшетом, с которыми можно было бы заниматься и дома, и в школе, и вообще, где угодно. Но это уже не дополнение учебников электронными версиями, а полная замена электронными учебниками бумажных, то есть полный отказ от последних. Название: Re: Электронные учебники, что будет, и что нам надо Отправлено: viy от 07-10-2013, 21:42:58 Ну вот такие подойдут школьникам...
Lenovo icore (http://vladivostok.farpost.ru/krutoj-noutbuk-lenovo-icore-v-stalnom-korpuse-13526197.html) = 24.800руб. Dell Latitude E6540 (http://www.3dnews.ru/652881) = 34.690руб. Дороговато, конечно, зато ударов не боятся - ими даже можно соседу по парте макушку "погладить", как учебником. Правда, тому, кто им по макушке получит, вряд ли будет весело... Название: Re: Электронные учебники, что будет, и что нам надо Отправлено: laryc от 07-10-2013, 23:35:03 Классные вещицы. Не то слово, дороговаты.
Подойдут такие только семьям, с достатком выше среднего, которые в принципе могут позволить себе машину приобрести. Менее зажиточные, да имеющие по 2, по 3 ребенка, если даже и могут себе позволить купить каждому по отдельному девайсу, то только самые дешевые модели, как ноутбуки, так и планшеты. Ну, а если вообще мать-одиночка, так и вовсе один б/у-шный комп на всех (и потому это будет домашний стационар), да в лучшем случае впридачу каждому ребенку по планшету тысячи за две. Название: Re: Электронные учебники, что будет, и что нам надо Отправлено: violet от 08-10-2013, 11:10:31 Мне кажется оптимальная цена, ведь это не на 1 год покупается,
а через годик -другой семьи пообеспеченней купят себе более современные девайсы, а семьи с меньшим достатком смогут приобрести б.у. Название: Re: Электронные учебники, что будет, и что нам надо Отправлено: laryc от 08-10-2013, 12:23:20 Все не продадут и на всех не хватит.
Название: Re: Электронные учебники, что будет, и что нам надо Отправлено: Franco от 08-10-2013, 12:37:15 Да пох.
Чем хуже образование - тем лучше для меня. Название: Re: Электронные учебники, что будет, и что нам надо Отправлено: viy от 08-10-2013, 21:25:12 Это почему? Чувствуешь себя на их фоне более образованным, чем есть на самом деле? ;D
Название: Re: Электронные учебники, что будет, и что нам надо Отправлено: Franco от 08-10-2013, 21:45:47 Это почему? Чувствуешь себя на их фоне более образованным, чем есть на самом деле? ;D Если бы "чувствую".Увы, на самом деле так. Хотя почему "увы"? Мне отдают предпочтение при наборе на работу, это ли не победа старой образовательной школы над современной? Название: Re: Электронные учебники, что будет, и что нам надо Отправлено: Jaffar от 08-10-2013, 21:51:58 Мне отдают предпочтение при наборе на работу, это ли не победа старой образовательной школы над современной? Спасибо Фурсенке, мы без работы не останемся.Название: Re: Электронные учебники, что будет, и что нам надо Отправлено: viy от 08-10-2013, 22:38:21 С одной сторон, хорошо. С другой - будем мы старенькие, придем в какой-нибудь офис за справочкой, а там сидит "барышня", которая в слове Ж#ПА 5 ошибок делает. Что она нам в этой справочке напишет - я даже боюсь себе представить...
Название: Re: Электронные учебники, что будет, и что нам надо Отправлено: Franco от 08-10-2013, 23:13:57 С одной сторон, хорошо. С другой - будем мы старенькие, придем в какой-нибудь офис за справочкой, а там сидит "барышня", которая в слове Ж#ПА 5 ошибок делает. Что она нам в этой справочке напишет - я даже боюсь себе представить... Не доживем, спасибо Голиковой.Название: Re: Электронные учебники, что будет, и что нам надо Отправлено: gismalor от 08-10-2013, 23:44:46 Не доживем, спасибо Голиковой. и не только ейНазвание: Re: Электронные учебники, что будет, и что нам надо Отправлено: viy от 09-10-2013, 19:07:26 Блин... Какие вы пессимисты... Может, все не так уж плохо? Кто-нибудь, внесите уже в тему позитива!
(ну или хотя бы училку голую... ;D ) Название: Re: Электронные учебники, что будет, и что нам надо Отправлено: Spetc1 от 01-11-2013, 20:49:28 Экран, правда, пока не сенсорный, но до этого наверное уже не далеко. Есть уж давно и много буков и с сенсорными экранамиКогда-нибудь и может быть уже совсем скоро и у нас в стране ребенок с ноутбуком будет таким же обыденным делом, как пацан, гоняющий на велике. с вин 8 очень удобно работать во всех режимах Название: Re: Электронные учебники, что будет, и что нам надо Отправлено: Spetc1 от 01-11-2013, 20:53:17 Мне кажется оптимальная цена, ведь это не на 1 год покупается, бук расчитан на 2-3 года жизниа через годик -другой семьи пообеспеченней купят себе более современные девайсы, а семьи с меньшим достатком смогут приобрести б.у. планшет 1-2 хотите людей с меньшим достатком сделать ище беднее :laugh: забудьте и никому не советуйте приобрести б\у :laugh: времена ище рабочей бэушной техники канули в историю и возврата им нет Название: Re: Электронные учебники, что будет, и что нам надо Отправлено: Spetc1 от 01-11-2013, 21:08:12 Блин... Какие вы пессимисты... Может, все не так уж плохо? Кто-нибудь, внесите уже в тему позитива! Пажаласта(ну или хотя бы училку голую... ;D ) спиногрызов сначала спихивают в садик , чтоб дома не мешались , так , как почти сразу с рождения наигравшись быстро родителям они быстро надоедают и мешаются во всем остается одни отдушины праздников такие как выпускной из яслей потом выпускной бал с садика.... в садах они тож никому не нужны и я думаю случись так что появятся рабочие места то сады просто апустеют , зарплата низкая обязаности огромные, спрос тоже, защищености персонала от дебилов родителей и их клонят нет Далее школа где тож эти ученики никому не нужны - наказывать нельзя двойки ставить нельзя на второй год не оставишь в психушку не сдашь так , как они все такие , с дебилами предками кроме подаяний договориться не о чем просто нельзя Ну и далее вуз за деньги , где не могут их отчислить так , как это ранозначно самому себе счнизить зарплату Вот вам и будушее не по наслышке прикалывался на академиков им дегтярева знающих по картинкам из интернета отвертку , но в руках держать и тем более ей пользоваться не могут , зато диплом ВО в кармане и требования по ЗП от 30 тр :laugh: :laugh: :laugh:и это не единицы это тенденция Название: Re: Электронные учебники, что будет, и что нам надо Отправлено: viy от 05-11-2013, 20:38:19 Да отвертку в руках держать умеют в наше время вообще... единицы...
Эхх.. И это, по твоему, позитифф? Пойду в "Пятницу", там хоть диффчонки симпатичные попадаются... Название: Re: Электронные учебники, что будет, и что нам надо Отправлено: laryc от 15-08-2014, 08:14:45 До конца сентября МТС предлагает планшеты для учащихся за 2 тысячи рублей
http://www.iksmedia.ru/news/5111321-MTS-ekipiruet-shkolnikov-i-studento.html Правда, насколько я полагаю, это просто продажа гаджетов, и с будущей учебной программой с 2015 года эти устройства согласованы не более, чем любые другие планшеты. Название: Re: Электронные учебники, что будет, и что нам надо Отправлено: laryc от 17-08-2014, 17:06:36 Похоже и Мегафон под ту же дудку свои планшеты предлагает за ту же цену.
Название: Re: Электронные учебники, что будет, и что нам надо Отправлено: zzzlo от 20-08-2014, 22:51:11 НеДиман, если я тебе подарю чуть покоцанный, но достаточно дорогой планшет, ты закроешь свою тяпочку?
Название: Re: Электронные учебники, что будет, и что нам надо Отправлено: laryc от 25-08-2014, 17:36:46 НеДиман, если я тебе подарю чуть покоцанный, но достаточно дорогой планшет, ты закроешь свою тяпочку? .А че, ты уже не ссышь лично встретиться? |